作者:
gioiechang (新台幣沒有國際信用!!!!)
2017-12-23 12:15:46https://udn.com/news/story/7269/2889773
2017-12-22 15:16中央社 台北22日電
新聞工作者吳承紘稱1990年代前後出生的青年為「厭世代」,他們普遍面對低薪、貧窮與
看不見的未來,摒棄上一代愛拚才會贏的邏輯,自覺無力改變結構性問題,躲進自己的小
確幸。
關鍵評論網專題副總監吳承紘將今年執行的「厭世代」系列報導,重新編輯整理後由月熊
出版。
「原本設定談青年貧窮,但發現這個詞講得太頻繁,大家已聽到無感。」吳承紘說:「調
查採訪過程發現,少子化、勞工環境惡劣,問題可追溯到上一代,而青年貧窮,是世代問
題。」
從「下流老人」、「窮忙」、「下一個家在何方」、「貧困世代」,書市頻頻出現談論貧
窮現象的議題書,然多為外來翻譯書。今年台灣有了「做工的人」,作者林立青從營造業
工地現場的視角書寫,直陳基層勞工勞務繁重、危險卻低薪的情況,至今賣超4萬本。
吳承紘21日晚邀林立青出席「厭世代」新書分享會,林立青從基層傳統產業的經驗指出,
理解越多,所知道的結構性問題就越多。而察覺到不對,但又無力改變,是厭世代的普遍
感受。
吳承紘在厭世代書中談到,厭世代不再以工作為第一優先,這是他們與上個世代最大的差
別。特別在普遍低薪的環境,他們不再為換取職場上的報酬,犧牲個人健康和時間。但往
往被上一代解讀為「不努力」、「不切實際」或「不求上進」。
長輩常常視年輕人追求小確幸是墮落、不求上進的象徵,但是看在生於1970年代的吳承紘
眼裡,年輕人落入低薪的工作環境,在經濟壓力下過著被錢追著跑的日子,看不見自己的
未來,甚至落入貧流層再也無法向上流動,「小確幸是他們唯一能獲得短暫快樂的時刻」
。
「厭世代」書中列出月薪25000元到48000元,居住在台北、桃園、台中、台南、高雄等地
青年的每月收支表,詳列房租/貸款、水電瓦斯、三餐、汽(機)車支出、通勤、個人用
品、娛樂、孝親費,呈現出日常生活、經常困窘的情況。
吳承紘表示,不少長輩看到書裡這些收支圖表後,才理解他們自己子女的處境。
吳承紘說:「希望本書能讓彼此不理解的兩代人相互了解後,採取行動。」
他進一步指出,世代間不理解造成誤會,進一步撕裂世代、醞釀衝突,是目前厭世代碰到
一切困境的源頭。而世代之間如沒法相互理解,絕對無法解決厭世代的困局。
「等候長輩釋出資源,讓你有舞台之前,做讓你自己快樂的事。」他對厭世代年輕人這樣
建言。
作者:
roxiang (天空之城)
2017-12-23 12:26:00講白點只是先爽後苦,少來了 人人拿蘋果?我一路拼到現在28歲月薪8w,我還不敢一年換一台蘋果
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-12-23 12:28:00文組學店 高中不用唸物理化學,大學又爽四年!不拿低薪才沒有天理!
作者:
roxiang (天空之城)
2017-12-23 12:28:00有些人該想想自己是不是過太爽
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-12-23 12:31:00文組學店賺兩萬多 卻虛榮的要死 年年換愛瘋 常跑星巴客還要年年出國兩次,沒什麼本事 吃不了苦,也不思成長,只想追求小確幸,難怪低薪阿!
作者:
ppp123 (P哥)
2017-12-23 12:32:00我拼到現在年薪113萬 手上iphone6用4年了
作者:
ImNo8 (我是8號)
2017-12-23 12:47:00某ice為何每篇文都可以這麼悲憤啊
作者:
pesai (飛飛丸)
2017-12-23 12:48:00有這麼生氣?人家怎麼選他的生活方式 是他的事情啊
有人說出實話,雖然不代表去部 但 應該會被水桶。說真的啦,去到國外也是戰科系 戰行業。
作者:
khwz (Rainyn 雨林)
2017-12-23 13:04:00悲憤跟厭世也是厭世代的表現之一 (?
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-12-23 13:16:00別人要怎麼過我當然沒意見!但不要一副都是社會 政府的錯,只會抱怨卻光說不練的,我看太多了!!標標準準的得了便宜又賣乖,真的很難看!!
