看到這篇在講的問題 死靈現在的過度強勢老實說很大機會在下版改版還是有一定威脅力
因為現在強勢的死靈套路和隔壁14 14 咆哮德給我感覺有些像
怎麼說? 兩者的共通點都是前期鋪場黏場 搶血, 然後出咆哮+自然之力/魔將軍+鬼魂收頭
而在HS的咆哮德有很多中立或部分職業死聲手下可以用 所以可以持續維持手下在場上
HS早期名言 一隻伐木機 九費二十滴 你猜得沒錯 我玩德魯伊
就是這樣狀況 死靈在改版就是同時拿了魔將軍+貴公子可以給大量死聲特效來持續黏場
偏偏下次改版主打中立卡 可是中立卡你必須要大量改變組成或者放入鏡世界來達成
效果 可是目前看到的新卡 除非能比魔將軍更快收頭 否則都沒有意義
而最後, 咆哮德是怎麼死的? BZ親手砍死的. 因為不管新卡怎麼出 咆哮德的優勢
都在. 他從來沒有掉到T2以下過. 也許meta會讓他不能當老大 可是他卻是萬年老二.
我覺得有魔將軍/貴公子的死靈很可能會有同樣狀況 所以 沒nerf就是沒救 這樣.

有理 CY也學BZ一下巴

我真的覺得改版完應該是魔將軍小改而已xdd我論魔將軍維修的可能性xdd

這次沒有看到可以克制魔將軍的卡 事實上也是根本剋不了入場曲 或者說戰吼本來就是unstoppable的效果而且貴公子又可以大量+墓地給死祝/魔將軍用

cy能拉下臉改魔將軍就有解，禁卡啊退環境啊我覺得都是繞一圈

除非你出手牌破壞或者針對入場曲的手下的卡

魔將軍拔掉突進效果感覺比較合理單純招怪而已

不然魔將軍我看不到可以克制他的可能性

那不就強一點的乙姬

不然改生1隻8墓r

需要出張大火葬or次原裂縫/宏觀宇宙

針對入場曲有啊 只是詩人還要進化

但要砍 等於每位玩家退10000紅水 CY不可能同意吧

那是小事，真的。

你怎麼會覺得每個人都有3張ㄇㄐㄐ 我抽不到

吃進化點就沒用 打死靈T7你還有進化點可以扣著?

那問題不在T7有沒有EP 是在你怎麼可能預先丟又不被解

各種反制的手段都可能會導致另一種崩盤，問題源就是MGG

CY以前就有直接送過玩家虹卡了 紅水一定不是問題

又不是每場兩邊都天胡進化點T456通通被迫打光

咆哮德真的要說比較像跳費龍 都是靠跳費系統 打一套

改MGG就行

這點其實有誤 自然+咆嘯一開始就有 但是並不紅

CY這間公司 不太可能捨不得10500水 估計有其他考量吧

另外特化成剋制魔將軍的牌組又會被魔將軍的食物反吃

針對入場曲的手下目前只有詩人

重課金不會因為這點水不課，輕課無課…？？

自然+咆嘯我知道是後來被玩家開發出來之後就...

改成杜拉罕+頭同時出,當回合召喚mgg. Done

ㄇㄐㄐ劣開的幾個大宗勝率又不低...

可是這裡的魔將軍T7就出 那不就是要出T6之前就能殺人的

牌組lol要看meta生態怎麼變化 至少我之前玩HS看到強勢牌組

t6啥人的牌組很多 但是cy不給玩

動ㄇㄐㄐ更好 我有四張?

強勢的情況部分原因就是他的剋星會被他剋的牌打爆當然meta這個肯定不是可以被預測的不過看shadowlog現在死靈勝率不像前期那麼誇張也許也不用太悲觀就是了

真的要說 中速死靈應該在爐石沒有相似的牌組...

