Fw: [閒聊] 朱宥勳FB

作者: clorklin (克拉克)   2015-10-13 14:07:54
引用部分內文補充一下星海部分
電競項目能否長久,就端視有沒有辦法形成這種「江山代有才人出」的靈活空間。比如星
海爭霸這個遊戲有兩代,一代比二代成功的原因,就在於一代會有許多「只有某人才能完
成的戰術」(比如「Bisu流」),但二代卻因為操作難度降低,變成每個選手都可以精準
執行同樣幾套效率最高的戰術,瞬間從俠客對招變成剪刀石頭布。(但弔詭的是,操作難
度降低是為了擴大玩家的基礎,卻因而使得高端選手的觀賞性消失,反而讓人氣萎縮;太
難沒人玩、太簡單不好看,這大概是RTS這個類型目前最大的兩難。)
※ [本文轉錄自 LoL 看板 #1M78u8ox ]
作者: stone82513 (悠哉) 看板: LoL
標題: [閒聊] 朱宥勳FB
時間: Tue Oct 13 12:52:16 2015
朱宥勳是一個蠻常在FB上發表對時事看法的作家
在這次李導演發文被噹爆之後
身為一個常打星海的作家,他也在鳴人堂的專欄上發了篇專文指正
我轉發他的FB連結
可以順便看一下作家同溫層看法還有其他人對李導演那篇的評論文
https://goo.gl/gCzKbH
以下引用部分內文
『基本上,電競項目能否成立、悠久存在,我個人有一個小小的指標,那就是:「比賽過
程是否具有被詮釋成一個文本的潛力。」也就是說,賽評(=一般職業運動中的「球評」
)或觀眾有沒有介入,去創造更多意義的空間。你會發現,這世界上的運動有很多,但有
些運動就是不可能成為職業運動,因為節奏太慢或太快,或者技術本身太硬派,沒有任何
策略性的觀察重點。比如你可以想想,要如何播報「一百公尺短跑」這個項目?如何播報
一場馬拉松?而所有成功商業化的職業運動,節奏都在一個適中的範圍內,主播和賽評能
夠及時插上話,也因而衍伸出一批專屬的術語和文本。
在這一點上,LOL和星海爭霸都具有很不錯的可能性。它們各自都有關於陣型、站位、技
術、策略、戰術、情勢與節奏感的一大批術語,比如在10月11日,LOL世界大賽,AHQ最後
擊敗C9的那場比賽,ptt上就有這樣一篇戰報:
-
「24分時,C9抓掉了Ziv,但ahq也收掉了Hai,雙方再次互換一顆人頭。隨後C9進逼中路
,但ahq靠著雙傳送抓掉了LemonNation的魔甘娜,並順勢拿下小龍。27分時,C9選擇開巴
龍,ahq前來防守,Balls開大反身一撲,卻被AN靈巧地閃過,ahq瞬間秒殺墨菲特。C9眾
人敗退,殘血的Ziv果敢跳進敵陣留人,AN跟上收頭,直接豪取四殺。ahq成功打出一波0
換5,並直接吃掉巴龍。」
-
從寫作的角度上來看,這是一篇講究精準再現現場的文字,或許沒有太多的「文學價值」
。但這無妨。重要的是,一場比賽的某一個瞬間,能夠被精準地寫下來,拆解、討論、思
考、玩賞,這就顯示比賽能對觀眾產生意義,成為某種絢爛的記憶結晶。
就像我輩棒球迷,大概一輩子都不可能忘記:「2004年的雅典奧運,陳金鋒對日本隊轟出
了三分全壘打……」而也許,LOL的電競迷也會永遠記得,「在2015年的那一天,西門(
或小安,或牛排)在三座兵營全倒的時候,突然……」
電光石火的一瞬,所有人都看見了。那是人類的極限,那是你一輩子都不可能達到的,但
你竟然如此有幸,竟然親眼見到了。這是極短的一刻,但沒有什麼比這更接近永恆的了。

第一次發文,還是用手機,排版請見諒
作者: Wolfgang9527 (Madao)   2014-10-13 13:09:00
說好不提三兵營的 QAQ
作者: comettsanyue (TsanYue)   2014-10-13 13:12:00
作者: shimachokong   2014-10-13 13:20:00
觀點很有意思,我喜歡
作者: epcl4uc96g4u (小馬)   2014-10-13 13:38:00
是一定要提三兵營就對了
作者: sh9408162000 (儒儒)   2014-10-13 13:50:00
三BG一波QQQQQQQ
作者: helloallen29 (Viafa Sia)   2014-10-13 13:50:00
精闢推
作者: iamhm   2015-10-13 14:20:00
提到老爺給推
作者: CaTkinGG (貓王)   2015-10-13 14:23:00
操作至上派的人總是忽略sOs這種選手的獨特性
作者: FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)   2015-10-13 14:24:00
電光石火的一瞬,所有人都看見了。那是人類的極限,那是你一輩子都不可能達到的,但你竟然如此有幸,竟然親眼見到了。這是極短的一刻,但沒有什麼比這更接近永恆的了。有些BW的操作確實讓人有這樣的感覺 也是電競的魅力之一
作者: windowhihi (??????prpr)   2015-10-13 14:29:00
樓上老爺粉
作者: FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)   2015-10-13 14:38:00
我四皇粉!!
