Re: [請益] 大學肄業有辦法進入軟體業嗎

作者: mackliu (回不去的大叔)   2019-03-21 18:31:53
※ 引述《ayuboy (′o‵:我是愛情主考官)》之銘言:
: 大家好
: 先說一下小弟個人背景,目前26歲
: 之前就讀後段私立建築系
: 因為家庭因素大學唸到大四就休學
: 大一到大三也還有很多學分沒休完
: 後來出社會做了幾年服務業 一個月35k
: 加年終一年才450k左右
: 就在上個月跟工程師男友聊起生涯規劃
: 他認為做服務業不是長久之計
: 鼓勵我可以學看看程式設計
首先,程式設計的範圍很大,
你想走那方面的,
我先假設是前端工程師或是後端工程師好了,
: 他也推薦了幾本入門書要我先讀看看
: 這一個月也慢慢看了這些書籍
: 發現到頗有興趣,也都還有辦法吸收
: 遇到不懂的地方,另一半也會幫我解答
: 也燃起了熱情,覺得能朝這條路努力
這是非常好的開始,有興趣,能自學
還有人可以幫忙提點。
: 目前的想法是利用一年半的時間存錢
: 並且打好基礎,一年半之後去報名資策會
如果你要花一年半存錢才能去報名資策會,
為什麼不先考慮不用錢的公辦職訓班?
我先假設你是可以為了學習中斷工作幾個月的狀況
  公辦職訓班 - 900小時左右 不用錢
資策會 - 560小時左右 十萬左右
委外補習班 -460小時左右 不用錢/部份負擔
自學一年半,每天三小時,一年算200天學習
一年半有 - 900小時左右 可存錢
一年半的自學時間完全不輸任何職訓班,
還不用額外上一些不相干的課程,
還有人可以從旁指導,
對自己有點信心嘛,
自學半年就可以請你男友幫你評估能不能轉職了,
不用等到一年半,
但如果真的要進到這一行,
整體的學習時間是要拉很長的,邊做邊學。
: 給自己一個目標28歲能轉職成功
: 但是又考量到自己的學歷,擔心無法進入到這個行業
: 想詢問看看大家的看法
目前這一行還是比較吃實力的,
學歷的影響請看別的文章討論,
剛開始會辛苦點,低薪點,
但撐過一年,做過案子,
再跳就不太看學歷了,
當然,到了一定程度,你自己會去補學歷。
加油!
作者: wayne0530 (小天)   2019-03-21 18:49:00
考個四大,洗出來 就是一條好漢惹
作者: IhateOGC (我討厭)   2019-03-21 19:25:00
別唬爛他好嗎? 做3年以上一樣用'學'經歷核薪水軟體到處都是缺但是坑很多乖乖去考個四大吧不過同你說的也不是沒機會那就做做看吧,興趣和熱情最重要台灣未來只能靠軟體,一起加油不過薪資真的別太有期待就是了
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-21 20:41:00
現在確實是多寫code最重要。一旦能力超過學歷,那學歷就不重要了。如果第二份工作還被看學歷,那能力要加強。
作者: AudiA4Avant (A4 Avant)   2019-03-21 20:49:00
其實很多轉職的有個四五萬就很滿足了,試試看吧
作者: luckycan (罐頭)   2019-03-21 21:10:00
每個人都推自學,但是不是每個人都適合自學我認為還是要有個老師帶你入門再開始自學比較適合
作者: purestone (天空之子)   2019-03-21 21:20:00
推樓上,有些人說無法自己看書學會就代表不適合,其實是唬爛的~
作者: olen0622 (hong)   2019-03-21 21:37:00
一直喊四大的到底是來亂的還是腦袋有問題..程式都還沒開始學就叫人家先唸資結演算法嗎?到時候考上又要酸不會寫程式還跨考
作者: descent (「雄辯是銀,沉默是金」)   2019-03-21 21:40:00
這邊大部分是有程式專長, 無法體會自學的困難想像一下, 突然你想種田, 自學 種田 難嗎?修冰箱、修汽車, 自學容易嗎?
作者: tsao1211 (Sunday)   2019-03-21 21:48:00
不管第幾份工作 想進好公司就是會看學歷
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-21 21:56:00
樓上,你知道面Google學歷不影響錄取與否嗎?
