Re: [代Po] [問題] 臺大資工or重考醫牙藥

作者: peggyfang (佩佩)   2021-05-20 19:47:33
完全不知道這有什麼好選的?
如果是電機 vs 醫牙 那猶豫可以理解
資工 vs 醫牙 又沒特別對哪一方有興趣 又有一定的學習能力 然後希望以後高薪
隨便閉著眼睛都知道要選資工
碼農來美國,隨便都15~20萬美金起薪
也不用強到非得進到google facebook apple amazon這類公司
像什麼叫車公司平台或 airbnb短租平台 隨便都快15~20萬美金起薪
初階工程師 L3
初階工程師通常是 0 ~ 2 年經驗,剛畢業的 New Grad 就是落在這個級別,最高可以領
到 20 萬美金出頭。

中階工程師 L4
2 年以上工作經驗或是博班畢業生可以拿到 L4,這級別給最高的是 Airbnb,將近 30 萬
美金。

資深工程師 L5
資深工程師通常需要 5 年以上經驗,在公司內部的比率通常小於 30 %,這也是很多公司
的最終級別 (Terminal Level),在這個級別以後你只要表現正常,就算不繼續升職也沒
有關係,另外在這個級別開始可以轉職成 Manager。LinkedIn、Netflix 以及
Pinterest 可以給到 45 萬美金以上。

美國現在滿地都是20萬美金 = 年薪600萬台幣起薪的公司
30歲左右隨便年薪都千萬台幣
...還有人要選那種證照類職業 然後國際不承認 把自己鎖在鬼島?
碼農在領起薪600萬台幣的時候 台灣醫生跟美國醫生還在領150萬台幣
碼農在領1000萬台幣的時候
美國醫生還在還學貸 台灣醫生在領300 400 500萬這種碼農菜鳥價
如果是電機還需要考慮 (電機來美國的薪水也很低)
資工 根本不需要考慮了 選就對了
作者: cmw1 (力挽狂濫)   2021-05-20 19:51:00
可是美國的消費高啊,看看北加的房價
作者: MT6797 (Helio-X20)   2021-05-20 19:54:00
純好奇,那為什麼台大電機出國的比台大資工多?台大資工出國的比例也不到一半?
作者: jimmy811007 (kavo)   2021-05-20 19:59:00
可是聽說什麼簽證的 不是想待美國就能待?
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-05-20 20:05:00
你這邊又有點偏了,FAANG是招最多new graduate的公司,其他你上面列的公司可能還更難進好嗎 XDD不過FAANG new graduate起薪 大概16-20左右沒錯另外你列出來的這幾張list是該級別的均薪top 10公司吧,平均大概會再低點
作者: MT6797 (Helio-X20)   2021-05-20 20:13:00
是說「沒特別對哪一方有興趣」的情況下醫牙較穩啊,念得很普通且工作運也普通,有執照依然就有公定價。如果是確定對資工有興趣,幾乎肯定會成為台大資工前20%,
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-05-20 20:15:00
另外電機也要看領域,如果是硬體IC設計雖然還是比軟體低,但進去知名的幾間基本上還是蠻不錯。而如果是計算機組,做low level software的那跟上層碼農也沒什麼差了,FAAG都一堆缺。其他領域可能就真的要再看個人狀況了
作者: MT6797 (Helio-X20)   2021-05-20 20:15:00
那才適合和出國工作畫上等號,不然念得很普通像資工彌那樣但又沒有資工彌的外貌,我實在不覺得出路會多好。
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-05-20 20:16:00
資工要出國不需要念到前20%,甚至前50%都不需要。出國看的是你的整體規劃美國一堆學校可以申請,而且美國new graduate拿面試不像台灣這樣學歷看很重,你去top 10學校和top 50學校拿面試比例不會差很多,更看重的是你履歷上的經驗(實習等等)主要問題還是卡在錢啦,你家有辦法你大學畢業立刻拿出2-300萬讓你出國嗎?不過就算家裡沒辦法,自己留在台灣工作2-3年再出去的人也不少,所以說是看整體規劃
作者: MT6797 (Helio-X20)   2021-05-20 20:22:00
啊我一時傻了把排名和出國畫上等號,反過來說若沒打算出國這就很有得討論啦,尤其是對哪一方沒特別興趣的情況。其實我覺得啦能考這分數的人,從小各種偉人的立志傳聽過的絕對多不勝數,努力成功後會變怎樣大致上都想像得出來。但努力失敗的下場卻沒什麼人去關心,可能我比較沒羞恥心吧才勇於分享自己淪為魯蛇的歷程。
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-05-20 20:27:00
不過如果沒打算出國,選醫牙留台灣沒什麼問題啦!不是每個人都喜歡和適應國外生活的
作者: MT6797 (Helio-X20)   2021-05-20 20:30:00
徹底淪為魯蛇後人生無大志,安居樂業當個小溫拿都屬奢求,像原PO說醫牙保障薪資「不過」200萬,對我而言這數字非常令人羨慕了。
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-05-20 20:35:00
另外補充身份問題當然是直接找願意day 1綠卡的公司最一勞永逸啦,FG基本上都不需要H1就能辦綠卡了。
