Re: [心得] 被惡意資遣及訴訟的一些心得

作者: emeraldtable (閒雲野鶴)   2022-05-16 14:45:45
這邊想搭個版問一下,與原po無關,但真的很好奇
一般我們尋常老百姓都認為如果這個人不適任或不好,基本上公司照勞基法規定資遣費給一給就可以讓他走人
可是自從看了這篇,以及我們公司前陣子的人事聘用問題,突然發現好像又不是這回事,變成公司付錢要人走,還可以主張要繼續在公司工作不走,顛覆一般基層工作者的認知
我說說我們公司一個人的例子,這個人先稱為A先生好了,A先生學歷很好,當初是以儲備高階幹部的身份進來任職的,進來2年後因能力不足以擔任幹部,且升等考也沒過,所以被降轉為工程師待在隔壁部門
A先生頗為“盛名”,連我們這邊沒在八卦的基層都知道這個人。他被降轉為工程師的當年年底考績被評為劣等,公司決定要資遣他
然後他就去勞工局告狀了,說他被惡意資遣要保障工作權。還攤開歷年考績跟調解員說他就是降轉工程師時被公司惡意對待,他前兩年還不是工程師時考績很好……巴拉巴拉諸如此類的(後來聽說前兩年考績好是因為儲幹期間上面窗口是總公司,職場無人能打他考績,儲幹的考績通常都不差)
於是他訴求繼續在公司任職外,他還要求回原來儲幹的職位(後來被升等考試沒過這點打回來)。保障工作權這塊A先生成功了,但原單位非常不願意讓他回去,我們部門的糞主管此時自告奮勇說要讓他來我們部門
A先生來我們部門當工程師後,我們才真正體驗到他真的是爛。爛到什麼程度呢?
工程師算是基層輪班主管,要解決我們員級現場工作的問題。當我們現場工作的問題丟給他時,他老兄可以把問題原封不動的直接丟給直屬主管,然後希望主管幫他解決
一次兩次……最後主管直接在工作群組tag他,跟他說:你是基層主管,要學著處理現場問題,而不是每次都把問題丟上來問我如何處理。直接嗆明:不要來公司上班只知道當傳聲筒而已
主管氣到跟領班及工程師抱怨說,這傢伙連遙控器沒電需要電池這問題都丟在群組問我們怎麼處理。
領班跟工程師氣到噴主管:當初他在隔壁部門就爛到出名,你還撿他回來增加工作量,還有臉跟我們抱怨?
最後怎麼解決的,A先生待在我們部門期間每年再送他劣評,連續兩年後根據工作說明書規定,連拿三年劣評得無需作工作改善計畫可直接汰除
給他一個月的謀職假,當月月薪加七個月資遣費以及當年能給的福利都給他,終於成功把他資遣了
從發現他能力差到成功處理掉他足足花了三~五年的時間,這期間添了部門不少負擔
所以現在回到我好奇的問題,現在公司連要照勞基法依法資遣員工都困難重重了嗎?
作者: nckuming (只發U文 不發廢文)   2022-05-19 02:51:00
資遣員工要玩這套,被我告到連去年薪水都賠回來給我
作者: simongarden (園丁)   2022-05-16 14:56:00
HR能力不足、法務能力不足、公司治理不佳平常便宜行事慣了踢鐵板不知所措而已
作者: fire2968 (東**亂**咬!)   2022-05-16 14:57:00
根據勞基法,處理過程的確很煩快的話,就是給超乎資遣費的金額請他走
作者: AM903651 (安仔)   2022-05-16 15:06:00
資遣預告 謀職假 非自願離職證明 資遣通報pip流程紀錄 證明資遣為最後手段
作者: kevinmeng2 (麻煩)   2022-05-16 15:13:00
你公司hr 太廢,是不是只會買下午茶?
作者: pujos (lks)   2022-05-16 15:17:00
當事人不簽現在基本上是很難資遣人的,公司越大越困難
作者: ipipwrong (Guess)   2022-05-16 15:22:00
你公司hr就廢啊!還有主管自己撿廢鐵回來是要問什麼?
作者: ENFIM92Y (FILM)   2022-05-16 15:28:00
這是你們公司的問題
作者: dong531 (貓王)   2022-05-16 16:05:00
你的認知只是你對於勞基法一知半解的想像
作者: is1128 (想不出來)   2022-05-16 16:08:00
公司HR太廢+1
作者: rusuall (rusuall)   2022-05-16 16:20:00
Hr沒作用?
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2022-05-16 16:22:00
人資太爛怪誰啊?資遣員工,就是要舉證不適任,考績亂打被利用剛好而已……
作者: ithil1 (阿椒)   2022-05-16 16:29:00
顛覆一般基層工作者的認知(X)顛覆的認知打太快了,顛覆一般基層工作者的認知(X)顛覆你的認知(O)在台灣,公司本來就不能隨便給了錢就打發員工走,所以請認真篩選員工。大部分被資遣員工不去爭通常是因為也不想待了、或是錢拿的夠不想跟公司糾纏,不代表公司在資遣人有絕對的權力。
作者: kazami1110 (Shawn)   2022-05-16 16:42:00
我是原PO 基本上夠聰明的公司在資遣人這點是一定不會讓員工抓到把柄的 該做的文件一定會做足 在我看您的公司應該只是笨而已 不像我前東家是蠢 還是沒藥醫那種
作者: yangmax (思い出は億千万 )   2022-05-16 16:42:00
七個月遣散費?
