※ 引述《game721006 (Simon)》之銘言：
: 最近機戰討論度大增，突然腦洞開想到的改造方案，在盡量保有SRW現有系統的條件下取用了兩個遊戲的系統，大概可以同時滿足2D、3D以及SLG跟養成系統的部分
: SRW NEO
: Wii上的3D機戰作品，運用地形以及移動方式玩出更多花樣的作品，小招式戰鬥直接在地圖上演出，不另外進戰鬥畫面。
: Project X Zone
: 跟SRW一樣的大雜燴，3DS上的作品，同樣SLG玩法，進戰鬥後才選擇攻擊招式滿足條件可使用必殺技，演出跟SRW類似
: https://youtu.be/sQ8aOUygqjI
: https://youtu.be/4Cxj2icqr-c
: 地圖取用NEO的系統，戰鬥方面取用PXZ，一般戰鬥像NEO直接放大3D模型演出，滿足條件進入2D戰鬥動畫放必殺技or終結技。可以用不同滿足條件發動不同必殺技，沿用現在的雙人小隊，特定小隊組合必殺技增加合體技選項，作品配角作為戰鬥中的支援角色出場。
: 這樣就能同時滿足3D機戰以及2D動畫的條件，同時又能保有現在的培養系統，作品參戰腳色也能取得一定的平衡。
我覺得啦，機戰是自己把路走死了
你有看其他SLG或是SRPG哭哭說什麼機人番誤他一生嗎？沒有嘛
那為啥機戰每次檢討都會有「機人番式微」出來救援？
阿不就機戰自己不思進取
絕大多數時候都只想蹭機人番的熱度
以前機人番很夯所以躺分仔只要躺好就可以了
只要遊戲面別太糞，順順的做，當紅的作品抓近來，自然就會紅
可現在不是啊，機人番榮光不再
但機戰依舊維持躺好的作風
然後躺著躺著就每年都有人擔心它再也起不來
很簡單的道理嘛，以色事人者色衰而愛弛
這句話大家都聽過也都能理解，放到機戰就是這個道理
不然就算現在SLG這類別已經沒以前能打
但也還是隔段時間就有消息告訴大家它還活得不錯
從前幾年的XCOM甚至是去年的夢幻模擬戰手遊
不管是叫好還是叫座都不缺
所以以前我還會很認真跟人討論機戰該怎麼改進比較好
現在喔，那個樣子不改都多講的，而且我看它也沒想改的意思
大家每年一片大型DLC玩玩就好
真的情感上過不去不是機維拉可以救援嗎？新年快樂啦

感謝你的認真回覆，其實也就是突然想到感覺好像還不錯，長期以來又是3D 2D派吵個不停就丟上來分享，至於會不會期待官方照著改....我是個會看現實的人，白日夢睡覺再做就好

畢竟會玩機戰的是因爲喜歡機器人而玩的至於常說的機人番衰退。對機戰而言確實是很不利的消息

反正出了就買爆，喜歡機戰不需要什麼艱深的理由和大道理

但問題就是現在的機戰讓人喜歡不起來...

不好意思，不認同機戰沒想過要改進，除了戰鬥畫面礙於經費不得不有所取捨和大量回收以外，機戰系統一直有在改進，而且遊戲名字就叫<<超級機器人大戰>>，怎麼可能不吃機人番的潮流和市場？而且有時候系統改到讓我這種老人覺得好麻煩，開始回想以前阿法，阿法外傳，或是MX和AP那時候的單純了不過還好廠商沒抱持這種老人想法，不然機戰一定完蛋更早完蛋

系統有改，不過拿同類型遊戲對比似乎又沒改到點上，對比起死回生的FE系列，難免會去思考機戰缺的到底是什麼

大規模修改的就連老玩家都不買帳 一般玩家也對機人沒興趣啊機戰做得再好玩也很難吸引對機人沒興趣的玩家

酸 都酸 繼續酸

機器人大戰除掉機器人之外剩什麼？嗯…大戰 XD

機器人大戰就是在玩機人動畫懷舊情懷的啊@@原創系列能出兩作其實蠻厲害了像最近惡靈古堡重製大家喊炒冷飯還不是賣爆，機器人大戰從第四次到ahpha都來重製一次，系統隨便挑個新系列的套，一定還是一堆人買單的啦，系統不會是機戰的問題。