作者: whitecut   2021-05-20 20:51:00
當真以為每個人都想出國 不出國在台灣一醫牙根本吃無敵星星
作者: mingchei (mingchei)   2021-05-20 23:45:00
出國沒有一定成功吧,而且是要對自己人生很有規劃的,沒有那種規劃我覺得醫牙還是很適合不過台大電資身邊那麼多強者,跟著走我不覺得會太差了
作者: marmarmar (Dexter_SBD)   2021-05-20 23:58:00
補充一下 F 綠卡最近都辦不下來 因為被調查QQ
作者: How2move (動不了)   2021-05-21 00:16:00
就不想出國被人歧視吧認真說,這篇文章有點太理想化。其實我身邊朋友能出國的人,80%家境都是很好的,父母年薪都有400-500up,家長才有這樣的知識、格局、經濟能力,去鼓勵兒女往國外發展,讓兒女畢業以後還能全職補習托福不用工作專心準備GRE,剩下20%普通家庭出國的,差不多是書卷獎等級。我上大學家人就直接跟我說,我們家完全不可能讓你出國讀書喔,連討論都沒有就直接要你斷念。朋友裡面家境比我家差或差不多的,大有人在,出國比例不到10%,博班也都是土博。
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-05-21 00:58:00
真的想出國學我先工作幾年一樣可以出去啦我爸媽年薪加起來都沒100萬我出去完全靠我自己,沒拿家裡一毛錢的所以能否出國看還是自己的規劃我大學同學也有三四個一樣是工作幾年後才出國的所以關鍵在於你想不想出去,以及能不能適應國外的生活,如果心裡真的想,要出去並不難而且我和老婆都是在職準備托福和GRE,最後也都順利出來了
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo)   2021-05-21 01:10:00
問號 資工>電機好嗎喔原來你是資工>醬料沒打算出國醫牙屌打電資吧
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-05-21 01:13:00
其實就算不出國,我也不覺得有到屌打啦,台大資工在國內一線公司和外商待遇還是很好但是醫牙更穩定,社會地位更高沒問題
作者: How2move (動不了)   2021-05-21 01:56:00
配服樓上的意志力...能不靠父母出國的人,其實不管讀什麼科系,都會很猛吧.....就算讀生科搞不好你現在一樣在美國拿高薪阿XD
作者: RONC (RONC)   2021-05-21 05:57:00
這薪水還要課稅吧
作者: accio (速速前)   2021-05-21 08:10:00
怎麼感覺大家都好有錢。一個人能夠達到150對我來說已經是很高的數字了
作者: hsnu547 (小丑的眼淚)   2021-05-21 08:13:00
高的外國人稅率
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-05-21 08:14:00
痾,我還好吧.. 不靠父母出國的人我認識的可多了,MTK可是號稱CMU跳板,離職說要去美國念書,HR搞不好直接問要去CMU嗎?XD雖然我不是去CMU
作者: How2move (動不了)   2021-05-21 08:42:00
e大的同溫層真的猛,我剛剛無聊打開FB數一數,朋友大約800,靠自己出國唸書的朋友5個,那些苦是怎麼熬過來的我真心佩服。靠家人支持出國唸書的數一數大概46個。
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-05-21 08:51:00
有爸媽靠當然畢業就出國是最好。一畢業就出國的同學,現在早就當到F/G L5領35萬+了。我只是想強調台清交電資要自己工作存錢出國真的沒這麼難,不需要因為家裡沒有錢讓你畢業立刻出國就直接放棄我身邊認識的MTK前同事後來出國的隨便數一數就10+個人了
作者: mingchei (mingchei)   2021-05-21 09:00:00
但是e大有說到一個重點,出國基本上就是自己必須有妥當的規劃,在沒有明確目標的狀況下,安穩的醫牙不失為一個選擇啦
作者: balow (黑白巴黎)   2021-05-21 09:56:00
拿美國最高vs台灣醫牙不到200萬這種極端低值來對比 根本笑死人 你是發現女友被醫生用過來這邊報復社會嗎 開業醫一堆年收破千萬的你不講 在美國醫生社會地位一樣屌打碼農啦
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-05-21 12:55:00
去美國不見得比較好稅金是一個問題再來CS沒辦法保證一輩子都可以領高薪 但是醫牙沒有什麼差錯 收入可以維持二三十年沒有問題如果以高收入來說 整外畢業去診所拼刀量 收入絕對可以超過50萬鎂 而且不用繳稅你確定?有人骨科畢業出來開業月收兩百萬耶 當然非常態台灣醫牙收入高的絕對超過你想像 而且稅金不高
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-05-21 13:05:00
要比特例兩邊比不完啦,去矽谷新創ipo一夜幾百萬美金
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-05-21 13:06:00
你只是一直推收入高 但是穩定性和工作量卻不提美國一堆人陣亡你有說嗎?
