※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱]
作者: waitrop (嘴砲無雙) 看板: Tech_Job
標題: Re: [新聞] 年薪破5百萬！亞馬遜正妹工程師曝9優
時間: Fri Dec 20 15:21:03 2019
其實美國軟體工程師的工作的確是女性比例比其他工程領域的高，
甚至有些軟體組女生的比例遠遠多過男生，
而且薪資福利也是兩性平等的，
軟體工程師相對其他工程領域的確是很適合女生的工作，
但是裡頭有些事情是吹得太過了，
有鑒於現在大家把美國軟體工程師的工作捧上天，
我覺得還是要說明一下免得造成誤會，
我的確是沒有待過亞馬遜，
但是我待過的公司都不會差太多，
工作十幾年來，沒有任何一家公司有她說的那麼爽，
每家公司工時(扣掉吃飯時間)都是八小時起跳，
如果加上吃飯時間有的公司甚至要12小時，
我待過最爽的兩家公司就是微軟跟高通，真的是退休生活，
在高通我還有自己的辦公室跟幾個打雜小弟，
微軟大概9:30-10:00到，晚上六點下班，
公司包三餐，但是幾乎沒人吃早餐，
高通大概8:30到，晚上六點前下班
三餐自己想辦法，
這兩家公司除了吃飯跟開會之外，
就是寫代碼跟debug,
尤其debug, bringup花超多的時間
另外幾家公司更慘，
冬天時候早上上班出門看不到太陽，
下班回家也看不到太陽，
現在公司屬於比較折衷的情況，
早上8:30 daily standup meeting,
然後就開始忙到晚上六點下班，
偶而晚上要WFH加班，
另外我工作過的所有公司通通不鼓勵WFH，
薪水部分，
鄉民說的大致都正確，當然這個空間很大，
同工作同level, 總薪資可以差到五萬甚至十萬美金，
尤其有人是超級名校熱門實驗室(Deep Learning之類)或是手上有多個offer,
那個喊起來的價碼嚇死人，
個人認為這個女生說的價碼屬於合理範圍但是高於平均值，
https://bit.ly/34HS4sq
大學or研究所畢業 + 0-3年經驗, L3/E3，Total: $181,395
MS or PHD + 3-8年經驗，L4/E4，Total: $257,897
小弟魯蛇就是那個拉低平均值的，
十幾年前碩士剛畢業底薪八萬五鎂，總包裹一年大概十萬鎂，
公司每年分紅跟股票都只給幾千塊美金而已，
這個薪水一直維持了八年直到離開高通時候還只是十二萬鎂一年總包裹，
之後就以每年總薪資調四萬的程度增加，
所以跳槽找對公司比做出好產品更重要，
當然這是對我這種打工仔而言，
公司重點栽培的人不一樣
※ 引述《wtleader01 (100)》之銘言：
: ※ 引述《nocash (show me the money !)》之銘言：
: https://www.google.com/amp/s/www.setn.com/m/ampnews.aspx%3fNewsID=656681
: 我已無力吐糟，只能吐血。
: 原來女性工程師都這麼爽喔
: 推 kurll: 這是真的啊，公司女同事喊一下報告不知道怎麼打，就一堆工 12/19 13:33
: → kurll: 具人幫她把資料拉好整好弄給她了，整份報告她大概只做了一 12/19 13:33
: → kurll: 成吧，爽爽der 12/19 13:33
: 推 BaGaJohn5566: 女生當工程師的確比較爽 12/19 14:09
: 不知道台男們對女工程師的偏見是哪來的, 至少對SDE而言我不覺得男性有啥優勢啦~
: 很多女性對System Design的縝密跟處理corner case的細心度都非常優異
: 我遇過幾個coding能力最強的不分國籍種族都是女的
: 推 pipi1983: 記者挖很久就報過的當新聞？之前不就有吵她「身份正確」 12/19 14:51
: → pipi1983: 嗎？ 12/19 14:51
: 美國科技公司一半的人都沒有美國身分
: 推 pipi1983: 然後好笑的是，亞馬遜不是被定義為血汗企業？ 自由越來 12/19 14:53
: → pipi1983: 越中時了
: 這新聞報的作息跟我看到的差不多,
: 在大公司過得好壞就是看組, 除了AWS外普遍都是早10晚5,
: 隨時Work from Home,反正是責任制,
: 尤其冬天很多人躲在家吹暖氣,同事一周見不到幾次
: 有聽過一些養老組11點上班下午3點走人, 也是領一樣的薪資,
: 不好的組之前有把人逼到跳樓,就像最近FB也有人跳
: 薪資方面加上股票簽約金new grad差不多是拿新聞報的數字,
: 比較爽的是早幾年股價低點時進來的老人,
: 根據這幾年科技股漲幅計算,大概跟中小型樂透差不多
: 不過爽度都是跟周遭比較出來的,
: 在這些高所得城市,當周圍人都比你有錢,有房有閒有遊艇,
: 你生活品質永遠比身邊的人低一截時也不會覺得爽
: 以上
: peace out