作者:
chaver (chaver)
2017-12-23 13:31:00現實面來看景氣就真的沒多好,雖然科技業還能賺點錢,但也是大不如前。
作者: Belieeve (芥末拿鐵) 2017-12-23 13:33:00
書不只寫青年啊,還有社會創業成功率縮到1/10跟臺灣企業困境。節目談世代只是因為這比較有話題沒有1/10啦~但是大幅下降。
作者:
tntbear (苦命上班族)
2017-12-23 14:00:00台灣大環境差早就是不爭的事實,沒錢要怎麼成家立業?!
作者:
anper (鏡中人)
2017-12-23 14:04:00某人可以忽略 他的推文都很...基本上它就是下一個進水桶的XD
作者:
wangche (Sirius)
2017-12-23 14:14:00生活方式與薪水多寡是兩回事吧 扯到文組幹嘛 不是每個人都像你說的那樣 真不知在憤世嫉俗個什麼
作者:
roxiang (天空之城)
2017-12-23 14:29:00就不知道是不是某些人是不是過太爽又愛喊低薪阿
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-12-23 14:35:00我認為整天給魯蛇灌迷湯 整天搞取暖大會!害魯蛇自以為好棒棒,自己都沒問題!結果現實碰壁 不如意!這種人也是幫兇,你以為你在幫他,錯!你其實是害他!
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-12-23 14:38:00我認為這個版 不能沒有烏鴉!我打算讓魯蛇自覺是魯蛇!當人只有自覺自己很廢,很弱的時候,才會放下無謂的自尊,努力往前衝!還是老話一句,人要有自知之明!自己弱沒關係,只要找到自己有才能的領域,做最大的努力才會有出路!最怕就是不知道自己廢 ,整天跑去取暖,只會抱怨怪社會,怪政府,永遠只會是光說不練的魯蛇!
作者:
koyosky (深呼吸)
2017-12-23 14:55:00我拼到年薪200萬美,我6150用15年
作者:
svmaXk (SvMax)
2017-12-23 15:04:00icelaw除了整天貼業界潛規則封殺還會幹嘛
作者:
bearKQG (小雄)
2017-12-23 15:14:00我也寧願放假 也不想在工作上追求該死的成就感 這噁心欺騙自己的謊言中
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-12-23 15:19:00台灣其實不少年薪百萬 不用加班的工作阿!只是樓上你不知道而已!認為拿高薪就一定要爆肝也是一種認知與眼界的局限!只是一味的認為拿高薪就一定爆肝 沒生活品質!來當作安慰自己的小確幸,自己這樣就很好了!我認為這才是標標準準的自我欺騙+自我安慰!
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-12-23 15:27:00樓上講的文組的才能正是我講的!:無謂的自尊:!,對工作實際而言根本沒有用的才能 !,沒有任何意義,懂嗎? 比起高中生,就只是多一張紙,畢業證書,如此而已!這就是現實阿!所以才會低薪阿!還要逃避現實到幾時?每個人都想高薪 都想成功!但有沒有問過自己 憑什麼?
你說要找自己有才能的領域 但卻沒說要哪種領域才有出路? 所以要有出路是選現實還是選才能?
作者:
aceradsl (挖系拎老北)
2017-12-23 15:48:00烏鴉在某方面論點沒錯 但總要有不優秀的人才能襯托出優秀的人? 這個世代比起老人那一輩 的確是窮忙族 以前不管什麼工作穩穩做 還是能組一個家庭買房.但現在呢 物價房價上漲 薪水只會更低? 看不到未來 怎麼會有幹勁去拚呢?
年薪1.45m 用小米max2 從沒用過iphone
作者:
screwup (sss)
2017-12-23 16:00:00跟文組和收入都沒關係 重點是自己開心就好我年收超過2M不過我是覺的自己沒什麼了不起的 重點是不要怨天尤人就好 每個人要的不同
作者:
rtyujlk (Remark)
2017-12-23 16:14:00厭世代+1
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-12-23 16:17:00現在確實大環境不好,泡沫經濟破滅後,現在是留下來洗盤子的一代! 所以因為大環境不好就不拼了嗎? 就像是明末 清末的人民去抱怨很倒楣生在那個時代,去抱怨政府,也無法改變那個時代阿!!我認為既然生在這個時代 就只能享受這個時代的利與弊吧! 因為我只是個民國末期年代的潮流中的一粒砂,如此而已!
