作者:
bb0311y (瞬月)
2016-11-03 16:42:49最近才發現原來PTT有Salary版
先前竟然都沒有發現(遮臉)
文章稍長，還請見諒
=====================以下正文============================
背景：
小弟78年次，大學三年級時退學去當兵
退伍後覺得大學學歷這張文憑有一定的必要性，於是在工作之餘就讀大學夜間部
希望能累積工作經驗同時獲得大學文憑
============
過程：
2012年4月-
在1X4人力銀行上看到該公司開出職缺『行銷企劃』
面試時該公司開出薪資月薪20K整
工作內容主要是線上金流系統建立、網站架設、商家信用卡機安裝
附帶條件：簽屬『業務承攬合約書』、『保密競業條款』各一份
簡單來說就是身分屬於『業務』，可以不用投保勞健保
當時心想，小公司也許是發展中，說不定之後公司做大會加薪
就傻傻答應了
工作內容：
1.每週一至五 8:00am~5:30pm為工作時間，上下班簽名『開會紀錄表』
2.月薪20K，每月10號轉帳發薪
3.設計公司業務方案內容、宣傳文案、合約撰寫
4.除上班時間外，須處理公司主管交辦事項
面試後一週進入公司上班，大約是當月月中時
2012年5月-
公司認為我目前的工作內容很快上手，應該有足夠時間去開發廠商
於是除了企劃之外，又被安排了跑業務(無業績門檻)
2012年6月-
公司整體業績沒有起色，老闆希望多找一些業務進來跑
於是又被加上了人資招募的工作
除了在人力銀行上刊登資訊外，另外要設計課程跟當講師為新進人員上課
2012年7月-
老闆在月初時找我吃午餐，提到公司最近狀況不好，要調整我的薪資
這個月開始改為18K/月
工作內容：行銷企劃、廠商開發、人員訓練、這個月開始附加網站架設
2012年8月-
月初時老闆找我去他家吃晚餐，席間提到公司狀況不好，希望我共體時艱
薪資調整成16K/月，這個月就開始
當下生氣但沒翻臉，心理決定不幹了
不要說16K，18K在外面租屋生活怎麼可能夠？
2012年9月-
8月底提離職，9月初大致交接完就不去公司了
9月10號發現戶頭裡沒收到8月份薪水
電話聯繫後公司表示，你突然不幹了沒交接完成，當然沒薪水領
於是當下就去申請勞資調解，同時將之前線上製作的簡報跟資料加密上鎖
不久後收到勞資調解通知書，於是開始大量接到電話
老闆：你告這個贏不了啦，我這邊有法律顧問(重點整理)
老闆娘：這些錢我寧可丟海裡也不會給你(精華片段，真的說出這句話)
主管：好啦你不要這樣啦，大家對你也都不錯啊，何必做到這一步難看咧
以上都置之不理，決心等調解再談
2012年10月-
夜間部上課到一半教官突然出現，神色緊張地把我帶出教室
學校對面的派出所打電話來，說有人要對我提告
知道是學校學生後，派出所方面跟教官聯繫，表示希望我本人過去了解一下
到派出所看到老闆、老闆娘、老闆兒子、主管都在場
警察表示要不我們雙方坐下來好好談談
大致上談的內容是這樣的：
『你那個甚麼勞資調解沒有用啦，你現在撤掉我還可以當作沒事』
『你要這麼硬可以拉，我們就來看看誰比較硬』
『錢我有的是，你有錢跟我玩？』
『今天我他X的就是要玩死你』
根據現場警察的說明
對方四人分別對我提告：背信、恐嚇、業務侵占、誹謗、營業損失賠償(民)
提告人包含老闆的兒子
時間大概半個小時有，總之就是不斷地羞辱跟威脅
旁邊一個年輕警察看不下去偷跟我說：筆錄其實不一定現在就要做
拿了名片給我，讓我另外跟他再約時間做筆錄就好
後來場面更加難堪，教官看來已經有點傻掉了
我無視老闆他們的怒罵，跟教官說我們可以走了
教官：「同學這樣沒問題嗎？」
我：「之後再來做筆錄就好，我不想聽他們講話了」
※過兩天才去警察局做完筆錄
一個禮拜後到勞資關係科進行勞資調解
資方三人出席
老闆主張我是業務身分，到公司只是開會而已，所以不用投保，我也不是正職
另外對於我離職造成的營業損失要求賠償20萬