為什麼你們不吃早餐？

看不到太陽也要看地點 現在San Jose日出到日落才九小時...如果是San Diego還看不到太陽就比較慘了

不吃早餐是一件很嘻哈的事

不吃早餐不是Rocker嗎= =

我大部分Google同事是10~5 FB也是10~5 都歡迎WFH 平衡報導要搭車的同事會在更早走一點4:30就有人走了薪水落差是真的很大..完全看個人

其實歡不歡迎WFH要看老闆我在g我老闆不太喜歡我們WFH但比如剛好有doctor appointment完了要WFH這種老闆會接受基本上就是至少要有個理由

真的是看老闆.. 可是我剛好大老闆都不管人

軟體組女生多過男生好像frontend比較多

現在是景氣上升時期的末點 當然看起來爽到不行等到開始下降 一次開除一萬人的時候就知道美企的另一面了

講下降講多久了...我兩年前就聽到一堆人在喊CS末班車了

我面試問team leader 他說 他待三年多都這樣 應該是常態喔而且被開除 就去玩呀 很多人都財富自由了- -

反正講到美國就是CS 末班車, 講道GG就是40年賺一億大GG絕對不受景氣影響的 就算美國GG倒了GG 股價還是上看三千

推分享

就算是末班車也是對還沒進去的影響比較大 資深的都已經搭到財富自由終點站準備下車爽了

請問什麼是WFH

work from hostile enviroment(home

work form home 在家裡工作

woman from honey

work from hospital 選我正解

然後直接work from heaven

推

women from Hualien

唉，看薪水那麼多真的很羨慕，但在美國能過什麼生活呢？

肥宅十點還是會吃早餐啊

work from horseback 選我正解

推

相比台灣工程師的薪水真的很便宜啊

大大ms哪個team這麼好

被開除財富自由？想太多吧一個月開銷一萬美金起跳有小孩就更多被開除你連保險都沒有

WFH 就是 wait for host下 command (大誤

有搭上這波末班車真的超爽的 硬是被川普跟美中貿易戰給多延了好幾年好日子

work for hell

TSMC首發班次快開啦，樓上快買票上車

每年總薪資調四萬？所以八年調32萬？

WFH = wait from home = 在家待業（ 大誤

在國外一年等於國內好幾年的薪水

work from HawaiiWFH真的看老闆 我基本上不WFH 有看過一週兩到三次WFH

一個月開銷一萬鎂? 哈哈哈哈哈哈

angellll不知道是過什麼帝王生活就是了不過他好像很討厭美商，不知為何

他身邊大概都是年薪15萬的月光族 所以才會覺得ㄧ個月ㄧ萬然後其實就算暫時被lay off 也可以先搬去比較便宜的state如Texas 單身就算每天外食 大概兩千一個月就很夠了

一個月一萬鎂 是小孩上大學嗎... 我女朋友灣區買了房子都沒花這麼兇...今天還沒到中午 已經很多同事下班了...

下禮拜一整個team只有我上班 QQ

ㄎㄎ 下週才開始放的算正常啦 就只是歪國人的過年 聽過最威的是從halloween放到跨年的 放整整一個多月

感謝分享

年底這一段即使沒放假老美也無心上班辣，沒差放一放比較乾脆

不是Wife Fxxk Husband嗎鼓勵女上男下體位這樣

灣區一堆phd亞洲人印度人為了留在美國加班拼的要命（很多科技公司一半以上都這兩種人）。錢多事少又五六點下班，只能說想得太美好了。普遍不會比台灣早下班到哪去。

樓上真的在美國科技公司嗎？？

看到不會比台灣早下班 真是快笑死我了

看公司啦 同樣在美國不同公司差異也很大 有認識每天四五點下班的 也有認識常常加班的 薪水高低跟加班程度也沒有正相關美國有些公司還真的不會比台灣好到哪 一切都是緣分

你薪水一開始低是因為簽證，工作簽證叫做奴隸簽證很多華人跟印度人待在公司是是因為善用公司資源，吹免費空調，洗衣服，用健身房，然後自己預約個會議室看電影，飲料餅乾咖啡都免費。連上廁所都有暖氣，公司也沒有很差

不是蛋黃區 是買在比較便宜的地方 不過她確實天天吃公司的 捨不得亂出去吃飯...

普遍不會比台灣早下班到哪去? AWS team再操都比台灣早

我不知道哪幾家欸，有人願意分享嗎？

我不知道哪幾家欸，有人願意分享嗎？

沒綠卡也沒美國offer又被笑惹

到底哪幾間每年都死人啊？

好像只有一家聽過有比較常死人

報喜不報憂啦你看不到不好的一面那天又來個 6 7 8 900萬的繼續報喜不報憂

不好的一面就是女友在西岸比較難找, 但是回台灣找的話可以輾壓大部份本土競爭者, 包含醫生

輾壓大部份本土競爭者, 包含醫生 XDDDDDDDDDD光是醫師隨時用自己的專業當資方這一點，工程師永遠比不上薪水的話頂尖的都差不多，可是社經地位還是有差隨時可以

watch for HBO

矽谷的工程師用自己的專業當資方也是很常見啦

拿FLAG識別證配個30萬鎂，在婚活市場應是輾壓醫生無誤有綠卡住矽谷聖地牙哥西雅圖，週末就來個LALV優勝美地渡假台女光聽到都溼惹當不當資方，通常不是台女的條件，不少很正的台女要的是潮別說台女了，去日本也吃得很開，光是日女聽到你在美商就..