系統完全不同的原因吧

要硬說的話就是優格賽一波的時候有可能會有點像

除非優格限定法術只打對面才類似

就是只賽對面的時候

快攻勝率比慢牌高 就是北七，贏的快 就算勝率一樣也是快攻爬分優勢，結果勝率更高 那爬分不用快攻就是棒槌

為什麼一定要獎勵控制?我一場花人家兩倍時間 所以應該獲得更多回報?醒醒好嗎

卡包都送成這樣了會在乎賠退紅水嗎ww

快攻把水晶打滿還輸才叫沒道理

很好啊 要打快 翻硬幣定輸贏就好 玩啥牌

說得好像控制牌都很燒腦 最無腦的對局就是控制遇到快攻時好嗎

討論歸討論 不要太激動變成吵架喔

不是稍不燒腦的問題 是環境往一邊倒的問題

這遊戲就是從1pp開始不要有快攻請把水晶拿掉 不然就不要以血量作為勝負手段

我上版爐石就是只剩 打頭 跟 里諾，超快超慢這兩種根本不想玩

我不懂上面再說MGG 下面再討論爐石跟快慢是??

所以到底憑什麼要獎勵控制嘛

不用改那麼多 改40血看你快攻怎麼贏

40血差太多 起手多2張牌從3費開始打就有感了

沒有要獎勵控制 但太快的環境會扼殺遊戲性

問題應該在卡片連拍這件事上 現在有好幾張連拍=贏的卡讓這遊戲更多時候輸贏在誰能夠連續抽到 賽一波

這環境叫快 應該沒體會過drk兩回殺

6-7費決勝負的時候 兩邊比運氣的成分太大

快攻唯一的結果就是消磨遊戲熱情而以

但是慢有天盾這種北七牌 真的是恐怖平衡，天盾內戰

人人都打控土，燃燒吧熱情或者跳費龍內戰 XDDD

先手有天盾就贏 也是很無言

也是 沒有要獎勵控制 只是快攻勝率比慢牌高 就是北七

控土最不消磨熱情了對吧

天盾的設計概念上我覺得比魔將軍白痴多了

這版本是除了std外最慢的環境了 只是有天頓不給拖才有快的錯覺

又說打快是翻硬幣 又說不是燒腦的問題 邏輯到底?

慢牌強 不能拖 去打快

我覺得這種強到足以當核心的虹卡你說照原價退水也不好說，因為核心死去導致牌組要大改這不是區區10500乙太能搞定的事

呃可是這遊戲不是只能打主教 也不是所有主教都帶天盾

當然這不見得能構成置之不理的理由，所以我們決定Buff主教

沒有說要砍死魔將軍，稍微NERF一下就行

打什麼主教都一樣阿 往快打就對了

要看怎麼Nerf，我個人是支持3墓→4墓

DRK被妖精血鬼5~6費帶走是很常見的 現在抗快已經強很多了

cy就是強推中速 連純快也不給打

變4墓感覺第二張ㄇㄐㄐ的效果就低很多了啊

中死問題一定大啊，現在中死多半是建立在能靠ㄇㄐㄐ收頭

主教只要帶減傷盾妖精幾乎就是等死QQ

+2改+1吧

這樣不是很好嗎?可以去限制卻又不判死

不過ㄇㄐㄐ沒有手段可以去抽他..算看臉(?)

魔將可怕不是吃墳的時候 而是不吃的時候

改4墓&加1攻應該就砍滿大了

這張跟龍巫有著根本上的設計問題 太過全能 不是動數值能解決的

MGG太泛用 鋪場 解場 爆發 都太優秀

魔將軍出來以前死靈的問題就是體質輸別人根本不想理你

魔將貝爾芬格龍巫女這三張牌就是做壞了, 所以這三職

像黑貞這種爆發+解場 要考慮更多的才合理

才穩定T1 其他沒做壞卡的職業只能待下水道了

這種連拍就一定贏的牌肯定要檢討

應該要砍的是返場 現在撲場怪太多了

動數值當然能解決啊XD 你改4墓他連拍基本上就拍不出東西了。你改+1攻他就算滿場破壞力也小很多

天盾就只是靠杯而已 不會有人想T9 T10連出

人家4ㄐㄐ捏

改4墓削返場，改+1攻削爆發，看要不要動而已

BZ已經做過更多一樣的蠢事了

ㄇㄐㄐ和水龍做壞真的同意 可是貝爾強制進復仇其實很抖

http://i.imgur.com/JVRd4Mt.jpg syadoreco的統計資料

做壞的是船真的

現在還在討論魔將怎麼砍會不會有點太晚了……

天盾的設計理念才叫白痴，設計一隻不能互動的怪放在

同意不吃墓恐怖多了 如果已經鋪好鋪滿了那3墓改4墓也沒什麼改變 +2改+1我覺得可行

左邊開始DRK ROB TOG 可以看看統計的平均勝利回合

ㄇㄐㄐ一直有在討論 只是結果還是得看CY

只要還有+2攻就不會死

你出盜墓不如出一張打出去對手是露娜就自動勝利

龍女砍成534都還是會放滿

那我趁亂希望乙姬守衛隊改1/0/4守護

反正魔將這問題討論快十串了 我很想說其實很沒意義XD

雖然補2血還是人人擺, 可是會更容易被快攻衝爆 所以

龍巫改成回合開始才補血吧 體質再砍個1血

本來就只是在閒聊，要意義幹嗎

要嘛不給突進解場 要嘛不給原場+2攻爆發 兩個都有太.