作者: kuoll (kuoll)   2015-10-13 14:42:00
建議有興趣的人點開網址看完內文 這篇是我看過文采跟立論最完善的電競文章了
作者: MoMovincent (MoMoTea)   2015-10-13 14:43:00
明明樓上是專業無敵太子粉
作者: homelife (SKY)   2015-10-13 15:31:00
覺得一代比較成功是時代使然,不是因為遊戲比較難
作者: MinChuan (銓)   2015-10-13 15:34:00
一代是靠韓國人推起來的阿~我還是覺得難度不是重點觀賞性和比賽辦得如何比較重要,目前LOL也是贏在這點因為比賽辦得好而大紅大紫,LOL就是一例
作者: walelile (wakaka)   2015-10-13 16:54:00
頂尖高手打雞好看? 操作難度拉高只是更多這種比賽以觀賞性,個人認為狗哥還比soO更讓人期待看比賽
作者: chuckni (SHOUGUN)   2015-10-13 16:59:00
推,這個見解讚!!
作者: walelile (wakaka)   2015-10-13 17:01:00
NBA可以輸個前兩節,後兩節追分;LOL/風暴也不會一次倒星海蟲族被燒一波農民,剩下都是垃圾時間
作者: MinChuan (銓)   2015-10-13 17:07:00
不過說真的二代DPS真的太高....一個恍神東西就死光了
作者: walelile (wakaka)   2015-10-13 17:08:00
星海跟F1還比較接近,不用上場大家都知道賓士8成冠軍唯一能期待的就是等賓士掉鍊子,這種比賽根本等結果...前陣子F1日本站,導播根本沒切多少前三名畫面...
作者: johnny88108 (D.艾德克斯)   2015-10-13 17:11:00
樓上,星海沒有所謂的垃圾時間吧?覺得輸了就GG了啊
作者: want150 (張氏的大號令)   2015-10-13 17:15:00
哈 如果星海比賽是等結果的話五色毒奶是怎麼回事?
作者: walelile (wakaka)   2015-10-13 17:16:00
soO打Jim算不算垃圾時間? 多少人想看?
作者: jack19931993 (三無少年)   2015-10-13 17:18:00
太果斷GG也會被罵 遙想HRU....
作者: walelile (wakaka)   2015-10-13 17:18:00
毒奶有用也是選手實力相近,星海大比賽前半段高手屠雞後半段剩韓國人,再來個內戰,幾次後觀眾就走了
作者: johnny88108 (D.艾德克斯)   2015-10-13 17:19:00
個人認為星海精采的是過程非結果
作者: walelile (wakaka)   2015-10-13 17:21:00
最直接的問題,各位都看那些比賽?
