請教一下
說沒競爭力的企業活不下去就倒一倒 死一死
跟慣老闆說 沒競爭力的勞工就領22k 或去死一死
邏輯上是否一致啊?
ex 沒能力就不要開公司 沒能力就不要想找高薪
破產在出來請政府幫忙 沒地方住在出來請政府幫忙
另外工業區外勞真的好多
我覺得大家薪水要領的高的話 應該讓外勞越低薪才比較可能做到吧?
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
: 作者: rxhivzero (rx) 看板: Gossiping
: 標題: [新聞] 基本工資擬續漲 中小企業總會：真的快活
: 時間: Tue Aug 6 11:46:14 2019
: 1.媒體來源:
: 聯合
: 2.記者署名
: 記者葉卉軒╱即時報導
: 3.完整新聞標題:
: 基本工資擬續漲 中小企業總會：真的快活不下去了
: 4.完整新聞內文:
: 勞動部將在14日召開基本工資審議委員會，勞動部指出，由於近三年的基本工資都是採「
: 溫和調整」，調幅皆在4%至5%，外界解讀，今年的方向也應是如此。對此，台大國發所教
: 授辛炳隆表示認同，他具體建議基本工資調漲3%應還在企業可承受的範圍，同時也提醒調
: 漲幅度不宜超過5%。
: 全國中小企業總會理事長李育家則表示，基本工資已連續三年都是以約5%的幅度調漲，若
: 今年還是如此，很多中小企業真的快活不下去了。
: 台灣勞工陣線秘書長孫友聯則表示，政府口口聲聲說台商陸續回台投資，理應是景氣最好
: 的時候，自然應該調漲基本工資，而且建議大幅調漲，且勞團已在2016年時便已喊出基本
: 工資2萬6,000元的目標。
: 今年美中貿易戰為全球經濟前景帶來不確定性，但美中貿易戰也為台灣帶來轉單效應及台
: 商回流熱潮，都有助於推升國內勞動市場薪資。但，近期中國大陸凍結陸客自由行簽證核
: 發，衝擊觀光餐飲零售業，商總已多次喊凍漲。不過，辛炳隆則認為，調升基本工資，反
: 而有助於刺激民間消費。
: 但，辛炳隆也提醒，基本工資的調漲，「月薪」和「時薪」不可以脫鉤，因為時薪近年來
: 已經被拉得很高了，以今年生效的時薪為例，被調漲為150元，調幅高達7.14%。辛炳隆強
: 調，雖然「景氣不好，不應該調漲基本工資」已是1990年代的舊思維，但調漲的幅度，還
: 是得要考量中小企業能夠承受的範圍，建議參考日本每年約2~3%的溫和調漲。
: 李育家表示，今年政府若再調漲基本工資，無疑是讓美中貿易戰所造成的經濟趨緩，以及
: 陸客限縮等衝擊，更加雪上加霜。李育家進一步呼籲，就算基本工資要漲，也希望政府能
: 夠拿出配套措施，給予中小企業賦稅上的補助，否則很多中小企業真的快活不下去了。
: 同時，李育家也指出，許多中小企業主也希望基本工資能夠做到「本勞」和「外勞」脫鉤
: ，因為他實在不解，為什麼新加坡可以做到外勞一個月的薪資6,000、7,000元，但台灣就
: 一定要拉高到23,000元。
: 孫友聯則指出，目前政府公布的各項關於經濟成長的官方數據資料都顯示較去年好，且政
: 府也口口聲聲說，現在台商陸續回台投資，對於基本工資的調漲更應採正面態度來處理。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://udn.com/news/story/7238/3972286
: 6.備註:
: 好快活啊

對

不守法、體質不良丶剝削勞工的企業倒閉，反而有助社會進步和勞工就業品質的提升。https://www.mol.gov.tw/topic/3067/5990/13171/19154/民國86年的基本工資15840元，直到96年才調17280

