作者:
hegemon (hegemon)
2021-04-09 19:44:47因為之前遇過有些人在問加入新創練功的問題,所以還是講一下對於新人來說,新創到底適不適合. 這裡的新人不一定是沒有工作經驗,對於轉職者也一樣適用.
如果懶得看文章,想要看結果,我就直接先說了:不建議.
1. 新創是練功的好地方?
很多人都有這個誤解,覺得新創是練功的好地方. 其實恰恰相反,我過去的經驗是...找人盡量不找新人. 因為新創就是每天都在打仗,打仗需要的是即戰力. 新人訓一週都算奢侈,大部分就是直接丟task進來.
另外因為在打仗,所以什麼軟體開發流程,什麼scrum都是屁. 之前創辦人都覺得兩周的sprint太長了. 對此非常不滿,最後變成隕石雨.
在這種環境下新人要學到東西或是啥經驗傳承?當然不太可能,趕著把東西做完咖重要. 長久下來其實是不好的. 我看過很多一直在新創打滾的人,習慣了這種quick and dirty的做法,最後不管是轉去大公司或是跟大公司合作都被慘電.
2. 洗工作?
也有碰過情況是新人來應徵,原本是應徵A工作,結果面試官或是主管一直説這名新人骨骼清奇,是做B工作的好人才,希望他轉B之類的.
除非有心往B發展,否則絕對不要答應. 主管會強力推薦轉B工作,不是在為應徵者著想,單純只是找不到人填這個屎缺.
之前聽說同事把本來應徵後端的洗成QA,我一直幹他說這是罪過,後來確實造成那位同仁職涯上不好的影響.
所以切記,不要相信主管或是面試官希望你轉工作的理由.冷靜思考再做出決定.
3. 累積資歷?
有些人會有錯誤觀念認為在新創可以洗資歷,這個也是不一定,如果你要的是作品,或許有點用處. 但是新人想要把新創當跳板最好三思. 新創的資歷在大企業基本上是無視. 所以要麼就一直在新創圈,要麼就是一開始就往大企業走. 有些人確實可以靠新創的資歷洗到大企業的高薪好位置,不過請至少在新創掛個C字輩再來談. 新人只能洗洗睡.
菜上了....出飯去.
作者: moom50302 (武林三羚鱷) 2021-04-09 20:22:00
看來是一名創業有成,自己開起無菜單家常菜餐廳的大神
作者:
alihue (wanda wanda)
2021-04-09 21:01:00推。不過這應該是指特小的新創,可能 30 人內的那種
其實也不一定啦,新創你能摸到的範圍很大,不像大公司都限制的死死的,而且坑又多...XD
作者:
hegemon (hegemon)
2021-04-09 22:05:00不是歐,有些新創破百人還是這個樣子
作者:
tnfshjcc (↖煞气a攜阿攜↘)
2021-04-09 22:24:00大大IP台灣 所以我分享自己在美國的觀察在美國新創跟大公司其實並沒有差距那麼大不過如果『洗資歷』那段指的是director以上的資歷大概就如同大大所說的 在新創的資歷不會被認可
作者:
hegemon (hegemon)
2021-04-09 22:30:00基本上只有美國資歷比較沒差,在亞洲影響很大,新創資歷不太讓人承認
作者:
loadingN (sarsaparilla)
2021-04-09 22:34:00不會不認吧 我有幾個同事都在新創工作啊 只是台灣新創給的好像也就一般般 頂多就是比較自由
作者:
Csongs (西歌)
2021-04-09 22:43:00同意,新創找新人根本害了彼此
作者:
hegemon (hegemon)
2021-04-09 23:00:00你從新創跳大公司,資歷就會有差,被砍是一定要的
作者:
hegemon (hegemon)
2021-04-09 23:55:00樓上,這是媒體,教授,加速器跟教學網站聯合炒作新創的結果
新創有兩種一種是有富爸爸做的事也跟別人沒什麼差的一種是老闆真的燒錢燒熱情想做新產品連投資都是親友輪的那種你講的應該是後者有錢的話自然可以招到強者進來其實跟大公司沒什麼差
作者:
hegemon (hegemon)
2021-04-10 00:04:00還有第三種,老闆只是想當風口上的豬升天但是錢沒準備夠,股份也不肯給新創這一兩年開出來的薪資待遇是在往下修正的,高薪新創慢慢的會消失有富爸爸的那種其實就不能當作新創來看了
作者:
zxc25678 (hello)
2021-04-10 00:54:003不同意 明明大公司就一堆待過新創的...