討論MGG沒意義 要改的方法有很多 但關鍵是CY想不想改

下貝爾之後下回合被快攻或甲蟲揍死的機率很高欸 不能跟ㄇㄐㄐ相提並論吧

MGG一看就知道CY很滿意這張卡……

天盾可以互動阿 輝夜姬 跟 羅蘭，只是擺這個的牌

被快攻打死是你自己亂進復仇 被甲甲打死通常要6PP5PP有開船 就沒這麼多問題ㄇㄐㄐ就可以簡單量化阿 他本身6費體質 一個殭屍2費

龍巫mgg真的過強沒錯 但最智障的卡還是天盾

給突進+2 一回合大概可以量化成一費 以最低的標準

不能亂進復仇不就代表貝姐不是一張無腦做壞的廚卡嗎

如果那張回合勝利沒問題的話 那根本跟魔將軍無關 5.5回合就贏那需要魔將軍

說老實話 魔將軍我最討厭的是他的體質 沒人能解

也不是說天盾太強 是一個卡牌遊戲竟然來出一張解不掉的卡 真的廠廠

我自己沒玩過復仇吸 但是玩甲妖看到復仇吸都很開心

然後通常只會更多 12-20費都有機會 然後他7費

光是現有的法術和突進要解六血就死一票人了

其實貝爾算很好了穩定進復仇又抽牌還不會扣到十血下

不過我不怕 羅蘭 輝夜，我的天盾有放巴哈

4攻突進殭尸至少當場效用3費以上……

甲甲四費有妖精公主的話五費就可以單甲斬10血了

MGG是縮限死靈的設計空間 但天盾是縮限所有職業的設計空間

死靈術本來就是可以拿來抵費的效果，就3太便宜而已

沒說太強啊 是設計很白痴 ，不應該有解不掉的牌

天盾個人覺得是醜，無關強不強

Mgg如果血做的跟大蘿蔔一樣紙糊的，用法術就可以一鍵掃蕩了

還有現在種田比以前好種多了

這遊戲很喜歡"無敵"，大概是設計師在隔壁被呱到崩潰吧

卡牌遊戲不該有這種卡 跟遊戲王的劍皇一樣 不該存在

我真的覺得出盜墓針對MGG 無上限超模是個好選擇……

就遊戲設計而言你出一個針對某職業機制的是最智障的選擇

卡牌遊戲出一張完全解不到的牌真的是很奇怪啊 跟他強不強無關

遊戲王至少 賺完錢了會把他禁掉 這遊戲就難了

吃墳墓的螃蟹 2/1/1 入場曲 吃光對面墳墓 每吃3墳+1/+1

超越也是縮限空間啊 設計者想要加速放一個底限在合理

超越從STD罵到現在 只是現在少出現懶得罵了

天盾就死靈855的超進化版 配上主教各種解牌才那麼強

天盾不至於限縮其他職業吧 出場率跟勝率就那樣

但以後法術越出越多 如果低費法術足夠到讓超越可以5~6出來

這種牌是讓露娜死 不是讓MGG死

這種幾乎每個遊戲都有吧 遊戲王有MTG好像有 爐石不清楚

他縮限的是你如果讓主教活到9費你就要被那個東西一直揍

ㄇㄐㄐ最靠北的就是他那隻6屁股站在那,解不掉先扣5

像超越靠杯的點也是在它可以連出造成必殺的情況

超越可以4t出

超越就算了 只能繞過………天盾又不是不能對抗……

這遊戲才20點,死靈節奏又那麼強

有T9天盾在 9~10費的卡永遠要和這個比 "那你能贏天盾嗎"

