[心得] 資策會java全端班簡易心得

作者: a72737363 (CatRonnie)   2019-10-19 17:21:36
大家好 打給厚 小弟是前年報名的資策會java全端課程,
分享資策會結業一段時間的心得給有意參考的人。
內容都是身邊實際的狀況,雖然真實,但也可能存在樣本太少的偏誤,
自行決定參考價值。 分享得不好請多包涵,勿大力鞭打玻璃..萬分感謝
因為不想被認親,內容刻意不描述的太具體。
師資部分:不論哪個課,老師基本上都滿專業的。 現在回頭看,也是因為上課的東西都非常基礎,要被問倒也很難。
課程內容:跟現在官網上的大同小異,包山包海,從前到後。 這點說真的有好也有不好。 好的原因是,多少都懂一點點,未來要接觸、要持續自學,都好上手。
不好是因為,課程非常緊迫,每個東西都學不深,要進入實戰的就業市場時,沒有一項專精真的非常尷尬,台灣一堆雇主又喜歡即戰力,面試考試一堆問題上課都沒上過,面試官搖頭、我也是搖頭...
上課狀況:因為學費高昂,同學幾乎都是很認真,認真上課、認真複習,也都會互相交流,滿正向的。
學習狀況:可以說是非常慘烈的一環... 有些課程還算簡單易學(像是html);
但更多是跟不上進度,差別只是落後的程度是多少而已。 這裏完全可以認同板上一些前輩所說的:“先自學有個基礎再上課”。不然非本科的,剛上課java聽半天,
型別跟array真的不知道在說什麼,加上短時間內要學這麼多幾乎不可能全部學會。
以小弟這班來說,可以全會的大概只有一個,他本科碩、以前在業界寫別的語言,來上課就是休息+自我充實的。 其他學會80%以上的大約五個,其中兩個也是以前
在寫別的語言,來這轉換跑道+休息,他們覺得給人教比自己查一堆資料踩坑有效率。另外兩個是本科系,另一個是台大碩,學得快融會貫通也快。 其他人就是各種落後課程進度。 有同學因為上課聽不懂而選擇中途退費(依課程進度能退的比例也不同)
、也有聽課聽到生氣的(很想學會但是聽不懂)。
結業時,java寫不出99乘法的大有人在(依我看約有50%),spring框架會用的更是大概只有上述的五六個"以內"(可能只有兩三個);sql可以正常使用dml的大概70%,懂left join 的大概30%,會寫when的大概5%。
後來在職場上碰到職訓局java班出身的同事,他的java程度比我們班上大多同學要好... 當然他自己很努力,但是去資策會花一大筆錢的同學,誰不也是很認真。
個人認為,跟職訓局就是只專門教java,而不是包山包海有關,讓學生有時間好好學、好好複習。在資策會,你來不及複習完就接著下一門課了,那你要複習今天的還是上週的?一直沒時間補,就累積下去...
畢展狀況:因為作畢展的時間很短,大家程度也都滿吃力,因此分成兩種情況,一種是組內有大腿的,大腿可能會教大家如何做,這種通常好一點,也有大腿自己
完成80%,其他人弄一點html的。 其他沒有大腿的組,大多是盡可能的套jqury效果、bootstrap,讓展示漂亮,加上把展示的數字寫死,有空再把寫死的內容改成串資料庫。
沒有用框架跟mvc的都有,反正展示過程不會出現、老師可能也看多了,只求你不要現場出現500,可以順利走完場就不錯了。
畢展當天還是有三組有出現404、500之類的,其中一組出現三次,我看他們臉上都是灰的...