這個版的永遠只會覺得自己被虧待

15840元的年代，一包七星40元。麥當勞大麥克 中薯 中可好像是99元。勞工是弱勢，企業不能與勞工相提並論

邏輯一致啊！但你要思考到底是沒能力才領22K,還是有能力但慣老闆硬是給22K！

靠壓低工資才能獲利的公司，本身他體質就有問題了，正常的公司通常薪資都超過最低基本工資，所以調高最低基本工資對正常的公司是沒影響的，會影響的就是那些大量雇用臨時工跟基本工資的公司

勞工沒有22K活不下去，但企業沒有獲利的話可以關掉公司去找22K的工作呀

基本工資調一千，雇主要付出的成本不止一千，勞退還有就業保險勞保加起來是好幾千。所以能不調雇主當然是希望不要調。南部東部一堆請工讀生根本不照勞基法的，一堆還在請120～100的，會乖乖照勞基法給150的就那些連鎖餐飲店。公司負債是老闆不會經營，這不能成為員工必須領低薪的理由，經營不善的公司為什麽不能讓他倒？

真是羨慕自有住宅的9成，原來我這麼可憐是那1成

給不起薪資可以自己做不要請人，這不是可以違法的藉口。勞工都可以換工作求高薪了，公司也可以轉型改善公司營運。回歸市場機制也應該，提高基本工資，請不起那麽多人的公司他就會裁員了。

反正 失業率提高後 風向就會變了 (茶

父母有房子也不止你一個小孩啊，台灣通常給長男，那其他人搬出去住外面不是很合理嗎

你調漲工資…不調控物價…死的還不是老百姓…

一堆沒能力的勞工失業最好是有助於國家進步....這什麼邏輯你知到什麼叫做失業率嗎？ 不是什麼都能類比的好嗎？

不錯的思考方向，就跟很多人都只會想到企業賺錢要多領年終，但卻沒人敢提企業虧錢時一起減薪一樣。當然有人是懷才不遇的那種，不過我相信更多是自我評價過高的XD

看到你對一樓的回覆就知道是來亂的最低獲利保障是三小？ 大家都去開公司就好啦

看到最後，你是在玩文字遊戲嗎？根本不知道你在幹嘛？

你知道企業可以抵稅的方式一堆嗎你知道台灣的水電的價格是世界有名的低嗎廢話 家庭用得多還是公司行號用得多你嫌台灣薪資高 可以去越南柬埔寨 一堆台商都去基本薪資是世界勞權的保證 你講得好像垃圾一樣美國德國就沒有基本薪資嗎 搞不清楚狀況衝你老母簡單來說就是台商技術爛 要靠人力資源來擴充利潤然後他馬的 不想給台灣人高薪 只想把人力資源當奴隸用沒看到我他馬的是諷刺台商沒技術嗎 有夠低能中國現在就是搞這一套 他們人力成本更低 呵呵呵保障? 請問政府保障你賺錢 你他馬的會把利潤分給政府嗎對啦 這種方式有種最簡單的說法叫" 官商勾結 "叫"回扣" "貪汙" "林益世" 馬的 不想打了 有夠低能

蠻好奇~樓上怎麼不跳到有能力給高薪的國外

你可以選擇不開公司 能 選擇不上班嗎

你懂不懂 失業補助的意義在哪你他媽的又懂不懂 政府的角色定位

我覺得用能力來判斷薪水多寡是很合理，但不是任何地方就像是我從事的產業，客戶的薪水都偏低，但是相同一樣的師傅國外可能給到15萬一個月台灣卻給4萬極限沒有國外的月亮比較圓，很多技術都比國外的技師還好所以你要說能力的問題嗎? 我覺得不是單純就這國家問題所以你不是眼界格局窄，就是洗文章的屁孩，低薪是事實就跟菲律賓人問我薪水一個月多少錢一樣，他們也很驚訝我的薪水在他們國家都可以抵一般4-5個上班族但是我應該也沒有比他們強，所以絕對不是能力取決一切全世界多少國家都在調最低薪資，台灣調那不痛不癢老實說我是不相信企業活不下去，只是單純喊辛酸的加上我真的滿少看到給23K的，所以到底是那些老闆在喊?所以就只是為了吵而吵而已，還有自宅率低於9成了雖然我家還是完全沒有的那一群你當路邊流浪漢一出生就流浪漢嗎?