作者:
hegemon (hegemon)
2021-04-10 01:10:00樓上你有看清楚嗎?大公司會發offer呀,但是在新創的年資是否承認是另外的問題,通常是不承認或是打折的
作者:
taipoo (要成功要積極)
2021-04-10 03:23:00同意
3其實應該說很多大公司看你資歷中有不太相關、有公司不知名、有財團法人...就砍你資歷的大公司人資在台灣玩太兇,不要說新創了,系統廠跳IC廠人家都要砍你資歷,就一種鄙視鏈的概念1這邊,我也不支持新人去新創練功,新創的文化、流程、文檔跟制度通常不會完善,新人學到的不好的文化、做事方式,有時候自己根本不知道
作者:
oopFoo (3d)
2021-04-10 08:27:00台灣就不適合新創。新創就是要燒錢,台灣沒錢可燒啊。為什麼找新人,因為新人還有夢想願意試試。
作者: EPGo 2021-04-10 08:51:00
好奇「大公司」是指純軟大公司嗎?
作者:
hduek153 (專業打醬油)
2021-04-10 09:43:00至少發展8~ 10年吧
作者: shanks2012 (shanks) 2021-04-10 10:17:00
推推
作者:
hegemon (hegemon)
2021-04-10 10:47:00大概90%的新創撐不過1年吧
通常能進一流新創的也都是能進大公司的菁英人材 但我想大多數人的情況是只能選一些小型新創或接案公司練練功 這時會怎麼建議呢
大公司是指台灣企業中的大公司,有開出軟體職缺就在討論範圍如果進不去一流新創,自己也沒把握需要跟別人討論看看的時候,就選大公司*大公司是指在台灣的企業中(包含台商跟外商們)
小型新創要看有沒有人帶,如果是前一個人要離職只剩你自己自幹絕對是屎坑
新創的quick and dirty我也是最近才認識到...
類推第一點,之前待的新創主管只會一直講什麼無快不破,然後什麼開發流程什麼 Scrum 都是假的。明明就新專案,然後程式碼到處都是 Copy Paste,連抽 function 共用這種程度的軟工都沒有,東西能動就好。另外 3 也不同意,我新創洗到進 Verizon Media XD
作者:
hegemon (hegemon)
2021-04-10 12:46:00很多人看不懂嗎...新創要洗到進大公司是可以的,但是年資跟待遇會受影響. 拿到offer跟拿到頂薪是兩碼子事情
幾年前的Tesla或更久遠的Netflix不也是新創嗎?confluent和databricks也是新創?要是有人問我sap和oracle,或confluent和databricks選誰,我一定說後者。選技術文化才重要吧如果在新創帶領把quick and dirty的文化改掉,一邊跟商業端談需求一邊循序清技術債,這經驗很夯。每間公司從燒錢到賺錢都會有技術債
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hegemon (hegemon)
2021-04-10 13:42:00有這麼方便就好了,老闆從來不覺得quick and dirty是問題,甚至阻止你做事的話,是要改革什麼
作者: newhandfun (新手方) 2021-04-10 15:15:00
這幾個月從這種新創跳出來後被新公司資遣感受深刻推
就是看有沒有辦法說服老闆了改掉文化的前提是你要讓老闆有感受到好的開發流程效益是大過之後解技術債的成本的這我覺得不管大小公司都一樣只是大公司通常更早以前就把這件事處理好了
說得好 補充一個常說新創做起來大家都有股票分 其實不一定 我看過元老級員工在公司起飛之後直接被資遣的 畫大餅千萬別亂信
3這件事情很多hr要負最大責任,樂於見到更多公司不會這樣砍人家資歷,不過現實面大多數大公司會砍
作者:
jobintan (Robin Artemstein)
2021-04-11 06:32:00不承認資歷說到底就是方便砍價。
作者:
HKCs (路人)
2021-04-11 11:12:00待過有富爸爸的新創 要錢給錢 要人給人 幫忙擔保 幫忙介紹客戶 集團的邏輯也是本來就是新領域 燒錢 或是短期沒獲利無所謂 加上進去時公司已經有一些產品 後來還靠介紹拿到相關領域的大案子
作者:
DrTech (竹科管理處網軍研發人員)
2021-04-11 12:28:00許多人沒見過真正有實力的大公司吧。正常軟體大公司會養新產品新創部門的,甚至做得好會另外成立新公司,配股份。有實力的新創也可能背後有大公司資金或資源。觀念正確,選對公司,新創與大公司,差異沒那麼大。
作者:
hwChang (聰明是天賦 善良是選擇)
2021-04-11 17:26:002.洗工作...我深深感同身受...很後悔...
作者:
hegemon (hegemon)
2021-04-11 19:44:00背後有富爸爸的內部創業不能算是新創