作者: vi000246 (Vi)   2019-03-21 22:12:00
沒學歷就要很努力+運氣囉 有個工程師男友是好的起跑點自學是必需的 我最近還買書惡補js跟sql
作者: codehard   2019-03-21 22:29:00
有伯樂才有千里馬 老闆懂你的專業嗎 不懂你的價值怎會開高薪給你
作者: shownlin (哈哈阿喔)   2019-03-21 22:59:00
我本來也相信google不看學校用人,直到它辦了校園徵才..挑的那幾間學校,不過多寫code確實是對原原po最重要的
作者: tsao1211 (Sunday)   2019-03-21 23:04:00
能力相同的話,你看google會不會選學歷高的
作者: lovebridget (= =")   2019-03-21 23:16:00
最好不看學歷啦 世界幾萬間大學 一個個面要面幾千年
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-21 23:27:00
HC討論要不要Hire時沒有"能力相同"這種事情。只有有過跟沒有過Hiring Bar而已。
作者: x000032001 (版廢了該走了)   2019-03-22 00:06:00
Google在台灣才開多少缺 不要拿Google看天下好嗎
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-22 00:11:00
不只Google啊。我之前面群暉跟大M,他們也不怎麼在乎我沒碩士(該職缺直白的寫說要碩士)。
作者: shooter555 (shooter)   2019-03-22 00:23:00
寫程式大家不是幾乎都是自學的嗎,大學都是在考數學而已吧
作者: sharek (...)   2019-03-22 00:47:00
面Google不看學歷?噗哈哈哈以我身邊例子不只看學歷也看關係,當然也要有一定能力
作者: x000032001 (版廢了該走了)   2019-03-22 00:52:00
那你要不要講講你花多少時間讀DS algo 寫題目 學英文才有辦法讓人不看學歷 而不是說這邊有幾間好棒棒的公司沒看我學歷也找我去面試欸的完全沒有幫助的幹話
作者: pleomax0730 (Vincent)   2019-03-22 00:54:00
問題是推人下海跨考就是正確的?有能力做研究嗎? 基礎學科扎實嗎?如果大學非本科非四大就不要跨考了 真心建議輔系及雙主修例外
作者: x000032001 (版廢了該走了)   2019-03-22 00:57:00
這世界上還有上補習班 資策會 自學寒窗十年等選項
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-22 01:15:00
有學歷也要讀DS/Algo跟英文啊。不會因為有學歷HiringBar就降低。
作者: drajan (EasoN)   2019-03-22 02:45:00
看推文秀下限頗有趣
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2019-03-22 04:18:00
學歷議題真是百戰不厭XD學歷派的說:建議洗四大資工 自學派的:不用浪費錢去上課學歷不出色但實力不錯的:學歷不是必要的,實力最重要
作者: eva19452002 (^^)   2019-03-22 04:41:00
全世界最容易自學就屬寫程式了,理論有2,網路上資源由是所有領域最多,隨便找都有,再來是程式不懂就直接keyin電腦裡,或是懶一點copy&paste,然後step instep out,以電腦當老師,這樣再學不會就......
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2019-03-22 07:02:00
推cphe,基本講完這板上所有學歷爭論了
作者: lion741205 (獅子)   2019-03-22 07:27:00
推eval 我專科念電子的 大學轉資工後 深有同感
作者: titikaka (TitiKaka)   2019-03-22 07:46:00
讀DS/Algo, 唸英文大家都知道,現實就是可以坐下好好念的沒幾個,有念就贏不少人了
作者: drajan (EasoN)   2019-03-22 07:52:00
現實就是你不念就連戰場都上不了 只能在旁邊喊燒
作者: titikaka (TitiKaka)   2019-03-22 07:52:00
不過四大裡面一堆基本功紮實,英文也好的人就是了
作者: qseft12345 (小捷)   2019-03-22 10:18:00
同意有基本工就能有工作,但不同意一年後就不看學歷了,有認識一樣肄業的工程師,面試環境跟薪資就是比較不友善,不過多花點時間找還是可以找到不錯的,如果只是學校差異可能還好,肄業是真的差蠻多的
作者: thefattiger (LT)   2019-03-22 11:21:00
除非目標是去英文環境工作,不然唸英文是浪費時間要看懂文件或paper需要的英文程度很低,習慣問題而已
作者: shooter555 (shooter)   2019-03-22 11:33:00
英文口說不行的話 出差都出不去 還是蠻重要的就是了
作者: thefattiger (LT)   2019-03-22 12:46:00
之前去過歐洲一段時間,基本上大部分歐洲人的英文比你還差,但溝通是沒問題的,美國的話台灣人從小聽美式英文都聽習慣了更沒問題,發音別太誇張美國人也都聽得懂華人常把th發成s,但美國人似乎也都習以為常了
作者: x000032001 (版廢了該走了)   2019-03-22 13:11:00
看來Googler的聰明程度也就這樣而已
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-22 15:49:00
@x000032001: http://tinyurl.com/78lm4lp地圖砲特定公司員工的"聰明程度",不知道算以人廢言還是辱罵呢?