作者:
z6112539 (Shang)
2017-12-23 16:34:00講成這樣 那麼會講zz你這種當自己是烏鴉的不就以為自己是救世主嗎 拯救蒼生?呸
作者:
SamWhite (負心每是讀書人)
2017-12-23 16:36:00樓上很愛扯文組
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-12-23 16:48:00讓魯蛇覺醒 頂多讓世界少幾個魯蛇而已 跟救世主有何關係!邏輯加油點好嗎!救世主是創造時代的人,我從來沒說過我有這個能力!反正你繼續這樣下去好啦,我根本無所謂,who care? ??反正低薪領到死 痛苦潦倒的魯蛇人生不會是我阿! 加油好嗎!有人會在乎明末 清末那些流寇 災民在抱怨什麼嗎? who care!!
作者:
ImNo8 (我是8號)
2017-12-23 17:34:00我覺得ice的推文都有聲音跟畫面,想像一個憤世忌俗的人口沫橫飛地講的自以為是的大道理XD而且是「who care”s”」你的s呢
把社會現象歸咎到個人,ice大邏輯好棒。有學過你看不起的文組社會學嗎?
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-12-23 18:09:00你所謂的社會學,從後人來看就只是一項數據而已,就像1929年 經濟大恐慌時間的失業率,百姓生活變差一樣,只是個數據,如此而已! 鍵盤抱怨不會改變現實,也不會有人因此救你!成熟點為自己的人生負責吧!自己的人生只有自己才能救,社會就是這樣的現實!無論你要不要"選擇"面對!
作者:
scdoom (伊諾克)
2017-12-23 18:28:00鍵盤嘴砲 真人示範
作者:
georgio (喬治)
2017-12-23 18:29:00理組魔人邏輯真的hen棒呢~(白眼翻到後腦勺
作者:
z6112539 (Shang)
2017-12-23 19:19:00繼續活在你的優越感中吧
作者:
wangche (Sirius)
2017-12-23 19:28:00簡單來說就是自以為是罷了 搞不好是哪個富家子弟呢把擁有資源認為是理所當然的事 嘖嘖
作者:
yudofu (豆腐)
2017-12-23 19:37:00讀書的時候不選熱門科系、要走"自己的興趣",就業之後又不以工作優先,這樣會有甚麼未來也是滿妙的,就我的認知即是社會福利好的國家,也只是提供你失敗的備援,人民還是要本身積極去發展,不是應該提供無腦混吃等死的人生
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-12-23 19:46:00我覺得把現實的失敗與一事無成都歸類於 都是自己沒爸靠的錯!真他OX可悲ㄟ!而且竟然還大聲嚷嚷 絲毫不覺得有問題!加油點好嗎!
作者:
edcs ( )
2017-12-23 19:48:00只有不景氣,沒有不爭氣
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-12-23 19:51:00拜託喔 距離2008快十年勒 早就不是不景氣了好嗎? 還要拿這句話自慰多久? 我真的不懂面對現實去努力到底有多難?
作者:
sirloin (Sir. Loin)
2017-12-23 20:09:00你的英文證明了你的水平,很高
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-12-23 20:35:00喜歡挑文法毛病證明自己很會的 ,水準高阿 真的很高 文法不就好棒棒阿 加油好嗎 噗XD
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-12-23 20:56:00我講白啦,魯蛇們最好不要在現實生活抱怨這些,人家只會表面配合應付你,但心裡其實是看你們笑話的!我是好心才講這些,能不能接受真的要看個人悟性與造化了!
作者:
ImNo8 (我是8號)
2017-12-23 21:02:00被說英文不好 就說人挑毛病 連那都能說錯 分明是程度差啊啊啊啊啊 這種資質的人怎麼可能優秀到哪裡去 看來都只是自以為是的悲憤 少在那邊說得別人多差 你又多了不起?
作者: coonash (庫耐) 2017-12-23 21:41:00
某人這麼氣憤 是被戳到什麼痛處嗎?
作者:
saram (saram)
2017-12-23 21:48:00經濟若不繼續成長,那永遠不會改變低薪狀態.跟甚麼世代問題不相干,自欺欺人的文章.王永慶崛起的年代窮人一大堆,後來都變富有了.怎麼這樣?