然後因為我把檔案加密讓他們不能使用，另外要再賠償他們的損失
而我要求的金額是過去這段時間未達基本月薪的部分(當時應是19800)、加班費
加起來大概5萬元左右
調解過程很長(近一個半小時)，也幸好他們的反應都在預料之中
事前準備的資料不少，所以沒被唬到
最後達成和解，只拿到3萬(9月全部薪資+前面的5個月差額)
條件是我要把檔案解密然後相關資料全部交給他們
2012年11月-
對方提出的告訴進入偵查庭
法官這邊根據我們勞資調解的內容，認為資方提告是為影響調解結果
既然現已和解，就現場問資方是否還要繼續提告
資方表示不提告
結束
============
總結+心得：
回想起來覺得有點複雜跟有趣，但其實在那個當下滿慌的
畢竟人生中第一次勞資調解、也是第一次被告
雖然知道都是對方隨便安罪名的逼和手段
但還是不禁會去想：『啊如果真的不小心輸了怎麼辦？』
心理壓力其實是很大的
再加上當時身邊的朋友要馬正在讀研究所、不然就是在當兵
其他有在工作的也都說：『算了啦，快點換下一份工作認真賺錢比較重要』
不乏聽到其他人說：『你要不要先檢討一下你自己是不是有問題？』
再加上因為獨自在外地生活，沒工作活不下去
找了幾分臨時的工作，但不知道為什麼都會被前老闆知道
電話騷擾、找臨時工作的主管說我問題很多....等等的小動作
老實說真的很想算了乾脆離開這鬼地方重新開始
朋友中沒有能諮詢的對象、學校裡也沒有相關單位可以詢問
也幸好當時一位叔叔本身是律師，根據我提供的資料幫我分析
給我打了強心針，不然真的很難堅持下去
根據我叔叔的說法-
業務承攬合約書的部分，因為實質上還是有要求你到公司上班
另外在公司內也要處理主管交辦事項，確實存在雇傭關係
同時看了合約書內容，一半以上的內容都很不合理
不是所有的合約都一定有效力
(當時有留存合約副本跟上下班的簽名表拍照存證)
至於提告的部分，很明顯是想要以告逼和
事實上上述罪名的成立可能性幾乎沒有
(補充：對方提告的業務侵占，是指控我拿了一包公司的衛生紙回家)
(再補充：根本沒這回事，也沒監視器，但老闆提告主管當證人)
現在身邊很多朋友進入職場數年了
因為我發生的事大家都知道，於是變成了『有勞資相關問題就找我』的狀況
光是今年就幫朋友(還有朋友的朋友)諮詢了6個案件
現在都會灌輸這些朋友一些觀念
『你如果想說算了離開就好，這些老闆只會找到下一個可憐人來欺負』
『如果下一個替死鬼沒有認識我這樣的朋友，個性又內向呢？』
『讓慣老闆能輕易找到廉價奴隸只是爽到他們而已，你願意看他們爽嗎？』
『慣老闆是被我們寵出來的，因為沒有讓他們痛到』
其他也有幾次是陪同朋友去參與勞資調解
過程都還滿順利的，也認真發現調解員水準落差很大
遇過非常明事理的、遇過一心求業績的、也遇過像是置身事外的
不過到目前為止都能幫忙把被積欠的薪資拿回來，算是很幸運了
當時的資料我都有保留下來
若版友們有興趣，稍晚可以上傳相關資料給大家看看
感謝收看
作者:
fim (不空)
2016-11-03 16:46:00你還算年輕就處理的不錯 難得
作者:
schin5566 (schin5566)
2016-11-03 16:53:00推
作者:
dss (dss)
2016-11-03 17:07:00大推 但想噓爛調解員跟爛法律爛資方根本不可能會痛 因為只是付出可能就該付的薪資
作者: st9061204 (阿克西斯教徒) 2016-11-03 17:14:00
推，一堆愛以刑逼民的
你處理得很棒，這種老闆就該處理一下老闆最愛說，反正上法院耗絕對是我贏，所以都沒在怕真的遇到敢反抗的人才會知道要照規矩來
作者: dayaju (艾草) 2016-11-03 17:27:00
是調解人 還是調解委員
作者:
n771231 (n771231)
2016-11-03 17:34:00推
作者: kingnamefu (Hey! K) 2016-11-03 17:40:00