作者: littlethe (東周流浪漢)   2019-03-22 16:18:00
我自學好幾年,也看過各種工程師,現在的心得是傾向
作者: luke72 (ccc)   2019-03-22 16:28:00
自學能力不就是面試的重點嗎 而且這往往跟年齡成反比
作者: littlethe (東周流浪漢)   2019-03-22 16:28:00
所謂自學,是逼不得已而為之的做法,真的沒人可問才自學
作者: luke72 (ccc)   2019-03-22 16:30:00
真的嗎 怎麼我這五六年來碰過的所有東西都只能自學外面幾乎每週都有研討會,讀書會,分享會 大家都是自學來的
作者: littlethe (東周流浪漢)   2019-03-22 16:30:00
自學能力是生存能力,不是專業能力,所以不能取代專業
作者: luke72 (ccc)   2019-03-22 16:31:00
不過我講的自學都是進階應用 不是基礎知識就是了
作者: littlethe (東周流浪漢)   2019-03-22 16:31:00
但自學能力可以補強專業能力,兩者用途要分清楚如果一個人從頭到尾都自學,沒有人教或帶,我還真不敢用除非他有天份闖出名堂,這是特例
作者: luke72 (ccc)   2019-03-22 16:34:00
擁抱社群啊 與其自己一個人哭 不如來大家一起哭
作者: littlethe (東周流浪漢)   2019-03-22 16:34:00
這道理就像,你敢給自學沒唸過醫學院的醫生看病嗎?
作者: x000032001 (版廢了該走了)   2019-03-22 16:56:00
問你花多少時間資源念才有辦法面試進去 可以推論成拿學歷也是要念 也是蠻強的 還是太聰明以為pass一堂必修程度就等於可以面試進去 那所有本科畢業生都不用面試了啊 有沒有動腦想過g面試要過濾哪種人 先把自己邏輯想清楚好嗎
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-22 17:20:00
你問我花多少時間念[‥]才能讓人不看學歷,不就是要問相較於要看學歷的狀況,要達到不看學歷需要多多少付出?因此我回答你兩者bar一樣,不需要額外的付出,因為bar不因學歷而改變。Google面試要過濾那些人還是找那些人,在官網是公開的,搜尋How we hire,裡面明確說了不需要CS Degree。
作者: x000032001 (版廢了該走了)   2019-03-22 17:23:00
你無法體會一般人達成這兩件事付出的努力不一樣啊 完全就是何不食肉糜的心態 還是在肄業沒寫過什麼程式的新手文下面訴你這世界上每個人學習能力不一樣 根本的在思考能力上就有差異 別人是有極限的 不是每個人都靠努力就可以進google的
作者: luke72 (ccc)   2019-03-22 17:29:00
你怎麼知道別人的努力跟極限跟你一樣不可能
作者: x000032001 (版廢了該走了)   2019-03-22 18:27:00
少年漫畫看太多有熱血沒極限嗎有那麼厲害大家都來念演算法進google啦
作者: w0005151 (藍廳)   2019-03-22 19:24:00
補學歷是一條路,的確有用,但對這篇的原PO來講不適用他就是因為家庭因素休學了,而且都出社會工作了再要回去念書心態會難以調整,自學個一兩年找工作又沒那麼難,幹嘛講得好像一定要很天才才行上面john提Google只是舉例吧何必咬著不放工程師哪行最容易自學轉職成功?絕對就是軟體業別懷疑
作者: luke72 (ccc)   2019-03-22 21:18:00
相反的如果沒持續自學,很快就會被踢出軟體業了今天大家談的技術跟理論,大部分十年前都不存在學校教的在其他工科也許夠用十年,資工只夠兩三年
作者: eva19452002 (^^)   2019-03-22 23:36:00
學校資工教的LA/DM/OS/CO/DS/Algo都還適用吧
作者: john0312 (Chen John L)   2019-03-23 01:19:00
新手入門時期會決定他的學習方式,如果一開始就搞拼四大去補習這條路,那勢必初期就會受到不少填鴨式教育。這種填鴨式教育的學習方式將不利於未來職場上的發展。
作者: luke72 (ccc)   2019-03-23 02:41:00
基本功不足以當吃飯工具阿...
作者: vincentman (Vincent)   2019-03-23 11:37:00
基本功是練反應、思考和邏輯能力,是跟一輩子的東西,資工系必修的LA/DS/OS/Algo都還是永不退的課程,會一直變動的是工具和語言,內功(如蹲馬步)和拳法是兩回事

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com