這些東西當醫生一樣可以，手上一堆權狀，喜歡的話法國，英國，德國，瑞士等隨便住看看O2版就知道，到底是醫師還是工程師行情比較好。而且老一輩有錢人挑女婿也一樣說到潮的話，歐洲各國隨便住的潮度應該可以輾壓綠卡

原來您可隨便在英法德瑞當醫生啊？咦醫生還要淪落到上O2?工程師Relocate很容易耶，但感覺醫生很少聽說全世界跑的

對了如果花點心思，USMLE考好一點，paper 多發表一些，去mayo clinic 等地方training 的話，地位完勝工程師無誤。就算留在台灣，apply 上皮膚科，整型外科，光是幫助台女整型美容，工程師永遠沒辦法跟的上為何不可？sorry 我有歐洲各地永久居民資格台灣過的不錯，為何要往外跑？veru 或許可以，但放眼全世界，醫師當資方的比率一定比工程師高

你很優秀，但跟工程師比，醫生能全世界跑的畢竟是少數。不是很懂，為何幫台女整型會是大勝？

女生天生就是愛漂亮……Anyway 工程師可以很優秀，只是說到輾壓其他行業...恩最後一句話，your face your fate ，還有富二代完勝醫生工程師 lol

好文把那些年薪低於200的人帶離同溫層

拿o2看世界 XDDDDDDDDDD O2上面的工程師有美國Tier 1或華爾街工程師？

推分享

O2 只是舉例而已，我只知道美國 top physician 完美輾壓 tier 1 工程師……人家收入是百萬美金起跳耶！對了tier 1 工程師佔全部工程師的比率有多少？

Tier 1工程師在美國跟醫生比都不一定輸了, 更何況回台灣。台灣民情就是會對美國來的特別高看, 這種差距就像台灣工程師跟越南醫生不說工程師, 連美國領普通薪資的ABC把妹都比台灣醫生有優勢

機師表示：吵什麼，優質台女你們的了解有我深？

我希望你多了解主治醫師的薪水再來談 lol優勢？鍵盤上？你該不會不知道能上醫學系的家庭背景都不差吧？XDDD重點是所謂的tier 1工程師回台灣後工作收入有多少？不要用美國的收入來跟台灣比……對了美國人普通薪資大概只有6-8萬鎂/年，比台灣醫師有優勢？你搞笑嗎？

本來在分享工時和工作內容的文 怎變誰比優勢 哪招

唉~ 連我在說啥都看不懂還在那講薪資~ 單純看錢的話一堆台男都屌打洋腸, 為啥還一堆CCR?Tier 1誰跟你回台工作？ 看來你完全活在自己的世界難怪討論問題都搞不懂重點現實就是美國領普通薪資的ABC在台女約會市場上不會輸台灣土生土長的醫生比薪資真的low, 台灣一堆國外回來的ABC富二代妹子哪管你薪資, 寧願找背景相似的

看不懂的是你吧，難道你不知道不少醫師本身就有綠卡，你一般ABC沒有綠卡還有什麼？而且不少也在美國生活過，到底ABC的優勢是什麼？

還綠卡咧~ 你以為台女是看綠卡？ CCR心理學你懂不懂？成長背景, 經歷跟語言的差距你以為一張綠卡就打平？更何況綠卡配偶還要排期, 要比也是比老鷹護照好嗎？

你到底有沒有看清楚我上面的留言？唉你以為你上面所提到的一切台灣醫師不會有嗎？我不少同班同學在國外生活過，你提到的一切他們都有

笑死, 原來在你的世界台灣醫生人人都是小留學生拿美國護照長大才回台灣當醫生 XDD

你的世界就是工程師，ABC>醫師，不覺得很好笑嗎？XDDDDDDD

不少是幾個？啊有公民的ABC不在美國當醫生跑回台灣考指考是哪招？

很簡單，綜合全部來說，台灣當醫師不見得比美國差，而且學費便宜太多了還有我上面有提到，臉大於一切，所以用職業出生文化背景來比根本是笑話，這個議題也沒有什麼討論的價值

臉大於一切這種常理就不用嘴了, 倒是台灣醫生有多少比例是ABC讓我很好奇？ 還是你的ABC定義跟常人不一樣？

你的議題不是一直在比把妹嗎？XD我班上大概有十分之一是ABC，我本身是有葡萄牙血統的，所以？對了你有沒有實際的證據證明ABC, tier 1 工程師把妹比醫師有優勢？

我本人就是證據啊~ 不過不否認我外表也有一定優勢, 是說你的ABC定義到底是啥？正常ABC就算看得懂中文也無法應付台灣聯考, 你同學真是天生神力啊~

醫生在台都PR99自尊心都很高 可以回同溫層Dr.和CCR板 別來科技板氣我們這些宅宅嗎，我們班也不少混血兒 都混原住民和越南居多 只有遇過一個混荷蘭的 可以別再傷宅宅自尊心了嗎

你就是 XD 那我也可以說我有優勢 LOL對了你居然不知道有僑生這種制度？難怪了 XD

只有我覺得吵這個很無聊吧 不可否認很多女生想當醫生娘

是喔，那他們有當地的身份證嗎？對了我本身就不是台灣人，所以你跟我說這個毫無意義

也不可否認很多女生聽到矽谷,綠卡 就濕了 有甚麼好吵?