就業狀況:有的同學有找到工作,也有的沒找到。
來面試的有好公司,普通的公司,而其他更多是人力仲介。
好的公司每屆畢展都來,但是只抓前幾名的。 前面提到的幾個同學,進入想去的公司,過的不錯。 普通的就不多說了,正正常常這樣。
為數較多的仲介公司,幾乎完全沒有教育訓練,就直接找你去各個派駐點幫他賺錢,錄取了未來也就是四處漂流,看派駐到哪就去哪。
當然,也不是都可以順利就業的,身邊不少同學被仲介公司派駐以後被客戶打槍(還有聽過派駐三天就失業的)。一直面試,好不容易上了,派駐以後又失業,這樣循環幾次,信心失了、荷包乾了,就回到以前本行了。
也有同學畢業三四個月找不到工作,連同上課期間算進去將近快一年沒上班,也是撐不下去找其他的工作,想說邊做邊面試程式工作,可是瑞,他到現在還沒回去...
繞了一圈,花了一年,耗費的不只是學費十幾萬,不只是這段時間原本在本行可以賺的錢,還有家人的眼光、伴侶的眼光、自己的青春跟對自己的信心...
上課真的有好也有不好,有機會也有風險。在這行的大家都知道,是必需要持續精進、持續學習的,如果你也可以在自己的本行持續學習,真的有必要冒這樣的風險嗎?可以確定對程式有興趣嗎?
希望各位未來的準學弟妹考慮清楚再做決定。人生是自己的,每個人的情況也都不一樣,這個決定真的很大...
如果決定要上課,建議自己先學一點,除了讓自己有基礎去銜接後面緊湊的課程以外,也可以看看自己是否真的對程式有興趣,再決定是不是要入這個坑囉。
作者: bheegrl   2019-10-19 17:32:00
99乘法不就基礎java作業一、二嗎,你確定你們班很認真?就業狀況就是差不多你說的那樣,轉職本來就是高風險的事然後你上課時SpringMVC已經是正式課程了?教不完的吧??成果展JDBC應該就很夠用了
作者: a72737363 (CatRonnie)   2019-10-19 17:39:00
Springmvc是課程哦,所以課程超級趕的
作者: qrtt1 (有些事,有時候。。。)   2019-10-19 17:48:00
50% 有那麼誇張?好想做深度訪談啊。
作者: kniver999 (小囧)   2019-10-19 18:05:00
這麼慘烈?我們班當年就業狀況還不錯啊,現在有幾個都往美國發展了不過我不是中壢班的就是了...
作者: starburs (星爆氣流斬)   2019-10-19 18:30:00
感謝分享 現實面真的好慘 回頭看看自己是何其幸運...
作者: onegoman (SKY)   2019-10-19 18:52:00
推。請問班上年紀大約是?
作者: joe12334667 (顆顆今天天氣晴)   2019-10-19 18:57:00
99乘法不就是簡單的迴圈而已嗎?還是有什麼額外的要求?
作者: Hevak (Arthow Eshes)   2019-10-19 19:00:00
推分享
作者: vi000246 (Vi)   2019-10-19 19:07:00
這行真的很需要熱情 花半年賭自己下半輩子也算是報酬率跟風險都很大的投資
作者: cuteic73125 (goodgood)   2019-10-19 19:11:00
學會Java只是入門,還有許多技能樹要點,需要熱情,不可能只會Java就能做得長久
作者: aegisty (桃型潛水艇)   2019-10-19 19:12:00
本科碩還有工作經驗幹嘛去資策會浪費錢你說的職訓局JAVA班是哪種課程,只會JAVA要找到工作基本上要上天保佑包山包海亂學一通也只比只會JAVA考一張OCA,其他都不會好
作者: a72737363 (CatRonnie)   2019-10-19 19:31:00
當時教的很快,迴圈也很快講完,前面沒學會後面又開始學其他的,我是自己畢業前再複習一次才弄完整學會這個基本
作者: loadingN (sarsaparilla)   2019-10-19 19:31:00
99乘法很高深 c/c++版有討論過
作者: jhnny97 (≡(  ゚Д゚))   2019-10-19 19:54:00
呃,我教文組朋友程式,從無到有大概五小時,他就會九九乘法表了,上了半年課寫不出來是不是誤會了什麼?