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-05-21 13:07:00
拜託比個常態性薪水區間好嗎 XD
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-05-21 13:08:00
醫牙另外一個好處是只要考上 除非你犯法或出大錯或完全耍廢 否則收入絕對不錯
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-05-21 13:09:00
台灣醫牙一般平均薪水資水準 對比美國碼農一般平均年薪水準,再算上稅率和生活費差異才說比較合理的比較。是阿,所以我也同意留台灣選醫牙穩定保底沒問題
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-05-21 13:12:00
坦白說如果45萬鎂是稅後的話就真的不錯 但是假如是稅前的話很普通
作者: Burtgang (ブルトガング)   2021-05-21 13:12:00
CS不保證穩賺醫牙就不會出差錯?這邏輯是?XD證照系的認為自己對於變動的彈性>CS,是認真的嗎而且CS出國誰在跟你拚工作二三十年,都馬早早退休
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-05-21 13:14:00
你可以看看這幾十年來有多少醫師牙醫師因為出錯被廢除證照你只要有能力 每一科都有機會賺大錢好嗎?
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-05-21 13:19:00
台灣醫師中位數或是平均薪水l大可以分享一下。我只能認證美國swe在矽谷的薪水區間在一線公司new graduate的確是160k-200k,6-7年+的senior大概就是350k,是常態非特例。
作者: hsnu547 (小丑的眼淚)   2021-05-21 13:19:00
國外資工連路邊公司的薪水都這麼好賺,怎麼還有人回來?
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-05-21 13:20:00
台灣主治醫師平均薪水大概是3M到6M左右
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-05-21 13:20:00
至於難不難進去所謂的一線公司不好說,至少Amazon算滿好進的,其他公司就看個人運氣和該年景氣了。
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-05-21 13:22:00
你不是要特別輕鬆的工作的話 收入大概就是這個範圍內醫學中心例外
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-05-21 13:24:00
看起來如果留台灣,的確醫牙還是相對保險的選擇沒錯
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-05-21 13:24:00
美國稅金多少?能當碼農的比例有多少?遠輸?稅後加上生活費差異 不見得會輸喔
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-05-21 13:27:00
美國稅金如果401k補滿(401k還是你的錢),實際上的稅率以30萬美金來說在矽谷大概35%吧以上純指單身
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-05-21 13:29:00
https://youtu.be/QpKXp7L5wL4所以你根本不了解醫牙 其實各有各的好 最重要的是興趣
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-05-21 13:33:00
生活費的話,矽谷房租差最多,一般好點的1B1B大概一個月要2000鎂上下,如果你可以接受2 or 3B分租,可以低點。餐廳也貴不少,不過自己煮的話其實跟台灣不會差太多。車子倒是比台灣便宜很多,3C用品也是比較便宜。還是要看你平常怎麼生活的,花費每個人差異其實蠻大的另外美國碼農薪資分佈現在滿透明的,levels.fyi這個網站一般公認是很準的,還可以選地區看https://www.levels.fyi/
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-05-21 13:47:00
真的要出國的話乾脆去香港好了 在香港當專科醫生一個月有八十萬港幣 屌打美國碼農和台灣醫牙https://bit.ly/3oA2yG1
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-05-21 13:52:00
我其實也很好奇台灣醫生出國的難度如何? 假設去香港來說的話,需要做哪些事情呢?執照應該要重考吧?
作者: oToToT (屁孩)   2021-05-21 13:56:00
快笑死
作者: mingchei (mingchei)   2021-05-21 15:45:00
你還是沒講去美國的難度vs考醫牙的難度啊XD事實上出國的難度就還是相對更大啊,還不一定有同等生活品質勒但是電資的上限更高這點是確實的啦,願意付出努力規劃一定吊打醫牙的留學生=/=一定留在那裡工作吧,不然一堆拿洋碩甚至洋博的還不是回來?