推你！
作者:
zx15992 (zx15992)
2016-11-03 17:45:00推 台灣需要更多人站出來
作者:
chister ( )
2016-11-03 17:52:00推 辛苦了
作者:
rju 2016-11-03 17:53:00讚
作者:
sloth17 ( sloth)
2016-11-03 17:56:00推
作者: ywc0427 (today) 2016-11-03 17:59:00
推
作者:
IamTD (TD)
2016-11-03 18:09:00讚阿 不過可以反告誣告嗎
被老闆扣工資/提告 第一個反應都是摸摸鼻子當87給凹很多人都怕事 這點真的很要不得 告不贏的東西上法院你只有該有的證據有提出 基本不可能輸....然後那個公司資料 你沒把內容修改掉成別的東西 很可惜然後你也沒有反告老闆一家 敗筆老闆如果真那麼屌就不會一直跟你施壓了 擺明嚇你
如果告你的都不成立,可以反過來告他們誣告跟毀損名譽嗎?
作者:
Or3 (new life)
2016-11-03 18:42:00傻眼....你居然幫這間公司做了3份工作.....
作者:
rmoira (R)
2016-11-03 18:49:00推 當初身邊怎麼都沒認同你的朋友啊 台灣教育真的奴……
作者:
shrug (形狀這回事)
2016-11-03 18:56:00哪家公司可以提供名稱嗎？
作者:
oppaoppa (鄉民男神棍)
2016-11-03 19:01:00值得推
作者: nopainnogain 2016-11-03 19:05:00
20..18..16k..然後還被告...辛苦你了QQ
作者:
thbetray (遠遠的 。)
2016-11-03 19:06:00推
作者: dayaju (艾草) 2016-11-03 19:27:00
調解人不意外...這個調解人你覺得如何？
作者:
Miwaitte (Miwaitte)
2016-11-03 19:38:00對於那些請你檢討自己的朋友記得離他們遠一點
作者: nforcex 2016-11-03 19:57:00
推推推 辛苦了
作者: xijung (席11樓) 2016-11-03 20:03:00
一定要讓更多人看見！希望這間公司沒有在繼續迫害他人
作者:
edcs ( )
2016-11-03 20:03:00推
作者:
ekin0824 (減重中，請勿餵食)
2016-11-03 20:14:00推一個，原po這樣做沒錯，不能讓老闆以為有錢想要怎樣就怎樣
作者:
stone99 (我可以不要說嗎~)
2016-11-03 20:19:00推
作者: mylowkey 2016-11-03 21:30:00
好穩的心態，推
作者:
zenixls2 (zenix)
2016-11-03 21:42:00推！應該有的權利
作者:
tinahooke (Naitre d'Amour)
2016-11-03 21:47:00推！
作者: yamahablog91 2016-11-03 21:48:00
這個社會需要你 加油
作者: qazwsx1995 (今晚天氣有草莓的味道) 2016-11-03 21:53:00
讚
作者: yuriohno (yuri) 2016-11-03 21:53:00
推
作者: dayaju (艾草) 2016-11-03 21:58:00
謝謝你的資料！！
作者:
rmoira (R)
2016-11-03 21:59:00再推 謝謝你為台灣勞權盡一份力希望你幫忙過的那些朋友也能覺醒 接續灌輸他人正確觀念
作者:
Drink43 (interception)
2016-11-03 22:03:00厲害！
作者:
newest (C'est la vie~)
2016-11-03 22:20:00感謝你!!!