作者: aria0520 (紫)   2019-10-19 19:57:00
真的不一定 我之前教過我文組朋友 他就是死活不懂迴圈怎麼運作 有些人腦袋就是轉不過來
作者: lyhpwlps (後山圓圓)   2019-10-19 19:58:00
推分享
作者: iwami (吃)   2019-10-19 20:01:00
這真的太誇張,AI班的java程度都沒那麼弱
作者: kyrie77 (NTU KI)   2019-10-19 20:05:00
樓上那是因為C/C++版那些寫法很潮吧XDDD 不然基本的應該兩個迴圈就夠了啊我的樓上是指loadingN大大
作者: oncemore (超級喜歡林瑋恩)   2019-10-19 20:09:00
不是很意外 之前在中研院參加營隊
作者: loadingN (sarsaparilla)   2019-10-19 20:10:00
開個玩笑XD 推心得很寫實,想轉行的都值得參考
作者: oncemore (超級喜歡林瑋恩)   2019-10-19 20:11:00
非本科的真的很慘光是import套件做count 就要弄上半個小時
作者: penguin56700 (企鵝B)   2019-10-19 20:16:00
人的問題
作者: ruthertw (小葉老大)   2019-10-19 20:26:00
三挨針TMD遺害萬年
作者: kingnamefu (Hey! K)   2019-10-19 20:37:00
推分享!我現在人在國外上 coding bootcamp,文中很多點都深有同感XD
作者: a72737363 (CatRonnie)   2019-10-19 20:40:00
回十一樓,班上年紀中位數約20多,約莫25吧迴圈只講1小時吧(印象中),不是半年都在上java啊
作者: onegoman (SKY)   2019-10-19 21:03:00
謝回覆。
作者: GGylin (lgy)   2019-10-19 21:11:00
不會when根本不算有學過sql吧
作者: James781004 (鍵盤暴民)   2019-10-19 21:14:00
聽這敘述你該不會是跟我同梯吧?我們那梯陣亡率有這麼高的嗎?
作者: nihil (虛無)   2019-10-19 21:31:00
我朋友也是上這課程好像沒這麼慘欸 第一份是派駐沒錯 但做了一年多直接被甲方挖 又選了幾間現在進小外商了
作者: TWBilly (小張)   2019-10-19 22:02:00
網工班表示 每次路過Java班 都跟打仗一樣
作者: awsdfarm   2019-10-19 22:12:00
我是台北Java班的 沒你說的那麼慘吧 大概一半以上都可以正常學習
作者: Kazimir (Kazimir)   2019-10-19 22:18:00
之前大數據班java都沒這麼慘.. 至少75%的人沒問題吧
作者: chen09885 (阿喜)   2019-10-19 22:30:00
你說1、2個同學不會寫99乘法我還相信,一半的人我不信…起碼我班所有人都寫得出來= =
作者: tttkkk (學到。)   2019-10-19 23:58:00
jhnny97 跟 aria0520 的朋友交換 交叉比對一下工程師有很大機會是無法站在對方角度思考
作者: aria0520 (紫)   2019-10-20 00:56:00
哈哈 的確也有可能是我不會教
作者: benedict76 (ben)   2019-10-20 01:35:00
這種速食班出去基礎能力還是太薄弱了,蠻多時候要效率的時候還是用迴圈或陣列硬幹,請他去找演算法他也無從下手不知怎麼找關鍵字。
作者: DLHZ ( )   2019-10-20 01:40:00
print(1)~print(81)
作者: hpyhacking (駭人聽聞)   2019-10-20 02:20:00
我高中自學一星期就會99乘法跟我說那些人很認真我不信
作者: atpx (秋雨的心情)   2019-10-20 07:01:00
應該是因為想都學但學不完導致最基礎的也不熟
作者: WunoW (WunoW)   2019-10-20 07:16:00
