[問題] 近年機戰的走向?

作者: g5566 (gg)   2020-08-07 17:35:32
老人回鍋純閒聊
小時候玩過第四次 F 阿法 Z
這次爬文看到VXT普遍推V 就刷了數位來回味
玩了幾話發現 現在機戰難度是不是有降低啊
記得以前的難度會再高一點的說
還是只是我還在太前面 感受不到呢
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2020-08-07 17:41:00
不用懷疑,難度有降低
作者: mystery0526 (絃~)   2020-08-07 18:06:00
後面拿到魔神zero跟初號機之後難度會更低
作者: dinosd2 (...)   2020-08-07 18:34:00
難度不降低,新手就很難入坑,可是老手又會嫌沒難度
作者: hinew167 (hinew)   2020-08-07 18:52:00
樓上 所以有難度分級啊現在問題是困難都不困難了
作者: schatz8 (蝦子)   2020-08-07 19:17:00
你玩T會覺得難度更低
作者: BJshow   2020-08-07 19:42:00
你可以玩DD 現在玩新入坑不課金 就是困難模式。
作者: Cassious (卡西烏斯.布萊特)   2020-08-07 19:59:00
戰棋遊戲難度降低是趨勢 聖火降魔錄也是降低難度後開始大賣機戰銷量最高的alpha也是難度偏低的一款 需要不斷S/L的高難度戰棋除非有什麼特別吸引人的點 否則應該很難吸引現代玩家or新玩家
作者: yao7174 (普通的變態)   2020-08-07 20:13:00
我倒是蠻想知道有哪個要抽卡來提升戰力的手遊 在一年之後才加入又無課會不是困難模式的...才加入又無課想要趕進度會不是困難模式的...
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2020-08-07 20:32:00
既然有玩到阿法 應該已經感受過難度驟降了吧VTX三片難度說穿了大概都等同阿法外傳 難度從那個時候起基本就沒什麼變過想玩難一點就只能玩全無 然而就算全無 難度還是遠遠不及F完的百分之一百分之一可能有點誇張了 但總之全無難度還是比F完差遠了
作者: aloness (aloness)   2020-08-07 20:43:00
戰棋遊戲的難度只能靠特殊條件來滿足玩家的挑戰慾例如fe776的aaa評價設計上要給予玩家有心就能虐殺四方的功能才不會讓玩家覺得只能按照既定的程序破關,只是照表操課沒意思面對機戰近戰imba的強敵,就把射程8以上的阿姆羅請出來打,還不夠遠的話還有x的月光炮跟創聖的無限拳,不會硬叫你閃避點滿一個一個輪著上去S/L
作者: windfeather (W.F)   2020-08-07 20:50:00
VXT算是近代最簡單的機戰沒錯,主要是系統太優勢精神可以在敵回合使用也是非常關鍵
作者: aloness (aloness)   2020-08-07 20:53:00
或是α某關撐五回防守,對面滿滿的宇宙怪哭戰艦,讓玩家充分享受己方全力開火的爽度
作者: gn0111 (Pula)   2020-08-07 20:59:00
精神敵回合可用回合終止也可用就夠簡單了 還有一堆實用的系統
作者: windfeather (W.F)   2020-08-07 20:59:00
第二次OG、OGMD就有相對難一點,至少不能無腦亂打但近代最難我印象中還是魔裝機神3小兵幾乎都有可P中射程、媲美大招傷害的小招然後AI會集火我方最容易死的機體只要誤進敵人移動+可P射程的距離內就會被集火打爆就算你在他們前方擺其他機體也一樣,會繞過去
作者: Cassious (卡西烏斯.布萊特)   2020-08-07 21:04:00
所以魔裝機神3仆街了還影響到魔裝機神F
作者: betapla (謎)   2020-08-07 21:08:00
第二次OG 和OGMD難度很適中啊,正常玩都很好打
作者: g5566 (gg)   2020-08-07 21:13:00