我玩轉蛋常常天盾拍下來我繼續死撐 撐到贏

要怎麼對抗 不要跟我說不理他打暴頭 這就是SV快攻現況

不能解又不等於不能應對

羅蘭其實就是一種對抗天盾的思路……雖然被巴哈拍假的……

這是設計者自己找麻煩 你放個A贏B贏C贏A這種互咬簡單得多

天盾又不帶守護 進場也不會掃你場 打他幹嘛

那不叫快攻 因為你連控制牌都要選擇打臉

如果天盾帶守護……這遊戲才是真的沒救了……

所以天盾阿秋霸智障到飛天

天盾帶守護只好拿一堆紅蓮賢法尻臉了

天盾 就 跟隔壁無限種菜德一樣阿 只能打死主戰者

天盾帶守護可以，把無敵拿掉

控制牌最後還是要打臉才會贏啊 又有不是說我玩控制就沒隻怪都必解 控制就是回血進牌解場比人強而已

覺得下一版9費前壓力更大 可能天盾更出不來了

卡牌遊戲這樣設計並沒有什麼不合理的

宙斯：這副盔甲怎麼比神還強!?

天頓沒甚麼好討論的@@遊戲就是設計成這樣子

如果今天天盾可以減費再來談不合理 連爐石都往SV節奏靠

我覺得限定法術/攻擊才能解 還比較機歪

超越從std就有了……9費有個天盾沒什麼問題……

你這句話從去年剛開遊戲超越出來就該說了

真要說 巴哈限制了所有場地 天盾和超越限制了所有後期

天盾慢成那樣 比他快有很難嗎

討論天盾在超越玩了一年的現在真的沒甚麼價值= =

天盾就跟撒旦差不多

有講啊 一開始就說 超越會隨著法術出多 越來越快

不過反正有問題再加費就好了 超越是可以改的 虹卡才是問題

天盾打死人 常常要11t以上了吧

天盾算有交流了……

不好意思，菜逼巴比較晚玩

我剛剛就說了,算了,天盾這東西都能討論那沒甚麼好講的

想問天盾縮限了其他職業什麼設計空間 (? 我低端想不出來

沒關係跟我一樣不要想了

那把殭屍派對的爆能取消如何 反正要減少1鍵反場嘛

冥妖沒到很自閉吧

當初出 saber 乙姬 各種被根源回

他意思是其他職業沒辦法打控制拉...

天盾10T吧 有軍神，前面疾走摸幾下臉的話

聖劍4傷結界哪時候升級成廣域永續r ,不滅（笑）

ROB末期就是消耗型控制牌最輝煌的時代了 沒玩到很可惜

我怎麼每次看對面拍天盾下回合還是拿天盾交流我的怪

9t空下沒有入場曲的東西被說限制遊戲....

因為他沒有巴哈審判 不然誰理你的怪

沒辦法打控制 你要先問的是超越不是天盾吧

不提供低費法術或降費法術給超越他的速度就不會變快

不過 就算是那時候 遇到消耗內戰就是比先下撒旦

羅蘭改成自帶減傷盾 死掉後把減傷聖劍插地上如何XD

啊其他職業咧，乖乖被天盾交流嗎

樓上這樣不滅聖劍還是笑話啊 XD

超越才是把控制當成智障在打……天盾給你很多機會了……

你的地上只有5格

我認為天盾交流感很重R 全盛時期的三大控制才是真的...

那就只是講幹話而已,還真的沒討論價值= =

超越就是極端自閉牌阿 對面主動性低就是死

我不覺得聖劍問題在於格子 畢竟有羅蘭的牌組滿場很難

意義不是打發時間嗎

審判喔 他之前解場就用兩次了 巴哈還真的沒看過

別討論了我們去睡覺

好啦虹卡不改自助餐來惹 不用討論了

就算nerf魔將也無所謂，拆一拆打別副就好

現在蜀山派超越7費開門老實說已經很棘手了…

CY這樣不叫做控制節奏 遊戲節奏應該是牌組節奏來掌控的而不是蓋一座牆在他們要的極限時間 讓玩家撞牆停下

像BZ那樣直接丟到垃圾桶又沒退塵還比較靠北

龍為什麼要巴哈你羅蘭 他解你很難嗎 XD

巴哈:好像踩到一根牙籤?