我說直白些,基礎課程跟不上就是本身程度差又不用功而已沒辦法付出自己的努力,做這一行你職業生涯也會很快就結束90%以上的東西都是你要自己去follow然後學會,沒人教你的做軟體只會愈來愈辛苦,東西愈來愈多,學習會停不下來沒有這樣的覺悟和能力真的快點轉行好,不行就是不行別勉強
作者: mirror0227 (鏡子)   2019-10-20 08:31:00
太慘了吧,感覺很多是去繳錢繳心安而已
作者: Sasha0720 (Sasha莎夏)   2019-10-20 09:18:00
是你們班有點慘吧……
作者: ricky0050   2019-10-20 10:03:00
很多人 不先學基礎 就跑去報課程 他根本不知道自己將面對什麼
作者: Gossiking (八卦王)   2019-10-20 10:04:00
慘不忍睹
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2019-10-20 11:20:00
花錢就能上課的地方也不會因為能力不夠就把你踢掉會去上課的90%以上應該都沒上PTT吧,頂多查到分享文
作者: pyCassandra (Q口Q)   2019-10-20 12:13:00
sql語法如果不論效能好壞 不是一天內就能學起來嗎 xD
作者: HelloPTT   2019-10-20 12:15:00
我覺得也許能自學會寫九九乘法表後, 再去上課能吸收較多
作者: benedict76 (ben)   2019-10-20 12:24:00
能自學99乘法的也不太需要去上課了
作者: alihue (wanda wanda)   2019-10-20 12:36:00
寫程式跟一般上課不一樣的是,一定要花時間自己動手寫才懂,不是聽就會了。前期還需要可以撐過一個小 bug 抓好幾天才解決的撞牆期
作者: reichs   2019-10-20 13:31:00
是我本科系的關係嗎?我在大學學sql的時候,覺得比C#或java的語法還來的簡單
作者: benedict76 (ben)   2019-10-20 13:38:00
語法不是什麼問題,要怎麼設計好的資料庫才是問題
作者: hicoy   2019-10-20 15:03:00
這很正常拉 資訊科系第一次程式作業出來後 也是一堆人放棄
作者: gpctv (gpctv)   2019-10-20 15:12:00
我覺得有點誇張,說真的Spring我也是出社會自己遇到自己學
作者: lazarus1121 (...)   2019-10-20 15:42:00
也有可能是老師自己的問題我大學時教99乘法的教授直接把 宣告、浮點數、字串空格處理、for迴圈一起講,根本不知道他的重點是啥
作者: blne (好也也)   2019-10-20 15:49:00
這邊職訓局前端網頁的,java沒有摸過不太清楚,想問為什麼跟前端重疊率這麼高xddd(不抱歉我也是門外漢),至於外面的課程都是塞一大堆給大家學,不專精跟不知道學寫程式要面對什麼真的一大堆,只是職訓局有個好處就是便宜或是非自願離職就不用錢,這樣學了知道自己不適合後悔還沒什麼關系不過自己是蠻慶幸有上過課的,算是幫本職+一點程式概念,工作變得非常好找
作者: GameHeven (Mark Williams)   2019-10-20 16:23:00
本科畢業還去資策會。很謎
作者: loadingN (sarsaparilla)   2019-10-20 16:37:00
本科的目標不同啊,根據版上的分享,最後會有公司的媒合,你表現在前面,一樣可以拿到不錯的工作,整體的環境又不差,順便磨一磨技術還能交朋友
作者: supernow (善甲狼)   2019-10-20 18:04:00
你們班也太慘了吧,我這期畢業三年多了,還十幾個人在寫code
作者: KingofBP (嵐風茶)   2019-10-20 18:12:00
只有個位數會spring也太扯
作者: sameber520 (請給我蘿莉)   2019-10-20 18:22:00
spring不太懂怎麼用還可以理解 但99乘法就太誇張了
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2019-10-20 18:23:00
我大學教99乘法的教授先用scratch來講概念...