作者: roushu102 (é¯ç™½) 2016-11-03 22:22:00
好厲害，謝謝經驗分享
作者:
FESTUM (邪影)
2016-11-03 22:25:00推 公司是有錢有閒告你 但法官不是白癡 明眼都知道是怎樣
作者: taikouhncheu 2016-11-03 22:36:00
不推不行!
作者:
demiyu (不吃魚的貓)
2016-11-03 22:36:00推「減少下個受害者人數」的心態！我當初上調解+爆料也是抱持這樣想法
作者:
chouvincent (我肥宅 我驕傲)
2016-11-03 22:37:00推
作者: compaqmax 2016-11-03 22:37:00
推
作者: taikouhncheu 2016-11-03 22:39:00
我猜會說先檢討自己的 90%以上是長輩 (測試奴性)
作者:
lovecut (值得憂鬱的季節)
2016-11-03 22:47:00老闆說業績不好說不定是唬爛你的 20K你做得下真的猛
作者: enjoyit 2016-11-03 22:59:00
推～
作者:
lukesama ((╬￣皿￣)==O))￣３￣"))
2016-11-03 23:08:00推你 不要理會冷嘲熱諷
作者:
sc1 (sc1)
2016-11-03 23:36:00板上這麼多22k還更低卻動輒勞資糾紛你們時間真多50k的工作氣氛好也正常8-17離職也好聚好散沒你們這樣的
作者:
haciendo (也無風雨也無晴)
2016-11-03 23:38:00推
作者:
EX37 (Metal Defender)
2016-11-03 23:44:00這是什麼垃圾公司，去死吧
作者:
woodsy (鎮神退駕百舉待廢)
2016-11-04 00:44:00但是你將檔案加密碼這個不會有問題嗎 ??
作者: kero0928 2016-11-04 00:52:00
推！！16K WTF，沒錢開啥屁公司，別鬧了快倒一倒吧
作者:
woodsy (鎮神退駕百舉待廢)
2016-11-04 01:04:00如果法官認定這個是數於抗爭下的合理行為 那就有趣了如果可以形成判例 對勞工是很大的幫助
作者:
saniyan (檬皮)
2016-11-04 02:37:00推為自己爭取權益！這種告人的根本浪費司法資源
作者:
darit (猴子)
2016-11-04 03:11:00台灣都沒有給資方的罰款吼 不但要吐錢給勞工還要罰款才對
作者: germanykahn (我是大正妹 >///<) 2016-11-04 06:38:00
推
作者: qazws456789 2016-11-04 08:34:00
長知識
作者: realqq 2016-11-04 09:16:00
推~台灣就是需要你這種勇敢的人~
作者:
koyosky (深呼吸)
2016-11-04 09:41:00建議可以提示是哪間公司
作者: needshe520 (小明無所不在) 2016-11-04 09:51:00
感謝分享
作者:
GENU (中華民國萬歲！！！)
2016-11-04 10:26:00垃圾公司
作者:
THANN (Taiwan Made Candleshop)
2016-11-04 10:55:00想知道是哪家公司...這負責人應該讓他紅~~
如果說你要檢討。那就是20k還傻傻做,降到18k你還不跑。
作者:
MJKOP (高雄)
2016-11-04 11:00:00辛苦 處理得很好
作者:
ssunnys (鯖魚罐頭)
2016-11-04 11:15:00如連薪水都付不出來的老闆還是不要丟人現眼開什麼公司吧
作者: pamafan (pamafan) 2016-11-04 12:42:00
推
作者: wonder6253 (wonder6253) 2016-11-04 12:56:00
推 也真的是好在有你叔叔
作者:
eypon0 (eypon)
2016-11-04 13:04:00垃圾公司…不過如果一開始開20k的公司我也不會考慮去做
作者: sl9800998 2016-11-04 13:05:00
減你薪水還說對你好 這老闆我聽了也是吐了
作者:
cluclu (ㄚ嚕)
2016-11-04 13:12:00這種一定要公佈公司名稱阿
作者:
jhgte (Tezuka)
2016-11-04 13:36:00推
作者: coolpixs (PoxsLoop) 2016-11-04 14:41:00
加油
作者:
soyjay (黑暗大法師的左手勾射)
2016-11-04 14:59:00「要不要先檢討一下自己有問題」你朋友到底有多奴啊原po考不考慮用求職天眼通 在那家公司底下留評價啊？救人一命勝過造七層幅圖
作者: tinroro1206 (肉) 2016-11-04 15:19:00
推!!