我只想說真正厲害的人不會自大到瞧不起其他行業的人V大沒錯喔，看女生期待值

我老婆就醫生, 現在不少醫生也是在吵著要逃離鬼島

只是我看不過眼有人用輾壓這種字眼，才無聊回文而已。假如在科技版po XX工作輾壓工程師的話，保證一定會被噓爆V大看人吧，沒有絕對

之前有個去mit念mba的醫生, 回去學校演講 結果爆滿當然我也不少同學在台灣過得很爽, 月入四五十萬四五十就外科, 薪水比較高, 其他科大概二三十醫生就醫美 皮膚外科 薪水很高, 其他科 像內科 眼科就過得很不爽 至於我知道的醫生 開業的很少 要開業只能去非大都市的地區 所以為了留在北部, 絕大多數還是受雇居多要比錢 當然是矽谷工程師高, 醫生就好在穩定高薪 金融海嘯來了 也跟醫生沒關係 各有好壞

問題是生活指數，稅金……所以我有提到用美國的薪水比台灣毫無意義，而美國當醫師的收入>=矽谷工程師

美國醫生可能大於矽谷工程師 不過應該小於faang 工程師因為出道的時間太晚 還要先pre med 在 med 在 住院 train

orthopedic, neurosurgery 的話不一定

真正出道時已經35了又欠一屁股學貸 不過就是之後的相對穩定

美國醫生收入要看你拿什麼時期比。矽谷工程師22歲開始賺錢, 美國醫生大概30歲才開始賺, 前面開局就先拉開1~2百萬鎂我之前帶的intern就是醫生世家, 畢業後不讀Medical School來做SDE他父母本來還不太爽, 後來知道他的實習月薪時就沒再反對了

V大你可以想看看為何美國大部份精英也是選念medical school？當然興趣很重要

然後他女友是牙醫, 他表示醫生要30以後才能開始賺錢so dumb, 到時他賺兩棟房子了女友才剛擺脫學貸

希望那個intern以後不要後悔，否則如果一年只有二十幾萬美金的話，待遇真的很 soso

他領20幾萬時同齡醫學生還在學校準備期末考吧是說他在FB是rock star級別, 加sign on第一年就破30惹22歲就領美國醫生35歲以後的薪資, 嗯, 我再幫你問問他什麼時候想反悔

可是瑞凡，orthopedic 隨時有百萬鎂年薪耶，我同學的弟弟念top medical school ，三十幾歲就有這種收入

不過其實也是做興趣, 我認識的很多家裡也不缺錢, 年薪多或少那1,20萬對生活也沒啥影響

你學弟有過百萬嗎？

嗯嗯, 所以你想表示同學弟弟Med School中的精英30幾歲時跟大學新鮮人領一樣？你是說百萬鎂嗎？

難道你學弟不是精英？top 的話就用 top 的比

怎麼突然扯到我學弟？ 這邏輯哪來的？我什麼時候提過學

對喔，P等級的隨時有兩三百

現在是要比強者我朋友嗎？這種消息我聽過一狗票, 同事Harvard CS的系上去紐約小對沖基金return intern應屆第一年不含底薪分紅領60萬鎂

We Fxck Hankuoyu 果然美國也有韓黑

所以結論是在美國，工程師一開始賺比較多沒有錯，但是之後醫師就會超前，而且超不少。至於要選什麼，我倒是認為興趣最重要你也不是拿你帶的intern 比？XD

比Top等級的十個頂級醫生都賺不過一個工程師啦~~ 誰跟你超前不少一般等級的比較醫生還可能在45~50歲以後可以贏回來比Top的薪資醫生會被打扒, Snapchat當年IPO時剛進去的應屆return intern瞬間身價多250萬鎂你知道嗎？這批人還是運氣好的打工仔, Top的工程師就是像Snapchat創辦人那類

可是瑞凡，有多少案例真的有這種收入？你倒是可以去查看看，GS NS orthopedic 等在美國的收入是如何top 的醫師開大醫院，收入會比你提到的少嗎？重點是平均 ok你認識 Thomas Frist, Jr. 嗎？

Top醫生開大醫院？ 可是瑞凡，全球富豪榜一半是工程師耶~ 有醫生嗎？你認識mark zuckerberg跟Bill Gates嗎？

有一半？ 證據？ Patrick Soon-Shiong 就是真正的富豪最多的是金融和投資工程師和醫師根本沾不上邊

自己Google一下就知道, 現在前十富豪中, 有2個是家族企業, 剩下8個中有5個是工程師出身包刮Google, Amazon, Oracle, FB跟微軟的創辦人你說的醫生到底排在第幾R?

你說的是全球富豪榜耶，應該不只十個吧！麻煩你搞清楚到底有多少人上榜，再比對你上面所說的話吧https://i.imgur.com/jCkFcme.jpg隨便查就有 LOL

現在是發現Top醫生收入被輾壓後急忙轉移焦點嗎？所以隨便查有查到你所謂 “top醫師開大醫院，收入會比你提到的少嗎”這句話的實例嗎？

笑死人，明明自己說錯卻死不認錯 LOL

你提的 Patrick Soon-Shiong 排200多名

全球富豪榜只有十個人？笑死

USMLE一堆台台都嘛考不好，去mayo就更別想了，哪來輪得到你IMG

重點是有人做的到喔，我從來沒有說過是我

歐洲各地永久居民是指藍卡？

我前面就說惹，PR99的醫生自尊心很高就讓讓他吧，看他帳號感覺就很討厭工程師出身的yahoo創辦人楊致遠。

這是

PR99的醫生中，有多少人可以拿到他說的 USMLE?

虎

你又錯了，這個帳號名稱是單純因為yahoo拍賣政策，害我有幾千正評的拍賣帳號被停權，所以才用的不要一直有overvalue 的 ideation ok?