作者: erty (寶貝,再見。)   2022-05-16 17:23:00
你這案子就是HR跟他的直屬PIP沒做好阿不知道在幹啥
作者: emeraldtable (閒雲野鶴)   2022-05-16 17:24:00
原來是hr太廢…所以如果哪天公司不小心應聘了一位求職蟑螂進來,是不是也要把資遣程序做足,畢竟沒有試用期
作者: loadingN (sarsaparilla)   2022-05-16 17:32:00
你們公司的問題,一般要對方走拿錢出來就沒事了
作者: emeraldtable (閒雲野鶴)   2022-05-16 17:33:00
公司去年跑太多人了hr 今年應聘一堆素質真的不太優的進來爽,有時候我在想自己是不是也要跟他們一樣擺爛,心力交瘁ing…回上面,公司錢一開始就比照勞基法在給,對方還堅持要保障工作權
作者: pujos (lks)   2022-05-16 17:39:00
錯,不是你想資料全部完備合法規就有用的,即便你全部合法,這一套調節爭執下來沒有半年八個月能解決公司越大人越多,很容易出現反正爛咖薪水又不是我出的,人弄到不會唉到爛部門去就好,也不要去碰這套資遣流程,眼不見為淨我們公司還有年領120萬的清掃工,愛掃多大範圍多廣隨他老大爽
作者: simongarden (園丁)   2022-05-16 17:42:00
如果你不是HR的話,幫公司操心幹嘛?
作者: pujos (lks)   2022-05-16 17:43:00
沒人相碰的麻煩,他不主動簽,就這樣
作者: kellyliuls (凱莉)   2022-05-16 18:26:00
資遣員工需要有明確的證明文件(email、紙本),像是定期績效考核、績效改善計畫、獎懲紀錄也算,然後公司(主管)與員工雙方都要確認彼此知曉且結果屬實(email電子回覆或紙本簽名),最後很重要的是公司(HR)要做好檔案管理。
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2022-05-16 19:21:00
學外商怎麼資遣的 找理由通報勞工局然後砸錢要人滾
作者: bms ( )   2022-05-16 21:59:00
外商開人都是早上通知馬上就讓你走 純粹是你們HR太爛這就是台商跟外商做事能力的差距
作者: cccclair   2022-05-16 22:06:00
資方確實要依法資遣員工都困難重重,最好的方法就是認賠、多花高於法定資遣費的錢送駕
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2022-05-16 22:38:00
勞基法沒有試用期好嘛?到現在還不知道?
作者: emeraldtable (閒雲野鶴)   2022-05-16 22:46:00
噓之前要不要把眼睛洗一下再看清楚內文?
作者: HOLAHOJIAN (HOLA)   2022-05-16 23:44:00
公司HR太廢
作者: j8630222 (75G)   2022-05-16 23:46:00
本來就不能隨意資遣 以為給錢就能叫人走是錯的 要按照規定來啊 你們公司人資真不專業 行政能力掛人資職稱
作者: banana321 (香蕉)   2022-05-17 01:59:00
沒做PIP要資遣啥而且就算連續拿3次考績最後,不用改善直接資遣也是有爭議的考績評定後員工會知道他考績最後嗎?
作者: GreatGByte (無)   2022-05-17 03:30:00
你們公司太佛心啦,人性是經不起考驗的:有幾個人會自認公司付我薪水至少上班的8小時我要兢兢業業絕不摸魚?公司的福利或信任決不濫用? 我朋友公司被離職要鬧的員工基本上都是被叫去看證據就鼻子摸摸連資遣費都省了只有一個腦袋不清楚就被刑事罪告上法院啦,這時勞工局也幫不了他。虛報差旅費、虛報里程、連公司零食都要a上班摸魚摸太大逛網拍、規劃旅遊、看小說至少在我以前公司以上行為每天都在發生 XD
作者: KaoZen (高興)   2022-05-17 09:10:00
公司人資跟法務不盡責才會延伸那麼多問題 平時就要蒐集證據了
作者: goodyW (古迪)   2022-05-17 20:00:00
集證據也只能嚇嚇當事人,法官還是會看內容合不合理正常來說,如果沒有刑事責任的事,公司也是很難請神走的
作者: skyprayer (洗碗工)   2022-05-17 20:29:00
外商都有請好律師預防和解決....
作者: goodyW (古迪)   2022-05-18 01:18:00
其實員工要硬賴在公司這個沒辦法預防跟解決只能證明公司已經盡可能協助及輔導這位員工這個時間沒有半年一年那有可能
作者: lenta (Bianca)   2022-05-18 08:24:00
這種東西google一下一堆案例吧= =
作者: firingmoon (小天)   2022-05-18 11:50:00
你去怪hr吧
作者: VVVV5555 (東興烏鴉-耀揚哥)   2022-05-18 17:24:00
被資遣大部分就是真的垃圾 公司沒這麼閒故意搞人現在垃圾一堆騙資遣順便騙失業補助
作者: kazami1110 (Shawn)   2022-05-18 18:32:00
樓上這個廢文帳號好意思笑別人 呵呵
作者: goodyW (古迪)   2022-05-19 09:20:00
那個4V的,看來你不知道失業補助要上班投保一年後才能領
作者: kiteflying (毒玫瑰)   2022-05-19 17:04:00
勞基法保護臉皮厚的爛勞工的程度超乎想像的好
作者: petertg (TG)   2022-05-21 13:46:00
給你們HR建議,考績劣等一次就要約談,做會議記錄然後由他的主管安排訓練課程,要他接受訓練並測試測試結果不達標,就表示你們沒有放棄他,有給他訓練然後安排會議,問他有沒有興趣去其他部門,給他選擇所有會議都要全程會議記錄,要他簽名証明會議內容無誤如果能力不足,且不願意轉任其他職務,就可以按規定資遣
作者: gn01669281 (xxx)   2022-05-22 14:43:00
有些人真的不知道留在公司要幹嘛
作者: banana321 (香蕉)   2022-05-25 18:20:00
問題很多HR很爛啊

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