作者:
sc1 (sc1)
2016-11-04 17:01:00老闆要會使用解密軟體
作者:
uuilee (lee)
2016-11-04 19:02:00推 加油啦
作者:
kiwiwoo (MI妮)
2016-11-04 19:10:00推，明明就能用錢解決的事偏偏要搞的這麼複雜真的超多慣老闆的
作者:
Raidinfo (Rin KaKi)
2016-11-04 20:02:00讚
作者:
airazor (神鷹)
2016-11-04 21:09:00推一個
作者:
itoennn (Lactose.)
2016-11-04 21:43:00推
作者:
ai8051 (aii)
2016-11-04 21:49:00真的不賴
作者:
green0 (綠色零)
2016-11-04 23:21:00為何這種資方都能存活下去....怒
作者: leila62kyoko 2016-11-05 01:25:00
你在警察局簽的是權力告知書不是同意書...
作者:
Ardis808 (Ardis808)
2016-11-05 01:55:00其實他們對你當面說的及電話的可以反告恐嚇以及反告他們誣告
作者:
ray0808 (Ray)
2016-11-05 01:56:00推
作者: K2002912 (李小勳) 2016-11-05 02:47:00
推版主勇敢無懼
作者:
CCben (new man)
2016-11-05 11:26:00我記得版上有教如何不被查現在工作地方,因為只要有你的個人人資料相關文件, 就可以查勞保投保紀錄, 查到的話當然也就知道你現在的工作地點了.說錯,在tech_job版,文章代碼
#1IQa61FM作者: qw774411 (人云亦云) 2016-11-05 12:14:00
推
作者:
leonsky (眼鏡哥)
2016-11-05 18:17:00推分享以及正向的態度 感覺原PO人生一定會越來越順遂的!!
作者: labacheng 2016-11-05 21:36:00
推有毅力
作者:
Sawaki 2016-11-05 23:46:00這公司有夠垃圾
作者:
soyjay (黑暗大法師的左手勾射)
2016-11-06 00:59:00作者:
sad3 (投籃前的努力)
2016-11-06 19:36:00你很棒呢！有些老闆嘴臉真的是有夠誇張的...
作者: suki3651 (suki) 2016-11-07 01:51:00
我最近也面臨這個問題，看到有可能演變成這樣有點緊張啊
作者: kaiovu (kaiovu) 2016-11-07 13:12:00
加油!
作者:
wootzu (wootzu)
2016-11-07 19:04:00推
作者:
acdcacdc (acdcacdc)
2016-11-07 20:31:00感謝分享
作者: llip 2016-11-08 00:27:00
加油，遇到爛人真的要反擊回去
作者:
iam0718 (999)
2016-11-08 14:15:00推 厲害
作者:
seal998 (偽善的流沙)
2016-11-08 21:25:00厲害！我這麼大的時候都在幹嘛啊（抱頭）
作者:
Fukker (小強)
2016-11-08 22:21:00爛老闆 幹得好！