作者: qwe30812 (allen7878)   2021-05-21 17:36:00
原來每年那麼多滿級分填醫牙都不知道這麼好賺的職業啊
作者: mingchei (mingchei)   2021-05-21 17:42:00
怎麼可能就這樣解脫Xd不過應該是我親戚都是走IC設計不是軟,生態差很多我沒考慮到不過我自己算很清楚我自己就是混哪裡都是偏爛的那一個,對我來說我還是會選底比較高的,畢竟我就爛哈哈
作者: qwe30812 (allen7878)   2021-05-21 18:11:00
那你趕快多推廣 讓台灣頂尖學生不要再選醫牙了 浪費生命
作者: mingchei (mingchei)   2021-05-21 18:17:00
樓上我覺得p大說的也沒錯吧,電資尤其資工出國就是另一片天空啊,醫牙在台灣是靠社會地位的加成才還保持在高位吧,真的要比我覺得出國一定還是贏只是實際上出國的難度還是希望有數據可以比啦XD但是我覺得p大你是很清楚自己要幹嘛,懂得規劃的那一類人,對你這種人過多的保護制度反而是你的限制,醫牙適合的是我這種沒有規劃能力的廢人去當高級公務員我覺得如果認清自己沒有那個規劃能力,乖乖選醫牙不會爛啦,至少讓你過著還可以的生活,當然跟出了國的電資不能比
作者: MT6797 (Helio-X20)   2021-05-21 18:31:00
身為被低薪科醫師屌打的聯發科工程師,倒真的很羨慕保底,不用每次談考績、談分紅都提心吊膽,project做得要死,PM一句這案子客戶不開了……GG斯密達,又做白工了。談考績時沒賣出去的project就是沒貢獻,但我無法能接哪些工作啊。
作者: mingchei (mingchei)   2021-05-21 18:35:00
美國綠卡有那麼好拿嗎?這幾年聽親戚講管制變嚴欸,然後還想問,電機跟資工出國的差異會很大嗎?有同學之前在猶豫兩邊
作者: MT6797 (Helio-X20)   2021-05-21 18:45:00
嗯我當年聯考分數填得上醫牙,但現在仍拿不到綠卡XD應該就如你說的只是會考試。被前司荼毒後我也沒什麼工作熱忱,躲在外商耍廢養老,ESPP準時拿,績效獎金佔年薪比例很低,同事也沒人很拚考績。
作者: greatthrow (夢想之城)   2021-05-21 19:32:00
這裡真的是高中版嗎
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-05-21 20:20:00
就是要在高中板討論這些議題才更有意義啊!他們正要做選擇前好好了解未來可惜職場的可能發展硬體如果有點年資去Apple或Nvidia一樣可以拿到30萬美金,只是可以選的公司跟軟體比少很多,也沒有什麼賭IPO的機會
作者: mingchei (mingchei)   2021-05-21 20:37:00
不過這篇文太晚就是XD早一點的話清大電資也不會招不滿了
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-05-21 20:41:00
綠卡台灣人不難拿,目前沒有排期,只要公司給辦,一般2-3年會下來。真正難的是純靠運氣抽的h1B工作簽但偏偏很多公司是要先有H1B才可以開始跑綠卡,所以抽h1B這反而是最大關卡通常你美國Master畢業後會有三年OPT實習簽可以留在那工作,OPT是一定有的不需要抽。接著如果你運氣好進去可以直接辦綠卡的公司,例如Google / MS / FB / Intel etc,那抽到H1B就比較沒那麼緊急,因為三年內沒意外的話大概可以拿到綠卡。不然如果三年到你還是沒抽到,這些大公司通常會把你調到海外office然後繼續幫你抽H1B,直到抽到才調回美國至於電機資工問題,其實選電機也很容易走軟體,問題不大啦,一堆NTUEE也是出來當碼農國外有些學校EECS是同一個系呢。主要是選電機最後還是要走軟體的話,為啥不一開始就走資工 XD其實如果可以有台大資工在台灣就業的薪資分佈,我相信中位數一樣不會低到哪去,畢竟台灣現在ic design house找的軟體人都比硬體人還多了有點年資在台破200萬也是輕鬆
作者: ken890126 (靈魂奸商 路西法)   2021-05-21 21:14:00
小妹想問一下出國門檻是低到人人都可以出國嗎 這樣台灣應該沒有資工系的人會留著了吧
作者: Siika (詩花)   2021-05-21 21:18:00
最大的門檻還是敢不敢踏出去嗎 Top30台清交有顧好GPA輕鬆上也有便宜的program 德州有些便宜又好找工作
作者: MT6797 (Helio-X20)   2021-05-21 21:30:00
不算ESPP沒200路過,啊抱歉我是電機不是資工……
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-05-21 21:39:00
最大的門檻是敢不敢出去沒錯我前面說了一堆人也是工作自己存錢後才出去的不過我要先說,要出國不難,然後最後其實我認識的人也都留下來了,但是過程還是艱辛的,因為美國對new graduate找工現在非常競爭,要有心裡準備。像我因為在台灣有工作經驗,所以還可以直接找experienced software engineer的缺,但一畢業就出去的話,new graduate從實習開始還是很競爭的最大的收new graduate公司就是Amazon,所以該年好不好找工作很大程度取決於Amazon收多少人 XD

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