Re: [討論] 為什麼台灣軟體業這麼慘?

作者: thinkniht (不下棋=.=)   2014-11-16 12:30:23
管理者看事情的的角度看事情是跟開發者不太一樣的
看的是結果、時間、成本、獲利這些東西(實際看哪些回隨著職位不同而有差異)
比如說他想要一個功能,只會問這要多久?當技術回答後就會認為這一定要做到。如果回
答時間太長,還會砍時間。這中間的風險與其他因素,常常就會變成是技術的責任,因為
管理者不懂技術,也不想懂。
完成一件事情所需要的時間,並不會因為一句「某人多久就能完成,所以我想這個時間完
成應該可以啊」(我的內心:那你去找某人來做吧>.<)就能把時間縮短,
通常最後不是靠偷工減料就是免費加班。
講一個真實故事:
有2個人要用不同技術做同樣功能(一個ios 一個android)
估的時間落差不小(我認為主要是因為B真的能力與經驗不足)
於是管理者們就產生了這樣的言論...
「為甚麼A那麼快就能完成,B要那麼久?」
「那請B把時間再壓縮一下吧」
很多事情不是光靠技術人員就能改變的,
但問題常常被認為是技術人員該自己想辦法解決的
這就是台灣軟體業
※ 引述《DrTech (竹科管理處網軍研發人員)》之銘言:
: ※ 引述《idleidle》之銘言:
: : 大學資工系的聖經本
: : 9成以上都是由國外的書翻譯而來。
: : 國內國外讀的書都差不多阿,可是就業後就發現薪水低了許多。XD
: : 軟體業不像社會學(ex:法律),換個國家就差很多。
: : 軟體業有一個特性,就是大者恆大。
: : 軟體業的重製成本很低很低,造成軟體業一定很進行全球化的佈局。
: : 在頂尖的一線公司強大競爭力下,新進廠商怎麼可能冒出頭來。
: : 就像十多年前的linux熱得很,一堆公司提出解決方案,
: : 號稱要幹掉windows,結果現在windows市佔率還是很高。
: : 但也不是沒例外,像是google就用andriod 另闢戰場,殺出另一片天來。
: : 而台灣僅僅是2300萬人口而已。
: : 總合以上
: : 從學校人材的培養,公司花高薪吸人材
: : 頂尖的公司絕大部份都是在國外公司,國內低薪不意外。
: : 反觀國內
: : 國內的軟體業就很多部份都是接政府客製化的軟體開發專案
: 這問題很難用一篇文章回答阿,
: 可從產、官、學三方面來看,
: 可從一間IT技術輸出公司的各種層級來看,
: 可從各種專業領域的發展來看。
: 可從一個產品制定,到維護期間,所有生命週期所經歷的任務來看。
: 其實國外並沒有想像中好,也有其各自的問題,以我個人的經驗,
: 待過產官學、也待過幾家公司,當然也跟外商與國外團隊合作過。
: 台灣最大的問題在於:
: 不夠尊重專業,太依靠人情世故。
: 從教育時期,就開始不尊重專業,學生對於技術愛求快,求高分。
: 選課時選高分的就對了,選可以寫進作品集的更好。
: 教授們更是玩弄學術政治,研究全是靠壓榨學生或掛名。
: 許多教授也靠唬爛學生來騙錢,而不是真正的在提拔人才。
: 政府呢,審核任何科技政策與預算,多屬酬庸性質,把少少的預算均分給利益團體,
: 那些團體在拿了錢,幫政府美化政績。科技(軟體)發展政策,早已停滯10年起跳。
: 看看行政院、經濟部、以及各財團法人吧,都在搞政治,專業就是能做簡報與口號。
: 真正能拿到政策與經費資源的,永遠不是真正能創造產值的方向。
: 業界呢,更不用說了,各部門不尊重別人的專業,
: 有功勞猛沾邊,有鳥事拼命推,升遷與提拔人才都靠人情與關係居多。
: 真正有專業與想法的人無處發揮。專業就是官大學問大。
: 整個環境與階層充斥著,專業不受尊重的風氣。
: 技術人員不尊重市場行銷人員、市場行銷人員不尊重人力資源專業、
: 低階各部門互相內鬥,而不是去互贏。
: 到處用不合理的時間來壓榨彼此,而非相信專業與合理的工時。
: 你的主管不尊重你的專業,要你花大量時間做不太會的事情。
: 高階不願意花錢請各類專業的人,總是想用一份薪水包全部職務。