對不起吼 出身不如你 大學分數比不上你 薪水比不上你 連把妹都輸你 只是身為高貴的醫生還需要兼職網拍 真是辛苦你了呀

你不知道網拍可以賺不少嗎？千萬不要少看它

orthopedic在2019的medacape平均年收是48萬美金，是有調查的專科裡最高的。說年收百萬美金起跳也太吹牛不過工程師說22到30歲就要賺兩棟房子也是吹牛啦，除非是買中西部沒人要的房子

真的有，重點是很累很累……在刀房的時間>>>>>家庭他隨時好幾天沒辦法看到天亮，這種income 十分合理

我沒有否認有的骨科醫師有這個行情，但平均就是沒有。

你可以手下留情 放過我們這群宅宅 留一條生路嗎? 另外tier1工程師爬到arch or dir，美股這幾年噴成這樣，package也不少於100萬鎂噢

但是你年薪只有三百萬台幣耶，跟你有關係嗎？有人在CFP版嗆你耶，還不趕快去show off?

反平一下 對台灣醫生而言 要考過USMLE 其實不難 難的是後面你要自己去找醫院training 好的醫院看你拿台灣學歷 就不收了然後就算好不容易train 完, 黃皮膚在美國就只能收到黃皮膚得病人 白人絕對不會找你看至於醫生世家為什麼小孩也都念醫學院, 因為小孩看父母過的爽不爽, 如果父母的職業收入很高, 小孩當然也會走這一行

USMLE考過不難，考高就不簡單了。而且大部分都只能選AMG不要的科，骨科外科這種熱門科就別想惹

謝謝分享，厲害

樓上的討論是另一個層級的內容 本板大多數人無法了解xD

對吼 CFP還有個井蛙 我只有300你又知道了 外商薪水是保密的誰會說真的 你們尊爵不凡醫生是不懂的啦 呵呵你自己在那邊舉例100萬鎂很常見，又不讓我們舉外商的arch，領100萬鎂也跟你有關係嗎那你提屁喔? 還是你是領到100萬鎂了?仔細看了一下反奇摩哥的邏輯，要不要跟說一下在您開哪間診所啊，鄉民看病感覺要避開比較好....orthopedic在2019的medacape平均年收是48萬美金 <= 上面的數據你要不要解釋一下隨便100萬鎂怎麼來的????

我的結論：二類組除了資工系其他全部槍斃吧！垃圾人生

你的人生可能是啦 別人的不好說

在這邊年薪百萬台幣是低收入戶無誤

還是大贏台灣無誤

難道台灣都血汗碼農嗎 還常看不到太陽嗎 台灣攻城師顆顆

為什麼你們不吃早餐？

看不到太陽也要看地點 現在San Jose日出到日落才九小時...如果是San Diego還看不到太陽就比較慘了

不吃早餐是一件很嘻哈的事

不吃早餐不是Rocker嗎= =

我大部分Google同事是10~5 FB也是10~5 都歡迎WFH 平衡報導要搭車的同事會在更早走一點4:30就有人走了薪水落差是真的很大..完全看個人

其實歡不歡迎WFH要看老闆我在g我老闆不太喜歡我們WFH但比如剛好有doctor appointment完了要WFH這種老闆會接受基本上就是至少要有個理由

真的是看老闆.. 可是我剛好大老闆都不管人

軟體組女生多過男生好像frontend比較多

現在是景氣上升時期的末點 當然看起來爽到不行等到開始下降 一次開除一萬人的時候就知道美企的另一面了

講下降講多久了...我兩年前就聽到一堆人在喊CS末班車了

我面試問team leader 他說 他待三年多都這樣 應該是常態喔而且被開除 就去玩呀 很多人都財富自由了- -

反正講到美國就是CS 末班車, 講道GG就是40年賺一億大GG絕對不受景氣影響的 就算美國GG倒了GG 股價還是上看三千

推分享

就算是末班車也是對還沒進去的影響比較大 資深的都已經搭到財富自由終點站準備下車爽了

請問什麼是WFH

work from hostile enviroment(home

work form home 在家裡工作

woman from honey

work from hospital 選我正解

然後直接work from heaven

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women from Hualien

唉，看薪水那麼多真的很羨慕，但在美國能過什麼生活呢？

肥宅十點還是會吃早餐啊

work from horseback 選我正解

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相比台灣工程師的薪水真的很便宜啊

大大ms哪個team這麼好

被開除財富自由？想太多吧一個月開銷一萬美金起跳有小孩就更多被開除你連保險都沒有

WFH 就是 wait for host下 command (大誤

有搭上這波末班車真的超爽的 硬是被川普跟美中貿易戰給多延了好幾年好日子

work for hell

TSMC首發班次快開啦，樓上快買票上車

每年總薪資調四萬？所以八年調32萬？

WFH = wait from home = 在家待業（ 大誤

在國外一年等於國內好幾年的薪水

work from HawaiiWFH真的看老闆 我基本上不WFH 有看過一週兩到三次WFH

一個月開銷一萬鎂? 哈哈哈哈哈哈

angellll不知道是過什麼帝王生活就是了不過他好像很討厭美商，不知為何

他身邊大概都是年薪15萬的月光族 所以才會覺得ㄧ個月ㄧ萬然後其實就算暫時被lay off 也可以先搬去比較便宜的state如Texas 單身就算每天外食 大概兩千一個月就很夠了

一個月一萬鎂 是小孩上大學嗎... 我女朋友灣區買了房子都沒花這麼兇...今天還沒到中午 已經很多同事下班了...