重點其實根本不是最低薪資 是要提高產業獲利能力 (茶

失業最大的問題 房貸和車貸 其次是遊民 最嚴重是暴動台灣治安好少暴動 但遊民問題也是超多政府花少少的錢避免有人負債變遊民 維持社會穩定這種外部成本 你他馬的 GOOGLE一下很難嗎

遊民通常都不是和最低薪資有關的 (茶

還有他馬的政府要保證企業獲利這種鬼話 我前面有說過了政府就是扮演裁判的腳色 維持公正公立才是第一重要而不是他馬的搞官商勾結我發覺你的思想超適合去中國開公司

企業買東西算開銷可以抵稅，我買就不能

所以他馬的現在的正府就是因為怕治安問題 才不敢漲工資弱你老母 沒競爭力的企業他馬的老闆家至少有兩間房你又錯了 南韓基本工資超過4萬 官商勾結更嚴重

我真的不懂爲戰而戰是想帶風向還是怎樣；如果對勞工這樣苛刻的公司；如果只能靠cost down來載浮載沈;代表產品力根本沒能力開公司;懂?勞工若能力爛到一個程度跟老板能力爛到一個程度下場都一樣;這樣的文字遊戲你又怎麼玩;我到想看看如何秀下限重點在於有沒有想要找出路的念頭 如果沒有最終就是死路ㄧ條

其實可以查他以前的發文就知道好像不用太認真

光拿營利企業跟領薪階級拿出來也是一類比就知道根本沒有邏輯可言了

實話會被噓，幫補血

這也不算啥實話 帶風向的資方打手罷了剛沒按倒讚補噓

調高基本工資假如只好到其中的200萬低薪族，但帶動的物價上漲卻是全台2300萬人都要受害，這樣總體對民眾真的是利大餘弊嗎？除非調漲政府的配套措施是凍漲物價！

不用講的薪資不調物價就不會漲;多花腦袋在產品力上提升優勢如何賺錢;而非只想壓低成本苟延殘喘好嗎。補噓補一個噓拿恐嚇的時間來想如何賺錢很困難嗎。

資方打手可以滾了 要你的說法歐美中日韓調個屁阿以前就討論過了多少大公司死不調的 會倒的就去幹勞工阿

資方打手

一個靠資本利得一個靠出賣勞力 你居然把兩者應該承受的風險跟應該被政府保障的程度相提並論?

邏輯講不贏就說資方打手，領低薪真的應該的，自我感覺太良好以為被眾人低估.....舉歐美也有最低工資的更好笑，他們也要選舉，所以也要顧選票好嗎，反正調了你就爽，物價漲你再慢慢幹譙反正我已經當選呵呵

說個笑話:台灣沒有過勞死的勞工

開一堆沒能力賺錢的垃圾公司吸血有什麼用？勞工沒錢生活就會出來幹一票大的會比較爽？

勞資談判能力不對等 所以才會有勞基法

是的，說得非常好，勞工總是只會罵別人，不承認自己廢基本薪資就是讓勞工無法成長的原因，快廢除基本薪資吧

慣老闆奴隸好了啦，在這裡講那麼多又不會加薪

勞資不是對等的啊 資方做起來通常大勞工很多啊

風險跟報酬 勞工跟老闆比？想要低風險又高報酬　都給你爽

那就自己老板兼員工作到死最好如果沒 請員工自己作最省