你該不會是說冒險聖歌吧？不過這款主打團隊合作 而非策略遊戲 我就不討論了

機戰的原點就是情懷，大幅減少情懷不大好吧？

系統面而言我覺得OE還蠻有趣的啊 除了章節要用買的之外XD

機戰這樣叫有改？說真的如果粉絲都這樣想難怪不進步機戰以前我真的很愛 但現在真的是因為他做中文我才支持了改的力道真的不夠

改成VR機器人大戰嗎

說真的這個系列就是不願意花大錢真的做大作了 因為賠錢的機會太大真的不太可能有什麼大進步

那麼怎樣才叫有改呢？冠上機戰之名改成即時戰略？3D格鬥？開放世界？然後改的不好就繼續酸改革失敗，失去機戰原有的味道這樣？

機戰年齡跨度太大，每個年齡層覺得好的方向都不同，要官方參考玩家意見也只會得到一堆不同的方向。像我就不在乎什麼高清，以演出流暢為主。卻也很常完全相反的意見。有人說3D是主流，有人說2D才能重現原作。*很常看到完全相反的意見參戰作品還可以多方討好，但系統只有一個怎麼做都不對

新系統平衡上NEO做得很好 OE雖沿用同系統 但為了賣DLC機體砸了平衡性

機戰之名的即時戰略還真的做過，SC系列，而且我覺得2代超好玩，但現實就是賣得很爛機戰其實已經試過非常多種變化了，但幾乎都賣得爛，小隊系統我覺得到發展到Z的時候已經很成熟好玩了還是被嫌那只好再改回去，搞到最後最能賣錢的最大公約數就是傳統

我也覺得比起alpha2&3　Z1的小隊系統最成熟，地圖系統則是NEO。但一樣有很多反對意見 (無奈)

因為本來就不可能每個人都喜歡啊 NEO的地圖我覺得過不過的去有時候蠻迷的...

版權買得到的機人式微就要想辦法拉抬自己的機人，想不出來就gg，就這樣而已還有3d、2d哪個比較好根本假議題，真議題只有「做得好不好」

把戰鬥動畫風格張數好好統一一下，故事不要無腦次元震我就滿足了，故事寫不出來為什麼不像ap一樣回收掌機作品來高清化？W,BX UX都很不錯啊

W要回收太困難....版權的意味上

SC2爛是爛在建模還有那個讀取速度吧...

不只如此，連初動都達不到系列標準表示一部分玩家真的不買單

而且初動還是低於標準非常多喔，知道讀取爛還表示玩過XD我是比較期待宇田步可以繼續製作機器人大戰，但HD門檻不知如何是好

所以HD化反而扼殺不少好作品低解析也無所謂，很希望AI社可以繼續在NS上做機戰

所以SRW改造與否也不是官方怎麼做就算了，也要玩家買單如果玩家普遍就是守舊的，那新東西基本上也很難長出(好)

皇家騎士團是個好遊戲 但遊戲性屌打機戰倒是從何說起？當年的EX、第四次真的有被皇家騎士團屌打嗎？大家心中確實是該有把尺 再說了 各位整天酸的真的是希望機戰把風格整個改掉 變成完全不一樣的SLG？到時候玩家不買單呢？是不是又可以繼續酸改革失敗？

希望攻擊動畫可以不要卡頓跟一些製作者認為是雜魚的路人攻擊招式不要只有兩招感覺超隨便的第一次機戰沒破台...

我也覺得很奇怪，明明現在機戰玩的就好好的，怎麼就是有一些人吵著要大改，到底是想變成怎樣才滿意阿好玩的策略模擬那麼多，那又怎樣？能給我玩機戰的樂趣嗎機戰就是賣情懷，沒錯很膚淺，但是有它無法被取代的市場日本機人市場變小所以往海外發展，成果也很成功(50銷量)銷量變化難道是因為V遊戲性大增？答案很明顯了吧

如果你是畫質廚請無視我接下來要說的，你有玩過PS2、NDS、3DS甚至更早之前主機的SRW系列嗎？如果沒有，我建議你去試試看。為什麼老玩家會說越做越爛不是沒理由的，現在的SRW撇除參戰作品和中文化這種非常主觀的點不說，唯一的優點只剩下畫質，就算拿同樣畫質水準的作品來講，被版權派瞧不起的OG也能用演出的流暢度把版權作品打到體無完膚，PS3HD化之後又有幾部50萬能說嘴？如果繼續爛下去恐怕也沒多少機會了