下禮拜一整個team只有我上班 QQ

ㄎㄎ 下週才開始放的算正常啦 就只是歪國人的過年 聽過最威的是從halloween放到跨年的 放整整一個多月

感謝分享

年底這一段即使沒放假老美也無心上班辣，沒差放一放比較乾脆

不是Wife Fxxk Husband嗎鼓勵女上男下體位這樣

灣區一堆phd亞洲人印度人為了留在美國加班拼的要命（很多科技公司一半以上都這兩種人）。錢多事少又五六點下班，只能說想得太美好了。普遍不會比台灣早下班到哪去。

樓上真的在美國科技公司嗎？？

看到不會比台灣早下班 真是快笑死我了

看公司啦 同樣在美國不同公司差異也很大 有認識每天四五點下班的 也有認識常常加班的 薪水高低跟加班程度也沒有正相關美國有些公司還真的不會比台灣好到哪 一切都是緣分

你薪水一開始低是因為簽證，工作簽證叫做奴隸簽證很多華人跟印度人待在公司是是因為善用公司資源，吹免費空調，洗衣服，用健身房，然後自己預約個會議室看電影，飲料餅乾咖啡都免費。連上廁所都有暖氣，公司也沒有很差

不是蛋黃區 是買在比較便宜的地方 不過她確實天天吃公司的 捨不得亂出去吃飯...

普遍不會比台灣早下班到哪去? AWS team再操都比台灣早

我不知道哪幾家欸，有人願意分享嗎？

我不知道哪幾家欸，有人願意分享嗎？

沒綠卡也沒美國offer又被笑惹

到底哪幾間每年都死人啊？

好像只有一家聽過有比較常死人

報喜不報憂啦你看不到不好的一面那天又來個 6 7 8 900萬的繼續報喜不報憂

不好的一面就是女友在西岸比較難找, 但是回台灣找的話可以輾壓大部份本土競爭者, 包含醫生

輾壓大部份本土競爭者, 包含醫生 XDDDDDDDDDD光是醫師隨時用自己的專業當資方這一點，工程師永遠比不上薪水的話頂尖的都差不多，可是社經地位還是有差隨時可以

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矽谷的工程師用自己的專業當資方也是很常見啦

拿FLAG識別證配個30萬鎂，在婚活市場應是輾壓醫生無誤有綠卡住矽谷聖地牙哥西雅圖，週末就來個LALV優勝美地渡假台女光聽到都溼惹當不當資方，通常不是台女的條件，不少很正的台女要的是潮別說台女了，去日本也吃得很開，光是日女聽到你在美商就..

這些東西當醫生一樣可以，手上一堆權狀，喜歡的話法國，英國，德國，瑞士等隨便住看看O2版就知道，到底是醫師還是工程師行情比較好。而且老一輩有錢人挑女婿也一樣說到潮的話，歐洲各國隨便住的潮度應該可以輾壓綠卡

原來您可隨便在英法德瑞當醫生啊？咦醫生還要淪落到上O2?工程師Relocate很容易耶，但感覺醫生很少聽說全世界跑的

對了如果花點心思，USMLE考好一點，paper 多發表一些，去mayo clinic 等地方training 的話，地位完勝工程師無誤。就算留在台灣，apply 上皮膚科，整型外科，光是幫助台女整型美容，工程師永遠沒辦法跟的上為何不可？sorry 我有歐洲各地永久居民資格台灣過的不錯，為何要往外跑？veru 或許可以，但放眼全世界，醫師當資方的比率一定比工程師高

你很優秀，但跟工程師比，醫生能全世界跑的畢竟是少數。不是很懂，為何幫台女整型會是大勝？

女生天生就是愛漂亮……Anyway 工程師可以很優秀，只是說到輾壓其他行業...恩最後一句話，your face your fate ，還有富二代完勝醫生工程師 lol

好文把那些年薪低於200的人帶離同溫層

拿o2看世界 XDDDDDDDDDD O2上面的工程師有美國Tier 1或華爾街工程師？

推分享

O2 只是舉例而已，我只知道美國 top physician 完美輾壓 tier 1 工程師……人家收入是百萬美金起跳耶！對了tier 1 工程師佔全部工程師的比率有多少？

Tier 1工程師在美國跟醫生比都不一定輸了, 更何況回台灣。台灣民情就是會對美國來的特別高看, 這種差距就像台灣工程師跟越南醫生不說工程師, 連美國領普通薪資的ABC把妹都比台灣醫生有優勢

機師表示：吵什麼，優質台女你們的了解有我深？

我希望你多了解主治醫師的薪水再來談 lol優勢？鍵盤上？你該不會不知道能上醫學系的家庭背景都不差吧？XDDD重點是所謂的tier 1工程師回台灣後工作收入有多少？不要用美國的收入來跟台灣比……對了美國人普通薪資大概只有6-8萬鎂/年，比台灣醫師有優勢？你搞笑嗎？

本來在分享工時和工作內容的文 怎變誰比優勢 哪招

唉~ 連我在說啥都看不懂還在那講薪資~ 單純看錢的話一堆台男都屌打洋腸, 為啥還一堆CCR?Tier 1誰跟你回台工作？ 看來你完全活在自己的世界難怪討論問題都搞不懂重點現實就是美國領普通薪資的ABC在台女約會市場上不會輸台灣土生土長的醫生比薪資真的low, 台灣一堆國外回來的ABC富二代妹子哪管你薪資, 寧願找背景相似的