: 總之整個生態的氣氛就是:
: 技術面:
: 用不專業的薪水,請人來打雜,什麼都做什麼都不強,
: 持續踐踏別人過去學習數年的專業。
: 讓大家的專業無法累積,接近世界強國水準。
: 管理面:
: 不斷玩弄人情與權勢,過一年算一年。頂多換家公司繼續騙錢。
: 不尊重軟體產業的各種專業,到處玩弄人情世故的環境。
: 是要怎麼發展一個強大的軟體產業生態呢。
作者: yauhh (小y寶貝)   2014-11-16 14:06:00
精闢。問題就在對事情因果的推論,有太多以果求因的條件。
作者: ohsong (希望大家健康快樂)   2014-11-16 14:07:00
這種放諸四海皆準吧?開發速度太慢 不賺錢才是軟體業失落
作者: yauhh (小y寶貝)   2014-11-16 14:08:00
樓上所以呢,農產不賺錢是因為生產週期太長?啊你不一秒就開發好一個東西,最有競爭力,最好棒棒。
作者: Lordaeron (Terry)   2014-11-16 14:15:00
你不一秒就開發好一個東西最好啊,不然呢?
作者: ohsong (希望大家健康快樂)   2014-11-16 14:45:00
不是阿 美國的經營者為啥不會有這種壓迫開發的心態?台灣的業者就在做沒有價值的事業 這是最核心問題美國在鑽研演算法為了讓搜尋排序快0.001秒台灣有多少事業本身在挑戰技術的極限?還是建立系統而已坦白說中國的軟體業看起來有些活力 因為市場讓他們重視技術
作者: kinanson (kinanson)   2014-11-16 14:55:00
要看一間公司有沒有重視技術專業,就看qa團隊的水準就知道了
作者: followmeyo (簡簡單單)   2014-11-16 15:30:00
推樓上
作者: viceversa56 (姊超猛)   2014-11-16 15:40:00
可悲的是台灣多數的公司連QA團隊都沒有
作者: thinkniht (不下棋=.=)   2014-11-16 15:50:00
@kinanson:我直接這樣問好了,你說一下台灣有哪些公司是你覺得有重視技術專業的,知道的話就分享一下吧^0^我遇過的公司,測試最多就只是使用者測試而已有寫測試案例的算不錯了,有的連測試案例都不知道是啥
作者: kinanson (kinanson)   2014-11-16 16:15:00
@thinkniht 我在台中工作,有可能會有啥重視專業的公司嗎?根本一堆公司把客服當qm的,甚至是連客服都沒有....還需要考驗qm的水準嗎?雖然我有60k,但公司跟那些不重視專業的公司沒啥兩樣qa打錯了sorry....
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2014-11-16 16:16:00
重視技術的還是很多吧..你說的測試,有公司的技能要求YTDD就直接寫出來了 是你沒遇到而已吧
作者: bxxl (bool)   2014-11-16 18:05:00
台灣科技業的founder應該大多有技術背景吧
作者: yauhh (小y寶貝)   2014-11-16 18:35:00
我沒有碰過重視技術專業的公司,但是只有碰過重視技術專業的同事。一間公司內的專業認知頻譜,可以相差很多。
作者: NCUking (中大王)   2014-11-16 19:15:00
樓上講的不重視技術的公司 應該講主管才對以前公司部門高層就完全看不起寫程式這件事他認為只要加人跟時間就能把程式寫好 誰來做都一樣下場就是砍掉重練不完的專案跟解不完的 bug
作者: ryanlei (雷恩雷)   2014-11-16 20:12:00
中肯
作者: viper9709 (阿達)   2014-11-17 23:13:00
推~寫得很中肯

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