阿法只玩到ps 1時期的有點模糊印象
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2020-08-07 21:25:00
我覺得2OG ex-hard難度算是近幾代最適中的難度應該算高於第四次 但又不像F完那麼機
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2020-08-07 22:06:00
近代偏難的還有AP啊,平均改的話會打的心很累
作者: herro760920 (小希)   2020-08-07 22:21:00
難度降低沒錯,但前中期要滿足SR點數還是不能亂玩。戰略遊戲本來就不該讓玩家一直S/L,你玩象棋有時候砲吃不了車,一直在那拼機率是很無聊的做法
作者: trfmk1 (TRF小兵)   2020-08-08 06:55:00
阿法外傳也是偏難我方機體大幅弱化援護防禦戰略性很重要的一代
作者: stormNEW (再也不信人)   2020-08-08 09:56:00
敵回合能放精神真的很爛
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-08-08 10:34:00
因為過去這些所謂的難,都不是建立在戰鬥有趣而是系統上的刁難啊
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2020-08-08 12:53:00
阿法外傳放到現在也是偏難阿敵人優先挑不能反擊的打,適性懲罰高,困難模式能用月光炮的關卡少
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2020-08-08 13:29:00
阿法外傳是我第一款覺得都不改也很輕鬆的...
作者: qsakurayuki (點心(宵夜用))   2020-08-08 15:31:00
外傳很多BOSS會放鐵壁超煩的...
作者: jasonrgogo (嘿嘿)   2020-08-08 15:47:00
impact的難度不錯,不過醜小鴨系統有點超過了
作者: raider01 (raider)   2020-08-08 16:25:00
我覺得當你需要一定程度的S/L時,難度都算有問題了= =
作者: materu (Sa☆Sha)   2020-08-08 17:17:00
阿法外傳比阿法難一些。阿法用二線機還是能輕鬆過,但外傳沒辦法。有一輪把魔裝機神全員當主力用,被魔王虐到不行
作者: simplewish (想咬人)   2020-08-08 17:48:00
sp每回合回復 敵方回合可使用 還能有什麼難度
作者: trfmk1 (TRF小兵)   2020-08-08 18:52:00
阿法外傳BOSS會回血放精神身邊又圍一圈強力雜兵援防要追求熟練度回合壓力就上來了我方攻擊力又低下都要擺陣型靠援攻增加輸出
作者: yakummi (水上)   2020-08-08 19:26:00
Impact跟Z1是我玩時S/L最多次的阿法外傳隨熟練度的難易度差很大
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2020-08-08 19:52:00
我大概是F 記得最後一話我用閃光鋼彈凹擊墜邱貝雷 要命中 不能被劈落 還得爆擊 再配上那個神讀取速度 應該凹了幾小時有...想想都佩服當時的自己
作者: yakummi (水上)   2020-08-08 20:10:00
F我只有玩完前篇,是狂用全滅練功法賺錢改造。那時還沒有凹熟練度這種東西所以S/L次數我是還好,不過讀取太慢就懶得玩完結篇了XD
作者: windfeather (W.F)   2020-08-08 20:56:00
我也記得ALPHA外傳至少在ALPHA系列四款中算是比較難的一代
作者: demonOoO (demonOoO)   2020-08-08 21:19:00