看不懂的是你吧，難道你不知道不少醫師本身就有綠卡，你一般ABC沒有綠卡還有什麼？而且不少也在美國生活過，到底ABC的優勢是什麼？

還綠卡咧~ 你以為台女是看綠卡？ CCR心理學你懂不懂？成長背景, 經歷跟語言的差距你以為一張綠卡就打平？更何況綠卡配偶還要排期, 要比也是比老鷹護照好嗎？

你到底有沒有看清楚我上面的留言？唉你以為你上面所提到的一切台灣醫師不會有嗎？我不少同班同學在國外生活過，你提到的一切他們都有

笑死, 原來在你的世界台灣醫生人人都是小留學生拿美國護照長大才回台灣當醫生 XDD

你的世界就是工程師，ABC>醫師，不覺得很好笑嗎？XDDDDDDD

不少是幾個？啊有公民的ABC不在美國當醫生跑回台灣考指考是哪招？

很簡單，綜合全部來說，台灣當醫師不見得比美國差，而且學費便宜太多了還有我上面有提到，臉大於一切，所以用職業出生文化背景來比根本是笑話，這個議題也沒有什麼討論的價值

臉大於一切這種常理就不用嘴了, 倒是台灣醫生有多少比例是ABC讓我很好奇？ 還是你的ABC定義跟常人不一樣？

你的議題不是一直在比把妹嗎？XD我班上大概有十分之一是ABC，我本身是有葡萄牙血統的，所以？對了你有沒有實際的證據證明ABC, tier 1 工程師把妹比醫師有優勢？

我本人就是證據啊~ 不過不否認我外表也有一定優勢, 是說你的ABC定義到底是啥？正常ABC就算看得懂中文也無法應付台灣聯考, 你同學真是天生神力啊~

醫生在台都PR99自尊心都很高 可以回同溫層Dr.和CCR板 別來科技板氣我們這些宅宅嗎，我們班也不少混血兒 都混原住民和越南居多 只有遇過一個混荷蘭的 可以別再傷宅宅自尊心了嗎

你就是 XD 那我也可以說我有優勢 LOL對了你居然不知道有僑生這種制度？難怪了 XD

只有我覺得吵這個很無聊吧 不可否認很多女生想當醫生娘

是喔，那他們有當地的身份證嗎？對了我本身就不是台灣人，所以你跟我說這個毫無意義

也不可否認很多女生聽到矽谷,綠卡 就濕了 有甚麼好吵?

我只想說真正厲害的人不會自大到瞧不起其他行業的人V大沒錯喔，看女生期待值

我老婆就醫生, 現在不少醫生也是在吵著要逃離鬼島

只是我看不過眼有人用輾壓這種字眼，才無聊回文而已。假如在科技版po XX工作輾壓工程師的話，保證一定會被噓爆V大看人吧，沒有絕對

之前有個去mit念mba的醫生, 回去學校演講 結果爆滿當然我也不少同學在台灣過得很爽, 月入四五十萬四五十就外科, 薪水比較高, 其他科大概二三十醫生就醫美 皮膚外科 薪水很高, 其他科 像內科 眼科就過得很不爽 至於我知道的醫生 開業的很少 要開業只能去非大都市的地區 所以為了留在北部, 絕大多數還是受雇居多要比錢 當然是矽谷工程師高, 醫生就好在穩定高薪 金融海嘯來了 也跟醫生沒關係 各有好壞

問題是生活指數，稅金……所以我有提到用美國的薪水比台灣毫無意義，而美國當醫師的收入>=矽谷工程師

美國醫生可能大於矽谷工程師 不過應該小於faang 工程師因為出道的時間太晚 還要先pre med 在 med 在 住院 train

orthopedic, neurosurgery 的話不一定

真正出道時已經35了又欠一屁股學貸 不過就是之後的相對穩定

美國醫生收入要看你拿什麼時期比。矽谷工程師22歲開始賺錢, 美國醫生大概30歲才開始賺, 前面開局就先拉開1~2百萬鎂我之前帶的intern就是醫生世家, 畢業後不讀Medical School來做SDE他父母本來還不太爽, 後來知道他的實習月薪時就沒再反對了

V大你可以想看看為何美國大部份精英也是選念medical school？當然興趣很重要

然後他女友是牙醫, 他表示醫生要30以後才能開始賺錢so dumb, 到時他賺兩棟房子了女友才剛擺脫學貸

希望那個intern以後不要後悔，否則如果一年只有二十幾萬美金的話，待遇真的很 soso

他領20幾萬時同齡醫學生還在學校準備期末考吧是說他在FB是rock star級別, 加sign on第一年就破30惹22歲就領美國醫生35歲以後的薪資, 嗯, 我再幫你問問他什麼時候想反悔