CY在這遊戲cbt的時候出一張卡叫做次元超越15費的時候

退環境在TCG行之有年啦 就是退了還是有地方能去懷念玩

能修改解決的為什麼要退環境或是禁卡呢

喔對阿 SV最大天花板就是超越 環境永遠慢不到哪去

每場都要打10幾T豆頁也是很痛

期實超越或者魔將之類的問題很好解決.......

蘿菠互撞大賽，頭超痛

不打10幾T 那幹嘛40張牌

超越-->出張捨棄對面手牌卡 魔將-->出張能盗墓卡

因為現在的羅蘭就是常常連人帶劍被巴哈掉啊XDD改了至少可以限制對手先解羅蘭再巴哈

把獎勵勝場調低 單場加分調高，就能打慢了

樓上有看過遊戲王非扣分系的主流套牌打10幾T的嗎?

cy當然不願意用那麼爛的方法啊…

不滅的聖劍名字寫不滅可是卻不能防破壞消滅,太慘了

40張牌跟要打幾t有啥關係?

出那種特地針對某種流派或是職業的卡也太不切實際了

遊戲王一回合能做的事情太多 又沒費用限制你

有吧 影依跟影靈依第一期都打超過10T

幾張牌跟打幾T沒啥直接關係 可是40張牌平均卻只打5.5回

所以你覺得一副牌帶60張卡的應該打幾T?TCG真的和你想的不一樣...

奇怪 一張卡可以放三張 右手進一張沒進過的牌還比爐石高耶

MTG 60張快攻也是抽上面幾張就把人打爆啊...

10張牌大概就是你放三張的各抽1張的程度

我覺得天盾討論.就是構築不算強(因為高費).但版的效果很白

張數和限定放的量就是拿來調配deck比例的東西而已

SV如果一場設計是1小時為單位的話無解生物就很爛

不過這不能用來說明天盾這張牌很爛.連熾天使都能消滅解.

爐時可以打到疲勞阿 有里諾 有控戰 有爆牌，多元很多

最多設計能無敵一回或者可以物理傷(魔法無效)就夠OP了.

可是上面你說的多元是SV會發展起來的重點之一

以爐石的標準來說 天盾是很糟的設計

6t可以出1x/1x魔法無效的啊 然後現在沒人用

不過爐石也因為吃了防戰的教訓後 出了關門牌組翠玉德

爐石後來出了一堆打壓拖戲的牌以後反而評價比較好不是嗎?

因為爐石節奏往SV靠 出了一堆強制結束的東西來強化節奏

你的疾馳怪+1攻

爐石要打超過10回 還是比SV機率大太多，限制拖台

我想天盾設計爛跟構築不強其實大家都蠻有共識的就是了.

倒數計時牌組總是會被罵得很兇XD

但是 要拿捏一下，當然 也許愛玩SV就是想打快

何況競技場超過8回的可能性還是蠻高的~

看新牌.血鬼的潛伏者很強，有機會變新的回合限制代表牌XD

從一開始想打拖的就會被超越打爆啊 抱怨天盾是不是怪怪的

但大多數人也不喜歡5回判死刑，向那個任務賊也是很被厭惡

競技場沒決定牌的話常常玩到沒牌只能右手

超越牌其實也有玩的困難.主要是要先捏到超越+不卡手.只是往往覺得對面都很手順.感覺在逼你5回勝負.XD

超越再卡碰到天盾還是很難輸吧...

超越的困難點確實就是怎麼收頭.和爐石奇蹟賊有點像

超越難的地方可多了，順序這種基本的不提，留牌、憋解

最重要的是右手對吧.曾經5回合才拿到超越=3= 還能贏算不錯

超越的難點從構築就開始了 換幾張牌效果都差很多

憋boost、開門賭右手，我覺得都好難構築當然也難，可以抄我就沒提 Kappa

多放一些解牌就是晚一點開門或下降檢索率

要講限制環境卻要天盾背鍋是超沒有邏輯的事情

我曾經組一堆看起來效果不錯的卡費法術.後來才知太卡手~所以核心牌基本上都是低費+抽牌為主.解場就看著辦可以選擇

上一篇內容基本上我有參與到啊 就共識

要比靠背感 輪不到天盾吧 我覺得龍用水巫女苟延殘喘然後一堆虹卡砸在臉上 最靠背 有種人窮連玩遊戲都輸土豪的靠背

超越是更高的天花板 低一點的常被人看的天盾就被靠杯了

真的要說的話 天盾是把你的血改成兩滴不過龍死都是在T7後就把你的血改成兩滴了

天盾的設計就跟cy理想的遊戲節奏很接近 我以為大家都知道這遊戲控制10T要殺人

就觀感問題啊 要10T殺人應該設計成慢慢殺到10T剛好殺死今天CY設計成活到9T拍一個無解牆壁讓一堆人撞上去等死一樣10T死 有來有往的互動到死 跟打半天沒殺掉就撞牆死那中間的遊戲體驗差滿多的..

