Re: [請益] 完成大學or直接工作

作者: zanyking (最後的六年級生)   2018-02-13 04:39:32
※ 引述《cobrasgo (人魚線變成鮪魚線,超帥)》之銘言:
: ※ 引述《michael85731 (撿到100塊)》之銘言:
: 如果要自己當老闆的話請右轉
: 要吃人頭路的再繼續看
: 我分析一下學歷到底有沒有用
: 1) 面試
: 一個很熱門的公司
: 履歷多到爆
: "一般"的人資的話要怎麼減少自己的工作量?
: 很簡單
: 學歷過濾下去就少很多了
很『熱門』的公司用很『一般』的人資啊?
那這個熱門是在熱門什麼鬼?
: 結論:
: 沒學歷的話你可能連被看到的機會都少很多
: 不是完全沒有
: 問題是你要碰到很專業的人資
: 這東西對新鮮人尤其重要
: 因為除非你得獎無數
: 在github上有無數的專案
: 有了參考的基準點
: 學歷才"相對"不重要
比較少是真的,但少『很多』倒是沒有。
至於什麼得獎無數、github上有無數專案之類的,那個想太多了,不用到那種程度。
我自己是成大畢業的,在那個年代算是有學歷,在那個潮水沒退沒穿褲子也不會
被發現的時代它確實有點用,但這個時代已經不一樣了,再用同樣的價值觀定策略
會死很慘,這個慘不是馬上的,而是會逐漸養成不好的價值觀跟思考慣性。
有學歷的人最大的魔障就是:
他們無法承認學歷對大部分的人是沒用的,因為台灣的大學教育對社會需求脫節太久,
至少有10~20年。
所以我很幸運,因為這些人不敢承認這四年是浪費的時候,我可以,我2003年掙扎著
畢業後就跟自己說:你可以用它來騙第一間公司給你機會,但之後就得靠自己了。
後來甚至在2008~2010,我反過來利用這個思考慣性,替公司撈到我們需要的人。
(TonyQ算是一個)
從公司經營面來講,我覺得當年這是一個腦袋有在用的,就會利用來撈人的HR策略。
如果2018年的現在,我回台灣要是還可以故技重施,那我會真的對檯面上的公司
們非常的失望。蠢一年很正常、蠢五年還可以、蠢個十年?有沒有搞錯?
: 2) 升遷
: 進了公司
: 你表現的很好
: 主管要promote你
: 但是你的主管A要promote你
: 必須要說服他的長官B
: 假設同部門有同事和你表現的差不多
: 能力也差不多
: 但他的學歷硬是比你好了很多
: "能力表現差不多啊,為什麼升甲不升乙,乙的學歷還好很多"
: 請問主管A要怎麼扛住長官B的challenge?
人才的選用策略對理想的知識工作者來說,是可以生存的公司的必備條件,如果我是
主管A我會說:就是為了向眾人證明本公司只在乎做事,所以偏要升一個沒學歷的。
我要是長官B,我肯定要為了能讓公司在徵才上有優勢,而保持一個不低的外卡比例
的,更何況,外面其他蠢公司不懂用人的這麼多,我只要稍微懂一點,這些外卡
就會待個不短的時間,用心替公司創造價值。
傻傻地跑去去升那堆從小給人捧到大的,他只會當這是他應得的,才不會感激你,
附加價值這麼低的人,升他們幹嘛?
所以首先,升遷是個需要考慮的問題?他不給升我可以換公司啊,人才的選用策略對
理想的知識工作者來說,是好公司的必備條件,選才差勁的一定是爛公司。
再來,如果一間公司promote人,考慮的不是誰才是公司接下來最需要的,而是
拿個5~10年前的破學歷,這間公司就已經證明了自己未來不會有出息了好嗎?
他都沒有出息了,那還去當那個什麼洨主管幹嘛?
人家都只差沒有敲鑼打鼓說自己很爛了,我幹嘛要在乎他升誰不升誰?
一個工作者當年不選擇學歷,那這輩子就是再也不會去選擇會favor以學歷作價值
判斷的公司,而只會選擇他做的產品跟服務是我們相信未來有希望的,沒希望的
公司進去,都只是去賺經驗值、只是暫時棲身用的。
我講不客氣點,台灣目前沒有多少間軟體公司,正在做什麼了不起的產品或經營
什麼很可以的服務,有的幾乎都會用外卡,還用不少。
: 最後
: 美國名校CS的學生
: 還沒畢業就一堆大公司訂走了
: 你看野雞大學有沒有這種行情
拿美國名校來比,有點怪,人家是世界的中心,全世界最優秀的人才削尖腦袋
進去的地方,而且他們至今還有非常強盛的知識生產力。
證明知識生產力最簡單的方式,就是看教授們為了追求知識有多少願意離開學校
,去市場、去凡間證明自己。
台灣的大學教授們教個幾年退出來創業的佔幾成?Stanford呢?