可是瑞凡，orthopedic 隨時有百萬鎂年薪耶，我同學的弟弟念top medical school ，三十幾歲就有這種收入

不過其實也是做興趣, 我認識的很多家裡也不缺錢, 年薪多或少那1,20萬對生活也沒啥影響

你學弟有過百萬嗎？

嗯嗯, 所以你想表示同學弟弟Med School中的精英30幾歲時跟大學新鮮人領一樣？你是說百萬鎂嗎？

難道你學弟不是精英？top 的話就用 top 的比

怎麼突然扯到我學弟？ 這邏輯哪來的？我什麼時候提過學

對喔，P等級的隨時有兩三百

現在是要比強者我朋友嗎？這種消息我聽過一狗票, 同事Harvard CS的系上去紐約小對沖基金return intern應屆第一年不含底薪分紅領60萬鎂

We Fxck Hankuoyu 果然美國也有韓黑

所以結論是在美國，工程師一開始賺比較多沒有錯，但是之後醫師就會超前，而且超不少。至於要選什麼，我倒是認為興趣最重要你也不是拿你帶的intern 比？XD

比Top等級的十個頂級醫生都賺不過一個工程師啦~~ 誰跟你超前不少一般等級的比較醫生還可能在45~50歲以後可以贏回來比Top的薪資醫生會被打扒, Snapchat當年IPO時剛進去的應屆return intern瞬間身價多250萬鎂你知道嗎？這批人還是運氣好的打工仔, Top的工程師就是像Snapchat創辦人那類

可是瑞凡，有多少案例真的有這種收入？你倒是可以去查看看，GS NS orthopedic 等在美國的收入是如何top 的醫師開大醫院，收入會比你提到的少嗎？重點是平均 ok你認識 Thomas Frist, Jr. 嗎？

Top醫生開大醫院？ 可是瑞凡，全球富豪榜一半是工程師耶~ 有醫生嗎？你認識mark zuckerberg跟Bill Gates嗎？

有一半？ 證據？ Patrick Soon-Shiong 就是真正的富豪最多的是金融和投資工程師和醫師根本沾不上邊

自己Google一下就知道, 現在前十富豪中, 有2個是家族企業, 剩下8個中有5個是工程師出身包刮Google, Amazon, Oracle, FB跟微軟的創辦人你說的醫生到底排在第幾R?

你說的是全球富豪榜耶，應該不只十個吧！麻煩你搞清楚到底有多少人上榜，再比對你上面所說的話吧https://i.imgur.com/jCkFcme.jpg隨便查就有 LOL

現在是發現Top醫生收入被輾壓後急忙轉移焦點嗎？所以隨便查有查到你所謂 “top醫師開大醫院，收入會比你提到的少嗎”這句話的實例嗎？

笑死人，明明自己說錯卻死不認錯 LOL

你提的 Patrick Soon-Shiong 排200多名

全球富豪榜只有十個人？笑死

USMLE一堆台台都嘛考不好，去mayo就更別想了，哪來輪得到你IMG

重點是有人做的到喔，我從來沒有說過是我

歐洲各地永久居民是指藍卡？

我前面就說惹，PR99的醫生自尊心很高就讓讓他吧，看他帳號感覺就很討厭工程師出身的yahoo創辦人楊致遠。

這是

PR99的醫生中，有多少人可以拿到他說的 USMLE?

虎

你又錯了，這個帳號名稱是單純因為yahoo拍賣政策，害我有幾千正評的拍賣帳號被停權，所以才用的不要一直有overvalue 的 ideation ok?

對不起吼 出身不如你 大學分數比不上你 薪水比不上你 連把妹都輸你 只是身為高貴的醫生還需要兼職網拍 真是辛苦你了呀

你不知道網拍可以賺不少嗎？千萬不要少看它

orthopedic在2019的medacape平均年收是48萬美金，是有調查的專科裡最高的。說年收百萬美金起跳也太吹牛不過工程師說22到30歲就要賺兩棟房子也是吹牛啦，除非是買中西部沒人要的房子

真的有，重點是很累很累……在刀房的時間>>>>>家庭他隨時好幾天沒辦法看到天亮，這種income 十分合理

我沒有否認有的骨科醫師有這個行情，但平均就是沒有。

你可以手下留情 放過我們這群宅宅 留一條生路嗎? 另外tier1工程師爬到arch or dir，美股這幾年噴成這樣，package也不少於100萬鎂噢

但是你年薪只有三百萬台幣耶，跟你有關係嗎？有人在CFP版嗆你耶，還不趕快去show off?

反平一下 對台灣醫生而言 要考過USMLE 其實不難 難的是後面你要自己去找醫院training 好的醫院看你拿台灣學歷 就不收了然後就算好不容易train 完, 黃皮膚在美國就只能收到黃皮膚得病人 白人絕對不會找你看至於醫生世家為什麼小孩也都念醫學院, 因為小孩看父母過的爽不爽, 如果父母的職業收入很高, 小孩當然也會走這一行

USMLE考過不難，考高就不簡單了。而且大部分都只能選AMG不要的科，骨科外科這種熱門科就別想惹

謝謝分享，厲害

樓上的討論是另一個層級的內容 本板大多數人無法了解xD

對吼 CFP還有個井蛙 我只有300你又知道了 外商薪水是保密的誰會說真的 你們尊爵不凡醫生是不懂的啦 呵呵你自己在那邊舉例100萬鎂很常見，又不讓我們舉外商的arch，領100萬鎂也跟你有關係嗎那你提屁喔? 還是你是領到100萬鎂了?仔細看了一下反奇摩哥的邏輯，要不要跟說一下在您開哪間診所啊，鄉民看病感覺要避開比較好....orthopedic在2019的medacape平均年收是48萬美金 <= 上面的數據你要不要解釋一下隨便100萬鎂怎麼來的????

我的結論：二類組除了資工系其他全部槍斃吧！垃圾人生

你的人生可能是啦 別人的不好說

在這邊年薪百萬台幣是低收入戶無誤

還是大贏台灣無誤

難道台灣都血汗碼農嗎 還常看不到太陽嗎 台灣攻城師顆顆