你的天盾拍下去直接獲勝?

為甚麼要無解牌 因為SV解牌都很強力 補血牌也很大方比賽兩隻空天龍可以互打42分鐘才結束遊戲

你這樣講跟超越有87%像 看到超越拍出來還不是一樣 這遊戲控制不就控到關鍵牌可以下一次打死人 不然大家都玩解任務打對面臉20滴就好了啊

通常會抱怨天盾的 應該是玩露娜妹妹吧 我的觀察拉

天盾真的還好 打死人差不多10-11T比超越天花板還高

妖精OTK那麼痛 主教怎麼敢9T空下一個沒盾的東西XD

通常就是沒手段擋了吧

SV不是以手遊為出發點嗎 一定回合打完有何不可....

對啊 然後沒腦只會死靈的繼續無腦玩

自從STEAM版出之後 看過一些人真以PCGAME下去評斷了...

天盾沒問題，有問題的是天盾阿秋霸天盾應該改成不能被攻擊

天盾阿秋霸 沒啥人用 問題應該不大

被連下就是T8 T9主教都過很爽沒生命安全*沒生命危險

天頓不吃阿秋爸效果本身就有問題吧

會嗎 阿秋爸會給進場生物+buff 天盾吃不到沒很怪啊

應該讓天盾要解我方的怪 我方不用解天盾才合理 不然是三小 都給你玩

天盾不能解又沒說你不能解阿秋霸 有人會帶處決解龍吼 轉換一下想法而已 如果說今天沒出天盾你不就靠杯魔迪凱難解

難解的牌很多 但解不掉的卡在卡牌遊戲裡基本上不能有的

又再無限迴圈了..到時改版沒人用天盾的話就不會吵這話題了

波羅難解

被阿秋巴天盾如果是無解 那熾天使還只能消滅解哩阿秋巴又不是不能破壞 更何況真的沒什麼人帶

嘛 討論那麼多了感覺還是有人在釣有人說cy一直再限制規則 我是覺得sv的天花板高度一直都沒變 只是因為你被限制了感覺不爽罷了為了調整整體節奏 勢必得出一張最低上限 只是不是未來出而是現在先出了而已

這邊就海釣場阿 根本沒幾個人是認真想來討論的

解不掉的卡為什麼不能有 解不掉每回打1也不能有嗎這好像在說rpg不能有打不死的怪 錯了阿我可以逃跑可以繞過去 制作者有設計其他解法就好 天盾解法叫直接打死對面

其實魔ㄐㄐ我自己用跳費龍打勝率是蠻高的 問題出在一些職業（皇/精 完全沒Aoe 撲又撲輸人

其實到最後快攻怕控制 控制怕時限(天盾熾天使超越之類)時限怕快攻 猜拳的概念

從一開始就是那樣了吧 所以才會長久以來都是中速牌組稱霸因為中速對上剪刀石頭布都有贏面

所以說那個中速皇...?

cy要做的事 是想辦法把剪刀石頭布弄得明顯點 而不是全優開

還是有辦法啦，那張庭園修好龍就有辦法打死靈。

你那麼想被放鬼魔將軍嗎 還庭院

快笑死

官方不想退玩家3500水，魔將軍大概永遠不會改

說到庭園，當初被高文抓交替進監獄修，結果修了三個月還沒修好XDDD 我看CY打從一開始就沒打算修吧XDCY:反正也沒玩家在乎，幹嘛修?

