作者:
tom7629 (pipi)
2023-04-16 14:13:36以前剛到社會上工作時候,總認為一個人的工資等於他在市場的價值。
但是工作十年後,接觸過許多高工資的人群。
才發現一個人的工資有可能只有三分之一是他真正創造的價值,又或者說是一半。
以我以前待過的公部門來說就好了。在台灣的公家單位真的如之前某位考試院院長說的,
考進公部門當下可能「競爭力」高於其他人。
但是十年過後,很多公務員的競爭力可能還輸給小7店員。
因為台灣公部門沒有像新加坡那樣,每年要淘汰一部分人的機制。
後來離開了公部門到民間企業,發現台灣的「國營事業」或者「日商」,
也同樣有著一樣問題。
一位月領10萬或者15萬薪水的高階主管,很可能連基本的用網路搜尋問題答案的能力
都不會。
厭倦學習、厭倦閱讀。會得到高薪,只是因為「時代紅利」。
亞洲國家的文化喜好相信「人性」(長幼有序)。
為什麼即使在現代,亞洲普遍國家還是無法過上西歐先進國家的人民的生活水平。
我常常在想,是不是因為跟「文化落後」有關係?
作者:
colobear (幸福的大熊)
2023-04-16 14:35:00你對歐美國家有奇怪的幻想XD
你的思考似乎有點發散 整篇文從一開始到最後其實開了好幾個不同的議題不過回到標題 工資當然不等於一個人的市場價值 它只等於付錢的人認為的或願意付的價值
作者:
loadingN (sarsaparilla)
2023-04-16 14:45:00拿公部門來說 就沒任何意義了
作者:
soleil99 (Play the Game)
2023-04-16 14:59:00絕大部份純粹是機運,看過太多公家肥貓了
作者:
trij (掌櫃)
2023-04-16 15:07:0015萬高管不會估狗是什麼大事嗎…反過來說公司花15萬僱一個高管然後他在浪費時間做這種芝麻綠豆的小事比較搞笑吧
作者:
cblade (cblade)
2023-04-16 15:32:00很正常啊,不然早就每個企業都發大財了..
作者:
cblade (cblade)
2023-04-16 15:33:00總是會有花大錢請到草包當高階長官,公司要垮了才發現慘
否,有人是刻意給低薪跟低階職缺靠關係壓你彼得原理,越爛的越騙出張嘴越升而且擁有各式決策權包含用人再加上鬼島是個無可救藥的用人環境與經營方式,有人莫名看不爽你就會被當成眼中釘靠關係裙帶洗勝過一切,故各行各業底下跟著做的都很痛苦緣由,該在某些位置上的人被迫沒出現,不該在某些位置上的人就那副德性劣幣驅逐良幣,解決好人及有能力的人比解決問題處理各項還快當這群我所述之垃圾找不到理由時,就會直接用各種方式洗你有問題,包含貼你有病,如不了解真實全貌的人並不會懂得到底是怎麼一回事我到現在還不知道這些成天害人的人有種跟有甚麼臉跟我在講甚麼那些對我有意見的本身都是有病,包含各式躁鬱、憂鬱、Bipolar ,其實大家對那些在職資勞都是敢怒不敢言,有些人是還在要跟那些人工作往來所以不敢惹跟得罪那類人,不小心惹這些人不知道哪來的莫名看你不爽就會成天針對你及其他人,就會變得和我現在一樣慘,一整個完全相反,共勉之。表面工資絕對不代表一個人的真實價值。
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2023-04-16 16:37:00歐美國家原本現代化就比較早啊…
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-04-16 16:59:00所以你當過15萬的高管了嗎?XDDD 你怎知他的價值不存在
作者:
pujos (lks)
2023-04-16 17:21:00所以你認知中的西歐先進國家人民的生活是怎麼樣的?
作者:
GEoilo (我不想~~)
2023-04-16 17:31:00考進公部門只是考試贏過應考的人,台灣公部門沒有競爭力是因為沒成長沒進步沒能力做事。公部門被要求走在民營前端的話會沒競爭力?號稱進去的都是競爭力高!?怎不想想都是承受不住私營的能力與效率?所以只能躲進原地踏步或還落後民間的政府被造神的優秀部長執掌數百億的部會,只是抄民間成熟創意再外包給民間單位,這叫三流抄襲不叫領導,競爭力?笑~
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)
2023-04-16 17:53:00幻想太多了
作者:
naifing (古戰場逃兵)
2023-04-16 18:19:00工資是代表職缺的價值,人只是有沒有適合職缺的問題簡單來說,能坐管理職一定有他的本事,你說他很會看臉色不服也好,說不定就是他很會看臉色能在各部門走跳,技術職的人不一定做得到這種事
作者:
cblade (cblade)
2023-04-16 18:48:00有些高階管理人員,是能騙進去的,騙的價值也是市場價值
作者:
bms ( )
2023-04-16 18:54:00你先爬上去你會就知道問題的答案了在那邊空想沒有意義
高官未必能力高,但人脈一定比你強工資不等於能力,剩下就是你是否認為能力等於市場值
作者: aimlikenoob (AimLikeNoob) 2023-04-16 19:45:00
他在當年就是贏過別人啊,你不能拿一隻iphone14跑去笑以前的旗艦很爛
作者: mikechang829 (Back,Perspired) 2023-04-16 20:20:00
高管在等你幫他Google答案啊
際遇、運氣不同,一定會有不公。不用到高薪,南部28k做的事放在台北可以領多少?有人花一樣的時間、生命、勞力,換比別人少的錢,付出vs工資vs價值無關,是社會以$$來定位人的價值,很現實又無奈的區分方式。
作者:
Savior09 (Sakana Mazui)
2023-04-16 23:24:00有跨出舒適圈的眼光和勇氣也是能力的一環領28K可能是運氣不好 但要是在那個位置埋頭苦幹十年代表自己也不想改變 害怕改變 那就沒什麼好說...