以前記得還有機器人合體的動畫+配樂 現在根本少到可憐我覺得機戰式微是自找的, 因為根本吸引不到新的玩家進來整天跳越時空的劇碼, 再不然很多作品劇情都沒線性跑完最簡單像夏亞阿姆羅 很多都從Z開始接 沒看動畫的怎知道他們之間(聯邦/新吉翁)的愛恨糾葛等等, 新玩家會搞不清我認為SRW真的要把動畫完整跑完主線劇情 比較能夠帶入否則真的就很缺故事的只是回合打來打去就結束的模式重複其實以SRW V就是可以很好接機人動畫的主線(大和號)從頭到尾就以大和號前往宇宙 經過其他星球不是很好嗎搞個三個時空融合(劇情根本混亂在一起 三時空的個別劇情又只是機體參加 沒完整跑 像天上人 機動戰艦...等等,如果非某一部動畫的深度影迷 根本搞不清楚這三世界幹嗎以及他們這些主角們之前跟誰有過愛恨糾葛等爭執...妳又不可能去要求每一位玩家都把這些動畫從頭到尾看一次
作者: SeedDgas (雷姆是誰?)   2020-08-08 21:47:00
以前過場至少還有個動畫可以看,現在根本廢到笑印象中好像Z3推阿克西斯吧,文字寫得慷慨激昂,實際打起來就是廉價音效跟小人頭對撞,超解嗨
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2020-08-08 22:12:00
機戰就是嘗試過一大堆路子發現根本沒有新玩家,只好繼續賣老玩家啊……近年……不對,近十年機人動畫本來就式微了,作畫成本又提高導致難以回本,當然是保住老玩家(劇情服務)比較重要不過劇情真的是……從Z以後瘋狂時空震真的要吐了,V已經算好了……X弄了個異世界結果劇情完全沒有連結,整個稀爛;T本來還不錯結果最後那個劇情……吃錯藥嗎?!
作者: windfeather (W.F)   2020-08-08 22:33:00
次元震雖然煩,但主因還是因為後來有些作品的設定實在太特殊,無法和主流作品並存就以天元突破來說,根本不可能和多數世界觀共存或是劇情有時間斷層之類的、鋼彈的UC和其他鋼彈等等,都是作品一多,就會世界關相互排斥的情況不過之後次元震是討厭在過度濫用,連很多可以整合的都隨便震來震去近年家機世界觀整合得最好的就是T,沒使用次元震模式雖然還是有一些像G鋼彈和UC擺一起導致突兀的劇情但整體來說還是滿用心在融合就可惜黑幕BOSS實在寫得太爛了...
作者: SeedDgas (雷姆是誰?)   2020-08-08 22:50:00
也不是什麼問題都推給機人式微吧,V也是賣了50萬啊,甚至被笑閹割版的SD鋼彈火線縱橫也賣了40萬,現在只是回歸到原點,情懷加成少,真的好玩才會有人買
作者: raider01 (raider)   2020-08-08 23:15:00
劇情你都要認真演完,你想要再來一次Z的大長篇嗎?3代5片共250+話才夠你這樣做吧而且說真的,你提的V的那種劇情是超爛的.......而且V已經用的很好,因為參戰作品中本來就有時空震概念天使與龍本來就有異世界,他把這概念弄得很不錯了要我說,全部都認真跑完劇情,那我幹嘛不去看動畫就好?例如類似後日談或一些跨作品間的互動才比較像重點
作者: aloness (aloness)   2020-08-08 23:55:00
套鎖鏈戰記開發者的概念來講,劇情的編排要讓玩家有代入感,而不是讓玩家覺得在看別人的故事機戰的主人翁設計也是這樣,從四代加入一個角色當各故事的打手,到z3根本就是原創劇情當主線,各作品都是串場的概念
作者: raider01 (raider)   2020-08-09 00:00:00
順便說一下全部認真演到底會是甚麼慘況好了現在機戰DD,總共做了序章50話+第一章56話,目前只有SEED和Zegapain劇情有過半,很多人開場跑一點點劇情就沒
作者: aloness (aloness)   2020-08-09 00:02:00
機戰系列的核心雖說就是編故事,但他總究還是個戰棋遊戲,而且還是允許玩家有破格角色甚至犯規武器一列擺開屠殺npc的遊戲
作者: raider01 (raider)   2020-08-09 00:02:00
了。像是泰坦三、A/Z這些都只有過序章劇情而已勇者王甚麼時候要跑去打EI-01都不知道,才剛四天王亮相