中速皇怎麼了嗎 他也稱霸過阿我是說都是中速牌組稱霸 又不是說中速牌組都稱霸

這樣說起來 原本以為WD會增加像是攻擊力變化的解題卡(像是羅蘭,輝夜) 結果還是直傷為主..好像沒啥特殊解題cy還是比較喜歡物理上的對決ㄅ

以CY送卡包的數量看起來那一點水他根本不在乎 應該只是拉不拉的下臉改虹卡

拿syadoreco的回合數來談的話這串就沒意義了記錄上超月平均回合數是6 跟本不會看到ㄇㄐㄐ天盾

跟ㄇㄐㄐ比我覺得星爆才令人失望 直接開扁不理的

龍媽跟創世龍也是幹臉啊 甲蟲也是幹臉 有什麼好失望的

CY會在意那些水嗎? 光送的就不只 就設計不想被打臉罷了

可是瑞凡 那個臉看起來好月重

官方不想退3500水+1 退三張真的太痛了

其實也的確不只是因為水啦。cy從來都不去動核心所以冥府沒死甲蟲沒死桃樂絲也沒死mgg當然更不會死為了保冥府cy砍了根源收穫兩張好像也沒省水w

那些水真的沒什麼啦…又沒多少大多數的玩家都是輕課無課，多給他們一萬水也不會怎樣敢改虹卡的名聲還比較賺

真的退水我搞不好還不會拆 拿1虹換1虹也沒比較賺想收集還要再抽回來很不方便

不是都拆掉要用再合嗎...

如果沒NERF太多，還是得用，實際上也不會去拆

那是金銀銅才這樣阿 虹卡本身就有收集價值了對我來說拆金銀銅是為了可以拿去換一張虹卡虹換虹一樣都是虹 如果不缺牌為什麼要拆

應該說只要營收主力是中重課，那一萬水就沒啥

10pp縮限了一切kappa

如果WLDㄇㄐㄐ還是主流的話 CY應該不會不砍死靈

我覺得如果WLDㄇㄐㄐ還是主流的話 CY應該還是不砍死靈

換個角度啦 如果出一張五費前不能打頭的卡 逼大家都別玩快攻 你還會覺得沒問題嗎？一張卡就限縮一種牌型本來就不合理

退水跟玩家棄坑哪個比較痛？沒在課的才會覺得3500*3很多

對CY來說 退水比較痛 大概w

卡包都在隨便發的公司，3500也只是個數據而已不改大概只是設計師拉不下臉，不承認設計有問題v(゜Д。)v

3500在SV是真的不多xd...我玩到現在沒有掉到四萬以下

虹卡很難改 尤其水龍巫女ㄇㄐㄐ這種簡單強的改一個數字很可能就大爆炸了

不過也有玩家覺得魔將軍雷聲大雨點小魔將軍裸拍只有解場+返場跟體質普普，大概跟有跟上設計師的思維，我是跟不上啦......

當初的設計思維可能真是這樣啊XD

ㄇㄐㄐ改成只buff殭屍就好，順的人還是可以6.7費連打，但是至少不需要用大怪去清骨貴和311的死人骨頭

不要學BZ跟RIOT大刀亂砍，慢慢改我覺得都還好

不加或加一可能威懾力太小 對手寧願拼你臉

我自己是覺得魔將軍設計上是很好的牌，把以往的墓地機制做了很好的消耗出口，但現況就變成現在死靈獨孤求敗的情況XD

以主教的角度來看 ㄇㄐㄐ算有特色 問題是這遊戲常常

我是看不出哪裡好啦...

哥布林公主鋪下去場攻只有4，以前根本不想鳥你

現在死靈撲場魔將軍要裸拍太困難了

戰局的互動下的效果

現在看到哥布林公主鋪下去，也要怕魔將軍出來開車

審判連發都不一定能清完場

644然後變成只加1 感覺會舒緩很多 風神上位的概念

死靈一大堆的死亡觸發效果 留怪在場上太容易了

只有解場返場的話很好啊所以那個全體加攻擊到底

場上也+2 哪怕只留2隻11在場上 也是解場返場+打臉6滴設計效果都不用思考戰場互動結果 真棒

問題是出在加攻啊，可是就不肯去動v(゜Д。)v拉殭屍鋪場就是欺負那兩個沒有AOE的職業

這種就算當初沒想 測試對戰10局也該看出問題的東西直接擺上來而且死不改我也是看不懂啦

可是沒加攻，別人就沒在怕你死靈鋪場

老實說我覺得天盾很有這遊戲的特色耶，控場控到關鍵牌然後有決定性的力量，雖然事實上天盾並沒有立刻決定戰局的能力就是了，ㄇㄐㄐ最大的問題再他能解場也能鋪場甚至終結吧，太多功能又只要7費，然後血鬼的新傳說也很扯，這職業爆發力就已經很高了，又出了一張在後期必定給你6或8點傷害的卡，而且這角色前中期就已經有各種方法能把對面的血量壓到10點左右了...