賣情懷的遊戲就是會受大環境影響，大改吸引SLG玩家玩機是老玩家流失的多還是新玩家增加的多？

我是屬於不在意畫質的玩家 多少p在我眼中毫無差別，NDS、3DS我沒有，但更早之前SFC~PS2的機戰我還真的幾乎每款都有玩，拿近期的V跟2og去跟那些老機戰相比，我一點都不覺得有比較遜色，我也完全不覺得這兩款是你口中除了畫質之外毫無優點。其實我本來不想參與這種吵架，放個pv，有人喜歡、有人不喜歡，不喜歡的出來罵兩句，這都很正常，像之前那篇說槍劍做不好的，他喜歡的作品演出沒能達到讓他滿意的程度，他直接發篇文把他不滿的地方挑出來說，我都覺得沒什麼不好的，但最近有些實在酸過頭了，看不下去。真的這麼不喜歡，大不了就不要玩嘛，我當年也對機戰很不滿啊，MX跟GBA掌機的幾片玩完我覺得機戰就這樣了，變不出新把戲，難度趨近於0，這系列沒救了，還玩的下去的就自己慢慢玩吧，然後呢？然後我就不玩啦，不玩之後我也不會沒事就跑到機戰相關版面發個文酸這酸那，再說我是機戰支持者，看現在機戰變成這樣好痛心，當年超任機戰多好玩，機戰再不改進活不下去啦云云，真的，偶爾批評討論一下很好，但不要整天酸東酸西的還搞得一副自己最有見地的樣子好嗎

只想說覺得OE系統棒的 請回頭玩一下NEO 就會知道OE完全是_作，個人3D機戰都有買，完全不覺得3D化是必要的趨勢，劇情遊戲性甚至演出做好比較重要（2D/3D無所謂）

3D化是必要的趨勢沒錯 因為可以讓生產量大增跟各種兼用卡問題是眼鏡的技術力太差 根本沒那個屁股吃那個瀉藥只好死巴著2D用畫家血尿硬刻演出，之前人工費用低還撐的住現在全世界工資上漲的情況下，根本齁不住2D製作的成本最近的作品就看得出來一些徵兆了2D可不像3D 沿用可以靠模組調整用演算方式去做出新意

用想省成本的想法做無論是2D還是3D 演出都不會好的最簡單的省法就是現在直接拿原作畫面兼用最根本的還是劇情與遊戲性 淪為原作動畫招式播放器還不如去找水管影片看

我一直想知道劇情對銷量的影響，看看UX跟BX......

最多人傳頌的W銷量也是不怎麼樣，資料也就27.8萬。扣除盜版不提，沒有中文化在亞洲能紅的也就PS2時期的impact、alpha系列和Z1(以銷量為基礎)不過說亞洲也不對，畢竟只有日本銷量數據

遊戲性跟銷量其實也沒有明顯的正相關

除非那款遊戲能在遊戲界有"歷史的里程碑"這類評價，否則銷量是最簡單又客觀的參考方式了

你忘了考慮NDS的R4問題了 而且之前機戰都只有賣日本而已不知道日本的PS2改機是不是也這麼多就是了不過只看銷量的話 又變成麥當勞是世界上最好吃的餐廳跟

如果不看銷量，那麼SRW V勝過過去的作品也是沒根據了

聖經是世界上最好的書一樣啦

至於要不要擴大解釋就是自助餐各取所需

因為本來銷量有各種問題啊 其實並不客觀啦 不過大部分的時候 作品好不好就只有個人感覺啦 看你贊不贊成而已舉個戰點像FF6只賣了3百多萬片 比FF7以後各代都少 最少的

喜好本來就是很主觀的，有人重畫質有人重演出

FF12 也賣了600萬出頭 FF6以前全部賣不到300萬但是你去FF版用銷量判斷FF6以前不怎麼樣的話 應該很能戰是的 但是這跟賣得好不好沒有關係 世界上一堆叫好不叫座的作品 銷量輸人並不代表比較差 就只是這樣而已