作者:
lenta (Bianca)
2023-04-16 23:54:00你要不要先想想你到底想問什麼
作者:
diabolica (打回大師å†æ”¹ID)
2023-04-17 00:22:00==
作者:
justgetup (gonna fight)
2023-04-17 00:37:00工資不一定代表時機價值但如果你工資在跳槽或熬好幾年都沒上調過那你真的就只值這樣
高薪的人能力未必強 但能力強有企圖心的人 肯定不會低薪 至少不會「一直」低薪如果你「一直」低薪 那應該很清楚明瞭了
有人刻意不給我該有的薪職啊,在講甚麼,一般人不會去幹那種功德薪,正確說來,那些人給我那些薪正常市場是找不到人的給我28K的那份在市場找能力比我差的來,正常薪資在80K-130k給我50K的那份職,找正常能力比我差在市場出現的要150K-300k你也可以把我當成腦子壞了去接受那種低薪,我原本想說不計較,能做多少就算多少,結果反而一直在那邊跟我發瘋,那請問我走了之後,誰正常的會來?即使會來的大概也要過一到兩年左右才會發現有問題,尤其是我老早不用一週就發現了你要找我這種能力的人來,抱歉鬼島沒有有的我認識的那些人都不在鬼島了,些許能力近似跟我一樣的人們在台灣的跟我一樣在各行各業上被欺壓當中他們會理解我在說甚麼
作者: Misscat16868 2023-04-17 06:00:00
一個台灣高中職畢業新鮮人合理薪資是NT$35000大學NT$45000、碩士NT$50000以上,我指的是剛從學校畢業的起薪,為什麼你們覺得沒有這樣的市場價值,我這是參考台灣物價水準與GDP,有多年工作經驗的薪水更是要往上成長,為什麼都沒有?為什麼當一個勞工在市場上開出這樣薪資水準叫獅子大開口?你舉的公務員難道不值得這樣薪資?當然值得!但你提到的冗員、工作效率不彰這民間企業也有,這不就是管理的問題,但他們就活該領低薪嗎?他們也有權力要求合理薪資
合理薪資室怎麼決定的?「要求合理薪資」這個權力當然是有 但資方也有權力不給 兩者最後達到某個平衡 就是市場行情
某些人又在覺得自己是土皇帝認為別人該如何及應如何了,那麼我不會把我的能力給你各位某些人免費爽用笑死參考物價GDP這種鬼話也說得出來除了亂搞之外意思是叫人離開台灣是嗎?到底是怎麼樣的資方家族可以養出這種給薪職的腦殘思維
作者: jimmy1817000 2023-04-17 12:36:00
15萬的高管連估狗都不會 我看是真的廢不用指望決策能力會有多好
jimmy說的沒錯我們就來期待這種15萬的高管一輩子不要透過Google查公告的公開資料,包含從別人身上叫別人調資料查給那種15萬高管看的事也算那種人連Google 都不會真的廢
作者:
u6106366 (jeffery)
2023-04-17 15:37:00彼得原理是千真萬確的發生在各行各業裡
作者:
apley (佛渡有緣人)
2023-04-19 13:43:00你整篇的邏輯都跳得很亂七八糟,結論更是莫名其妙。要憤世嫉俗可以啦,但也先做個清醒的人,你自己先醉死了,口裡說那些只是盲從跟著大家喝上頭的人,不覺得反過來了嗎? 當然,我想你一定覺得自己才是清醒的,沒關係現實早晚會打醒你我20左右就看過好幾個這種人,分別在25、30多、30幾,最晚40就會醒,你可以慢慢來,越晚醒越痛而己。
作者:
GoGoJoe (gogojoe)
2023-04-20 10:42:00這種公司是年功制 他的另外2/3價值已經由他年輕時提供了這基於信賴保障原則 容得你嘴? 你不爽可以坐時光機回去考贏他 然後在工資與報酬不平衡的狀況下 努力超越同袍拿到晉升機會 在我看來這樣的賭注才是不值得吧
作者:
cjclsy 2023-04-20 22:55:00空想沒意義