作者: sameber520 (請給我蘿莉)   2019-10-20 18:23:00
那代表基本的迴圈使用就有問題
作者: GGFACE (ggface)   2019-10-20 18:45:00
鄉民都會寫九九乘法表?太強了吧..
作者: jay0815 (milktea)   2019-10-20 19:48:00
突然覺得我ios班上程度很棒.....
作者: BaGaJohn5566 (莫忘初衷)   2019-10-20 20:21:00
寫的很真實...但程式本來就需要大量的理解和練習人家大學研究所研究好幾年的東西 你要趕上本來就要比別人努力
作者: nelley (名字:大便王)   2019-10-20 20:46:00
spring很難用。。。。
作者: spfy (spfy)   2019-10-20 20:50:00
會來這版的會寫99乘法也不奇怪
作者: a72737363 (CatRonnie)   2019-10-20 21:24:00
回一下,班上同學真的很認真,像文中提到的會因為聽不懂而生氣。不過前面來不及搞懂又要開始了解陣列,list,set,map,以及後面的執行緒,i/o等等,課程很快,所以來不及弄懂回lazaris方法:也許真的跟老師也有關,我們一次只有一個老師沒得比較。不過我們老師會講故事,像是a是小狗b是小貓c繼承小狗如何如何。故事聽的很有趣味,結果懂了故事沒有懂程式
作者: Kazimir (Kazimir)   2019-10-20 21:43:00
這倒是真的 我一直覺得什麼狗貓啊筆啊的方法講oo很難懂
作者: a72737363 (CatRonnie)   2019-10-20 21:59:00
回reichs:可能是我們sql上的時間沒有java多,也花滿多時間在認識資料庫,pkfk等等,所以dml程度不夠好
作者: cora01236547 (ˊ^ˋ)   2019-10-20 22:00:00
跟朋友聽到的有點像...就每個班落差很大你是阿谷嗎XD
作者: hakama99 (雜醬麵)   2019-10-20 23:06:00
跟不上的只有單純上課吧 回去不複習下次就忘光光了
作者: vi000246 (Vi)   2019-10-21 01:32:00
九九乘法我也是弄很久才懂 一開始是死背的
作者: b85040312 (萬年newman)   2019-10-21 03:53:00
50% 寫不出 99乘法也還真扯還有學習方式也有差異,我從完全不會到自學框架花半年時間也差不多快把框架學完了 而且我前後端都學
作者: tttkkk (學到。)   2019-10-21 05:28:00
樓上67年次?
作者: GGFACE (ggface)   2019-10-21 08:04:00
樓上 沒有040的系啦
作者: Csongs (西歌)   2019-10-21 08:38:00
給別系轉職不錯啊,但修行看個人
作者: robber1234 (超痛恨嘴炮)   2019-10-21 10:48:00
看推文就知道多人少用自己角度在看程設這件事的
作者: teddy (這是個好問題)   2019-10-21 11:43:00
99乘法表 資工系大一 第二第三堂課就要生出來了吧
作者: hicoy   2019-10-21 12:43:00
大概是這圈子同溫層太厚了XD 這種東西討論到最後都會越來越誇張
作者: fg008kimo (大安海瑟威)   2019-10-21 12:53:00
班上有沒有神手很重要吧 整班風氣真的可能因為一兩個神手而改變 通常工作也是一個神手抵過十個臭皮匠
作者: jyunwei (jyunwei)   2019-10-21 13:57:00
我們班連文組都會,原來落差有這麼大
作者: Kennyq (舞光十射~*)   2019-10-21 14:05:00
神手還需要去喔?list/set/pk/fk/oo我十分鐘就能講解完畢程式不完全懂沒關係,觀念先套入...你反給我十萬,我就去教同學面試除了上機考,也都是問觀念...懂不懂問一下就知道除非真的是休息順便上課,且是免費的,不然很難遇高手...就算給你遇到,高手也不一定要教你
作者: b85040312 (萬年newman)   2019-10-21 14:30:00
不好意思 我這號碼是當初中華電信的撥接帳號XD偶爾會有人物以為是台大學號 也滿有趣的XD
作者: kiz7386 (ki)   2019-10-21 16:44:00
請問一下你是BA104的嗎 ? ((好奇來認親一下因為我們班也是前年結訓的,現在大概還有八成在資訊產業
作者: tony3939 (tonytzu)   2019-10-21 17:01:00
如果環境過得好沒人會想轉職吧,浪費高中三年加大學四年讀錯科系選錯路,花12萬加半年認真讀就能扭轉人生結果還不好好努力真的慘。話說我女友之前也進去讀,一批本科系的寫考券或題目很跩提早寫完都要製造噪音怕別人不知道那群人寫完要閃人一樣一堆剛畢業還本科系花12萬進去當雞頭跩,笑死
作者: fk920 (Frank)   2019-10-21 17:27:00
覺得是你們班比較慘 上完課有認真複習嗎?