血鬼傳說867除非5費準時用巴風特拉出來後6pp進化解場或是新的545用7費強化後得到的遺言效果拉出來否則這張是順風牌 潛伏=沒防禦力 沒場面根本丟不下去若還有進化點就另當別論 跟ㄇㄐㄐ相比一點都不扯

測環境這件事沒這麼容易啦 我翻了一下之前的評價文大致上是單卡很強但是中速死靈玩不玩的起來不知道

因為卡片出來前沒辦法測只能猜

直覺上血鬼這張最克制的就是費用高他1的天盾了，回到ㄇㄐㄐ，Cy如果想讓終結牌有強力影響戰局的能力就不該讓他的費用太低，ㄇㄐㄐ做到了影響戰局但是卻有超出他價值更多的低費用....

但是設計者當初一定有機會測 而且該測也必須測

我覺得ㄇㄐㄐ理念不錯 是數值設壞了

有一位設計師有說，TOG版本他最喜歡的虹就是魔將軍

+1有點少 +2太多 沒有1.5這選項

我自己覺得不是沒測，而是測了也不願意去動他v(゜Д。)v

不可能沒測啊，正常的設計流程一定會有測試

桃樂絲的強度通膨不改 MJJ繼續往上剛好而已....重點是這樣的遊戲體驗很糟糕

我覺得是測出來很強，是他們要的沒錯只是沒想到那麼強

其實我覺得是營運不需要做什麼玩家就會自己碰撞起來XDD

魔將軍這種卡不加都很強 何況加二

不加一定是產廢虹

控制牌組有手段終結，中速牌組強調整體的連動性，快攻各種打臉但後期無力，死靈現在就是整體連動性過強了，還只是因為一張ㄇㄐㄐ，我個人覺得血鬼新傳說也很有可能是這種狀況，不過8pp也的確是一個大屁股的卡可能拍不出來的時期了，也很難說

Sv要是弄個ban卡機制 如果ban的卡剛好ban到對方排組可以從庫存牌中補卡 不知道行不行的通 可以解決虹卡過強的問題

所以說還是改一下魔將軍就好BAN要有替代品，你把超越BAN超越法要打什麼

能ban卡我還不banㄇㄐㄐXD

妖精先BAN甲蟲 OK的不過最大的問題是 龍要BAN甚麼

水龍巫女啊 不給你邊跳邊補邊佔場

對，跳費龍這樣超強XDDD

水龍敬先ban掉就對了

沒水龍巫女是弱蠻多的 但沒有超越法沒超越慘

超越法沒超越玩屁喔XDDDD

上一版沒水龍敬，跳費龍強度就普普

ROB不是普普是勝率墊底啊w只是ROB墊底的職業叫做勝率48%

要BAN卡應該也要能保卡才能玩 先保在BAN 也可以藉由看對方保什麼牌 猜測對方牌組

這機制太拖台錢了，比賽還有一丁點可能，平常玩不可能

如果保B補(有被B的話)和換卡一樣都兩邊同時進行 不要像LOL那樣輪流 可能會快一點

因為ROB龍就算很慘 還是能吃該環境王者垃圾桃

重點是 除了快攻和龍以外 其他卡沒核心都很慘

YES，還是那個問題，超越法沒超越怎麼打而且又不是打比賽，你打個天梯被迫換卡又煩又不爽XD

說個笑話 cy省水

111 322 海賊 疾走還是一堆啊 ban不完

111 322需要ban?

星爆其實沒那麼關鍵

皇家目前就是缺乏像水龍 或貝爾芬得一樣的核心

皇家核心就打對手臉 能打的都可以上

主教ban光頭或審判 血鬼比較不好猜是快吸還復仇

ban審判XDD 八成不用玩

皇家出一張756把自己場面叫滿11騎士然後全部給疾走吧（o)疾主：給你ban啊怕你

於是從此主教只剩下疾主 幫QQ

還好我主教都不帶審判 因為抽不到

兩天後的伊莉絲：原來主教有疾主以外的牌？

整串看下來一大部分話題從mgg該nerf被成功轉移到天盾去了，露娜計畫通り

血鬼說笑嗎 8成以上都復仇啦

吵天盾的別爭了 官方認證抱怨天盾的都是低端 (?