這沒辦法，畢竟銷量就是有其參考價值，特別是對廠商。不然要以銷量來說OG比版權差我也不認同

因為要討論的是我們玩家覺得怎樣啊 以廠商的角度來看的話作法就是單機壓榨出最後的價值 然後上手遊再多賺一波看能賺多少 而這個現在不就正在做嗎 沒甚麼好說的吧順便提一下 掌機版機戰賣最好的是A R都在30萬以上D 24萬 J就掉到20萬以下 W升到29萬(我查到是這數字)然後之後沒有一片上20萬的 這樣看來 W真是的有比較好的PS家機則是 阿法70萬 然後外傳 阿法2 5X萬 阿法3 6X萬Z則是51萬 Z2 34萬 Z3 29萬一路跌

我是從PS1的F開始玩，機戰玩了20年我從來就不覺得機戰的樂趣有減少，以前沒錢玩盜版，出社會後支持正版當你對機戰不滿的時候怎麼不想想是不是你已經對機戰沒那麼著迷了。自己心態不調整只想讓機戰改變成你喜歡的模樣，會不會太自以為是了？

要比年資啊？我從第二次G GB平臺幾年我就懶的算了，高清機戰兩個極端擺在眼前，原創系列和Z系列，就算你把最能說嘴的電池人作畫拿出來跟OG比也是差，因為兩邊就算經費相同用途也不同，今天要是作品都有OG的演出水準我當然沒什麼好批評『我愛作品的方式才是愛，你那樣根本在污辱作品。』自以為是，哈哈

大家都不希望機戰系列衰退下去所以才想找出改良的可能討論到後來互相攻擊真的很可惜會進這個板的人應該也是抱著出一作買一作的想法吧

我覺得時獄天獄VX都不錯啊 沒必要拿某些缺點一直打 新參戰也只有G復國突然加入比較傻眼而已而且也已經在想辦法迎合海外了難道要再出個ace大爆死結束機戰系列嗎xd一年一作機戰真的超爽的

其他不談，比起OG演出跟作畫，我反而覺得電池人水準較高分鏡跟節奏感，電池人真的無人能出其右，除了畫不完抽格抽到變成幻燈片的機戰V主角機以外都是XDOG畫面超細超美CUT-IN超順暢沒有錯，但常常有演出過剩的問題，對我來說最明顯的就是大前卡，OG畫面是美了，卻不像當初第三次阿法那樣每次看都起雞皮疙瘩

演出過剩總比沒有演出好...現在就是幾乎演出都精簡到不能再精簡，看起來就很微妙..所以我還在等OG或是等這系列結束

確實再吵也沒意義了 由時代來決定機戰的未來吧

機戰衰退的主因是視頻吧 看視頻就夠的玩家佔比太高..

被嫌演出過剩也是從alpha2~3開始的，至於斬艦刀聽過有人最推的是alpha外傳的參式異變機https://youtu.be/OuWWAMsK8Sw

誠心建議，當你吃一間餐廳覺得菜難吃到爆，能做的就是別再去吃，難吃拒吃很合理，但千萬不要衝進去廚房對著廚師指著鼻頭大罵你煮的是什麼鬼東西，我跟你說該怎樣煮才會好吃啦，我吃飯吃了幾十年了聽我的沒錯另外，我GB的第2次機戰G也有玩破，不過那時還不迷機戰如果不跟著罵新作就得被質疑沒玩過舊作，我覺得蠻遺憾的

你的重點不就是『我的愛才是愛，你們這些批評都該閉嘴乖乖給我吞下去』前面提從F開始玩，後面說第二次G也有玩，戰年資是你起的頭幹嘛變來變去，連這個都要爭到贏嗎

說實話出來工作後對電玩熱情真的降了不少(懶)但每當機戰公佈新作新PV還是能讓我興奮的大吼大叫^^

喔，所以呢？變成自介文？

你還是自己去前面看看吧那句你如果是畫質廚不就是你發的？

看什麼？看你瞧不起跟你不同看法的人嗎？

還問我有沒有玩過PS2之前的作品？現在是得了失憶症？

因為喜歡新作肯定是沒玩過之前的那些神作？

算了，大概就是這樣吧，真是浪費時間

傲慢的是誰呢？講的好像我連屎也吃得這麼開心？是阿，喜歡就買，不喜歡就罵，不是很簡單？沒那麼複雜的