作者: dong531 (貓王)   2019-10-21 18:17:00
我想原po不會知道他同學上完課回家有沒有好好認真複習
作者: viper9709 (阿達)   2019-10-21 21:53:00
推這篇~感謝分享
作者: chi972121 (沈默之語)   2019-10-21 23:42:00
九九乘法表??
作者: zxcvsimple (simple)   2019-10-22 00:09:00
基礎java很差的路過,聽說後來換小吳教了應該不會太誇張才對,框架現在上班用到時才慢慢理解老師當時講的
作者: lion741205 (獅子)   2019-10-22 00:19:00
代表公司去資策會畢業展招聘過 因為課程要上完 很多人跟不上 最後會自暴自棄如果只教基本的 就不至於會這麼慘 如果課程中途有能力分班的制度 對非本科會更友善一些
作者: zxcvsimple (simple)   2019-10-22 00:20:00
如果是台北班的就不曉得了,反正多寫多抄,時間到了pm催了,東西就要生出來了
作者: O187 (187cm)   2019-10-22 08:28:00
我當初上.net班,也是聽說隔壁java班很多人放棄,沒想到過了十年,java一樣難入門當初.net也有教java,上得很痛苦
作者: foreverk (文藝青年)   2019-10-22 09:55:00
台北班現在有python先修,先修班沒過就會勸退
作者: zanyking (最後的六年級生)   2019-10-22 14:08:00
我當年上課的時候最後還不錯的非本科,都是一天16小時在那邊,沒有週休一直作的,不然不可能追上需要拼命的時候要對自己狠一點啊,不然很浪費的
作者: qrtt1 (有些事,有時候。。。)   2019-10-22 16:36:00
看到樓上的狠度 怕.jpg
作者: BignoZe (BignoZe)   2019-10-22 18:32:00
c# 不是跟 java 80% 像,會寫 c# 不會寫 java 誇張了吧
作者: kattte (誠實面對自己吧!)   2019-10-22 20:24:00
出現500很棒吧 我馬上看你怎麼修就知道程度了阿
作者: ruby82913   2019-10-22 22:53:00
推詳細現實面!久聞資策會的災情了,只是沒想到詳細的狀況居然慘成這樣
作者: foreverk (文藝青年)   2019-10-23 09:54:00
我想這並不是常態,學得正常的也不在少數
作者: a23246542 (法皇乂Gricia)   2019-10-24 03:07:00
中壢前端班也有同樣的情況…
作者: felicitas (崔楓姬)   2019-10-24 08:03:00
中壢java班,我們班同學都會啊…
作者: FAIRYKA (千)   2019-10-25 02:50:00
覺得你可能誤解認真的定義了,如果認真99乘法寫不出來那代表連迴圈都不懂...這樣說認真實在不太有可信度...
作者: VisualStudio (2015)   2019-10-26 22:09:00
推分享
作者: ch110 ( )   2019-11-02 09:54:00
是你們班太慘吧,五六年前台北java畢業也沒看到這樣的情形現在沒有5點到9點的自習嗎? 有心要學導師和同學都可討論吧

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