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-12-23 21:54:00我本來就不是資質優秀的人,只是個資質普通到不行的一般人。我讀電資系,課業就很重,課餘同學在放鬆時,我還是繼續努力提升自己,畢業前拿到多益金證書!工作後,一般人下班只想休息,這幾年的努力我拿到日文檢定一級,西文檢定A1. 當你們跨年倒數當處玩 看煙火很爽時,我一樣在努力提升自己的能力!在背單字中跨年! 農曆年時,當你在跟親友打牌賭博很爽時!我在吃完團員飯,發完紅包後,我還是仍然去提升自己,繼續背單字!十多年如一日!要說你我的差距,我想就是這十幾年份從不間斷努力的差距 如此而已!只要能達成我的目的跟成功,不管要多少努力 我就是去做!去衝!人生只有一次 我不要老了再來遺憾與抱怨!能拼我就拼到底!只要我還活著 我就會為我的夢想打拼到底!致死方休!
作者:
JimRayNa (113 師傅)
2017-12-23 22:22:00雖然icelaw的話不中聽,但大家在抱怨大環境前,真的該問問自己真的努力做了什麼,而不是一味推給外在因素,這點至少他是用自己的例子跟大家說明不斷鞭策自己的重要性
作者: lponnn (快樂的狼) 2017-12-23 22:31:00
ice說的很有道路啊 有什麼好統的不是 道理不過我覺得你不需要把自己做了什麼努力拿出來說嘴 老實說幹我屁事
作者:
kkman815 (無所事事的人)
2017-12-23 22:35:00剛大概看了一下..怎麼通訊費都500-1500間?我自己都用359的 囧現在年輕人真的不好過.可是通訊費這種不該花那麼多才對這是可以省的地方
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-12-23 22:47:00我本來沒要講阿,但有人認為我只會出張嘴 光說不練,所以我不得不澄清阿!
作者: toybaby (你怎麼想) 2017-12-23 23:04:00
哇噻,這裡是不是有人吃屎啊,講話怎麼那麼臭?
作者:
z6112539 (Shang)
2017-12-23 23:38:00講一大堆XD這種就標準優越心理啊不是嗎只會看不起人 然後說自己多棒讚而且這種一直說嘴的 80%都是過度膨脹自己罷了 澎風誰不會?
作者:
ImNo8 (我是8號)
2017-12-23 23:56:00某人家裡做醫的 又不用給孝親費 哪像有些他口中不斷提到的魯蛇 領22k還要補貼家用 真是活該命賤啊~
作者:
cblade (cblade)
2017-12-23 23:59:00超強
作者:
wangche (Sirius)
2017-12-24 00:02:00就標準的自以為是阿 不是什麼都是靠"努力"就可以克服的有些因素真的會讓事情的發展沒那麼容易 當然,這不是藉口只是也沒有必要一直強調自己多行吧 真正的強者才不會這樣一直嚷嚷勒
雖然是地圖炮 但也無法反駁你 會改變的就會 不會的也不想聽 但非親非故不需說那麼多 每人都有自己的出路和際遇和轉機
人生有得必有失啦,別只用自己有的去比別人沒有的來顯威風,別人有的自己沒有的卻嗤之以鼻
作者: bhby (Mr.Taxi) 2017-12-24 02:17:00
不是什麼都靠努力就可克服是沒錯 但大多數人是根本沒努力過就喜歡聚在一起取暖 哀嘆政府社會不幫忙 看都看膩了後來也根本不想費口舌跟他們說了 會聽進去的根本沒幾個
作者:
happytct (煞氣的追風少年)
2017-12-24 03:38:00我看ice大只是鍵盤理組吧 現實生活大概就是他自己口中的文組學店…心理學上有種人不敢面對現實的自己 只敢否定自己或是自己的選擇來增強自己的信心…唉………
作者:
sirloin (Sir. Loin)
2017-12-24 04:32:00奇怪多益金色為何不能挑文法?啊不就金色好棒棒?
作者: zsp8084 (UNSSS) 2017-12-24 09:18:00
真的是老中二的代表
作者:
OhMyHair (QQQQQQQQ毛毛毛毛毛毛)
2017-12-24 11:23:00嗯 很棒 死後全歸零
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-12-24 11:30:00Kobe Bryan: 98%的人甘於平庸,如果你只是坐等平庸的人理解你,那你就完蛋了! !還真的是這樣子阿,難怪有些人真的注定就是一輩底層 那就待好待滿吧!