我人就在美國SF bay Area,美國才是外卡用最兇、用最多的地方。
講檯面上的大公司裡面好學校畢業的當然一堆,但是他們也給不靠學歷的人
一條晉用管道,就是去創業,題目切合,產品、客戶、團隊三個中兩個成績不錯,
知識與技能累積起來,選到好團隊,人家來買就進去了。
我原本以為我這種黑手是例外,在公司裡聊聊天發現一堆人都是這樣,才知道是
自己想太多了,這是設計好的機制。
學歷不學歷,其實沒什麼好戰的,這個時代跟過去不同了,如果需要的東西不懂
從網路上去學,那不管學歷怎樣都準備在幾年後倒霉的。
想要在那個舊日時光的價值體系裡繼續溫存也可以,對我來說,像這樣的價值觀
可以廣為流傳那就太好了,我的雪可以多滑一點、健身房每天可以待久一點,日子
可以更加的好過。
作者: MOONY135 (談無慾)   2018-02-13 05:41:00
最近深有同感 感觸多多
作者: fortinet (fortinet)   2018-02-13 06:44:00
其實...美國太大了,只拿SF說美國有點偏頗。反而大部份美國低下階層,拿個大學學位(不用名校)仍是翻轉人生階級的重要關鍵,而且到現在這門檻更吃重。大學學歷無用論並非你想的這麼單純...
作者: zanyking (最後的六年級生)   2018-02-13 06:48:00
是很大,但既然人家拿的是前幾名的名校,我又怎好意思只拿中西部呢?再來,我沒說大學無用論啊,我只說台灣的大學普遍不怎麼有用啊,而且最搞清楚這件事的,反倒是這些大學裡真正重視教育與下一代如何生存的那些老師講錯,我說的是大學學歷目前對一般人不怎麼有用
作者: cobrasgo (人魚線變成鮪魚線,超帥)   2018-02-13 07:30:00
老實說這就是強者同溫層。在這個同溫層裡學歷的確不是太重要,因為你強,換工作簡單。問題是很多人不知道自己不夠強,以為自己很強很重要,以後就會吃到苦頭了。所以我不知道這篇文章對於大多數的普通人是有益還是有害當然人是要精進自己,但絕大多數的人就是那樣子了或說這是環境同溫層,在那個環境下是這樣,但走出外面就不是。原PO的觀念我也很認同,如果我自己開公司也不會拘泥在學歷,我只是給"一般人"一個我自認是比較好走的建議
作者: ACMANIAC (請肥宅救救肥宅)   2018-02-13 08:13:00
寫得很好,推。
作者: ripple0129 (perry tsai)   2018-02-13 08:24:00
只有興趣使然才會成為真強者
作者: vi000246 (Vi)   2018-02-13 08:46:00
又釣到一個大神
作者: dfgh012316 (Nowaya)   2018-02-13 09:15:00
大至上同意,但前提是要有能力離開台灣。現在台灣整個大環境就是屎,用你這套選公司的方法就是台灣沒公司符合看面試的方式就知道台灣的公司沒什麼救
作者: sorryla (Mr.東)   2018-02-13 10:14:00
熱門公司也是有很多鳥人資的。GOOGLE夠熱門了吧?同學因為人資的錯誤把accept offer搞成reject。公司大了本來就什麼人都有,不用過度期待大家素質都很高,FLAG人資用學歷履歷篩選也不是什麼新聞。
作者: bowin (盡其在我)   2018-02-13 13:40:00
推zanyking好文分享!
作者: iincho (世界的盡頭)   2018-02-13 17:55:00
台灣正規大學之前強的都在硬體廠不然就是出國了當然撈不到我覺得這是之前評估台灣軟體人才會出現偏差的一個點基本上就是以前台灣軟體業大部分再撿人家剩下的才會覺得大學出來的人不強,實際上很強的都在其他地方而已....
作者: jj0321 (JJ與你倒數唷)   2018-02-13 21:35:00
謝分享 再度讀ZK大文

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