作者: aloness (aloness)   2020-08-09 00:05:00
自己陣營的角色,要是連主力角的強度都做的像是個跑龍套,那就危險了(是的,我就是在說dd)對比隔壁棚的FEH,超過十部以上系列作的角色混在一起出,還時不時給受歡迎的角色出不同版本,但系統上依舊給了很大的調整空間,FE初代兩個經典的紅綠雙騎,願意投資魔改還是能在九成以上的關卡虐殺
作者: JKSmith (尚.冏.史密斯)   2020-08-09 00:23:00
玩機戰本來就沒必要搞清楚每一部參戰作品的劇情如果機戰劇情只是參戰作各自為政跑自己的原作劇情,何來crossover
作者: vs98and99 (藍天的入口)   2020-08-09 23:10:00
最近一次的機戰感動 應該是很久的Z1小鳥真跟卡謬的互動了 對我來說想看的就是不同動畫作品在同一個世界戰鬥的互動故事 至於有沒有完整還原原作故事就沒那麼重要了
作者: yao7174 (普通的變態)   2020-08-09 23:28:00
UX跟BX跨作品互動更多 好幾個意想不到的 像三神器事件石神的想像力不夠啊 聖戦士ショウ=コハ=ザマ啊之類的好幾個很猛的啊
作者: jasonrgogo (嘿嘿)   2020-08-10 10:20:00
現在遊戲內的隱藏要素又簡單又不吸引人破完一輪就沒什麼動力玩第二輪了
作者: yao7174 (普通的變態)   2020-08-10 10:40:00
機戰隱藏要素一直都簡單啊 以前光是錢變多玩起來就爽了耶現在是因為道具太強 還有一開始就有簡單模式 所以能一直很簡單
作者: raider01 (raider)   2020-08-10 11:01:00
現在菁英模式也沒很難啊,雖然主因是不用管熟練度就是XD
作者: jasonrgogo (嘿嘿)   2020-08-10 12:22:00
z1的隱藏要素就很復雜阿 第一輪很難有完美結局還有以前很多隱藏機體要特定路線才能拿的強力機體現在很多的隱藏機跟本都是放倉庫的展示機而已
作者: chinhsi (有些事是要看天份的)   2020-08-10 15:09:00
聖火大賣的主因肯定不是難度降低
作者: yao7174 (普通的變態)   2020-08-10 17:08:00
我搞錯了 以為是在說全破後的要素 忘了還有隱藏機跟if線也是隱藏要素不過聖火大賣難度降低一定有關係 要是機戰一直是魔裝3那個難度 銷量早就炸了吧
作者: a5178934 (捷)   2020-08-10 18:10:00
F的戰鬥做的比較有打擊感... 從阿法後感覺都沒那麼好
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-08-10 18:19:00
等等,F的戰鬥打擊感你是指那個揮一下的線條嗎?XD
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2020-08-10 18:31:00
聖火大賣主因是自由度上升,歐美人吃這套日本部分是人設流行化,不過主要金主還是歐美
作者: LiNcUtT (典)   2020-08-11 20:28:00
聖火大賣是因為把系譜的配種撿回來玩吧...覺醒.if.風花都有配種都賣得好
作者: materu (Sa☆Sha)   2020-08-12 11:00:00
f的打擊感是印象最深的,畢竟動畫關不掉...
作者: yakummi (水上)   2020-08-12 19:51:00
F有些機體跟招式的動畫比SFC第四次機戰還醜...
作者: wsxwer   2020-08-27 08:52:00
阿法外傳的難度,難到易很有感,平衡調的不錯,不會難到很過分,但也不會簡單到無腦通關
作者: fatb (胖逼=口=)   2020-11-05 10:51:00
你覺得難度降低的原因是 精神隨時可以用還有機體部份一開始我方就優於敵方

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