老實說…我遇到比較多的是想高一點的薪水,但卻不努力的人…這種人非常多,然後才怪政府、社會為何只給低薪,但就是實力不夠拿高薪,但也不願意努力,唉…
作者: ii9 (ii9) 2017-12-24 11:52:00
八年級好爽 低薪都是外在環境造成自己都沒問題 七年級就要被說是草莓
作者:
gametv (期待著今天)
2017-12-24 13:24:00某ice寫了一大堆結果都是空話zzz
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-12-24 13:34:00我都寫了 我做了什麼 怎麼做 成果是什麼!你看不懂中文嗎? 期中包含背單字 中文很難懂嗎? 噗XD中文不好 領低薪的話!甘我什麼事!我講白啦!文組高中+大學爽七年,我們理工為了學專業是如何精實的度過這七年+研究所兩年,當我們是當不知道嗎!大學什麼屁專業都沒學到,混了四年,畢業後才開始靠背 抱怨社會,現在的下場就是當初選擇爽爽過的報應!根本沒努力過的人,還想要好的薪水,根本就是癡心妄想,做夢比較快!
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-12-24 13:55:00當然,你是很努力在過的文組 ex 英文練到很猛,會會第二外語,有努力考上國考..等等。有努力過的人,我就是會給個尊重,這種努力也覺對值得讓人尊重!
作者:
Zepho (抹神)
2017-12-24 14:05:00感覺某ice社交方面就超魯
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-12-24 14:06:00回某樓!你以為我現在還在在背英文單字嗎!錯!我是背日文跟西文單字!現在我的能力成長,我已經可以用日文跟日本客人con call,出差中南美洲也是我是首選,英文con call只是基本而已!我懂技術+語言優勢 ,部門對外對內都要靠我,所以薪水就成長很快!這就是自我能力的提升。單字你不去背就是不會,想要語言程度好,就是不能偷懶!想要得到什麼就有付出想等的代價!等價交換!還敢跟我扯社交勒! 我請問,一堆低薪魯蛇整天跑趴 到處玩,很愛跟同溫層取暖 就好棒棒 好有人脈是嗎?噗XD酒肉朋友再多有個屁用!我講白啦,你也要是個咖 才進的去某些社交圈啦!不然誰想跟魯蛇建立"蛇脈"
作者:
ImNo8 (我是8號)
2017-12-24 14:34:00某ice少講一點還讓人覺得搞不好你真的能力很強 講越多 越讓人看出來你只是情緒控制很差又愛批評別人而已
作者:
wangche (Sirius)
2017-12-24 15:07:00是是是 某ice你能力最強 背單字薪水高好棒棒可以嗎?其實看他發言大概可以想像得出來平時在職場上的嘴臉XD在他眼中大概只會用薪水高低來劃分社會的群體
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-12-24 15:11:00我不回應就要被嘴理虧 詞窮! 回應了 就要說話太多!都給你講就好啦,反正怎樣都要嘴麻,反正就這套麻,我還看不出來嗎! 笑死人!
作者:
wangche (Sirius)
2017-12-24 15:12:00變成如此沒同理心的井底蛙 也是挺可悲的
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-12-24 15:23:00上班就戴假面具阿 誰不是這樣?然後為了表面和諧去演演戲,假裝附和魯蛇 誰都會吧!然後在心裡暗暗嘲笑,也是種樂趣!台灣人普遍看不起"外勞"(東南亞=窮),喜愛"外國人"(歐美日=有錢)!這就是我們的文化,台灣人就是愛歧視窮人! 不要只會說別人,其實你我都推了一把!!等你成功你也會這樣,就像最壓迫員工的慣老闆 往往都是窮苦出身的!再過ㄧ個多月 等農曆年的團員飯 要不要看看那些聽到你領低薪 那些親戚的嘴臉,馬上就可以驗證!我就是成功的對照組 有多爽 你知道嗎? 所以不想被歧視 努力往上爬 就是唯一的一條路!TIT This is Taiwan! 以上!
作者:
gametv (期待著今天)
2017-12-24 16:11:00翻譯"我很了不起!大家快看我很了不起!"這麼希望關注XD
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-12-24 16:11:00補充一點: 以上所講 不適用女生 理由BJ4你根本不知道我是誰,有什麼好關注的,笑死人!翻譯失敗 0分
作者:
DDRMIX (約翰.史密斯)
2017-12-24 16:24:00請大家理性討論,先鎖文避免紛爭擴大