作者: KillerMoDo (你媽知道你在發廢文嗎)   2015-10-13 17:25:00
我覺得你 重貼一篇文章比較實在
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2015-10-13 17:50:00
sc1光韓國一線二線的水準就有很大落差了 更別比韓國與世界sc2因為設計與體系的關係,已經讓這差距拉近了不少sc走向小眾 其原因和圍棋很類似 除非實力落差大 很難直觀看懂比賽 對遊戲不了解連湊熱鬧都無法 而要上手難度又高現今一線遊戲 lol&dota2&爐石&cs 有看就會懂 就能參與
作者: APM99 (血統純正台北人)   2015-10-13 18:03:00
sc1後來不就KR再玩KR有比賽而已 呵sc1永遠都達不到lol的高度
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-10-13 18:04:00
其實我覺得DOTA類不是比較容易看懂 而是你只要知道有殺人就是比較強 RTS就不是這麼容易看
作者: cjs1011 (JunSheng)   2015-10-13 18:08:00
LOL現場比賽有辦法像SC1觀眾超過10萬人嘛??SC2就更不用講了
作者: Infernity (等一下鯉魚先生)   2015-10-13 18:11:00
我也覺得dota類很難有看就會懂至少隔壁棚最近我看了幾次 還是看不懂
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-10-13 18:23:00
我也是看不懂 就算自己有打過OS/Dota2 我還是看不懂
作者: GLaDOS1105 (HAHAHA)   2015-10-13 18:33:00
作者: APM99 (血統純正台北人)   2015-10-13 18:49:00
只在韓國比的東西跟我說觀眾數 在跟我開玩笑嗎,,,
作者: cjs1011 (JunSheng)   2015-10-13 18:51:00
你全球的比賽比不上區域 別笑死人啦我就問你LOL現場到底有沒有能力超過10萬阿??
作者: APM99 (血統純正台北人)   2015-10-13 18:53:00
哥以確認你在反串 gl hf
作者: BignoZe (BignoZe)   2015-10-13 18:53:00
時代不一樣了 現在直播那麼多 比賽也多 營利方式也不同
作者: cjs1011 (JunSheng)   2015-10-13 18:56:00
沒人看 你比賽辦的多有鳥用
作者: kuoll (kuoll)   2015-10-13 19:05:00
也許我的看法不準 但我覺得RTS很好看懂啊 有殺人就是好棒棒 看人口也知道哪邊優劣 lol要看殺人數 又要看經濟 還有底下一堆密密麻麻的裝備 我到現在還是看不懂
作者: keane9112 (拎北逮頑郎 拎北反支那啦)   2015-10-13 19:07:00
所以SC1 哪一場破10萬人?
作者: kuoll (kuoll)   2015-10-13 19:09:00
說起星海沒落的原因大家也只是各說各話 有人嫌太難 有人嫌不夠難 也有人說沒為什麼 就是時代變了 大家不喜歡 真正的原因沒人知道 也不太可能會知道
作者: FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)   2015-10-13 19:11:00
@keane9112 2004年韓國SPL總決賽在廣安里海水域場
作者: Infernity (等一下鯉魚先生)   2015-10-13 19:11:00
是阿 各種因素都有影響 沒有絕對
作者: FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)   2015-10-13 19:12:00
那個時候稱做SKY職業聯賽 現在的SPL
作者: UltraKill (PbQ)   2015-10-13 20:17:00
LOL早超越星海一的巔峰期了 還那邊現場十萬人 都什麼時代了
作者: eminemqoo (Go Go Power Rangers)   2015-10-13 21:25:00
LOL巔峰時期觀眾數應該屌打之前任何一項電競..收益也是2004到2015 線上直播的觀眾人數應該是爆炸性的成長2004年連YOUTUBE都還沒出現哩
作者: rogger   2015-10-13 22:40:00
平衡這樣搞 比賽很難看選手很可憐
作者: joseph860504 (巴巴巴巴巴巴巴巴)   2015-10-13 23:19:00
講的好QQ
作者: jojo90320 (YoYo)   2015-10-14 00:02:00
我當年三兵營守四兵營啦!
作者: noabstersion (感恩獅腹 讚嘆蝨蝮)   2015-10-14 12:27:00
這寫得很精準啊
作者: tabris1 (道道道)   2015-10-14 18:31:00
星海就是不能嘴隊友阿,錯都是自己錯,玻璃心就不爽玩了
作者: RIFF ( 向問天 )   2015-10-15 16:10:00
有人提到 直播與營利新招: 但是這些花樣 最後都同樣逃不開一個問題: "電競必須挑戰政治""電競將挑戰體育運動的定義,或者停留在藝人表演的定義"挑戰贏了,同時上了傳統媒介"顛峰時段的電視"--這代表電視獲得政治上保守族群的容忍與低限度的認同。電競獲得政治上保守族群的容忍與低限度的認同。不敢挑戰 那就老實當個藝人吧 別再抱怨什麼了。躲在網路,就算少部分直播者賺不少錢,也不代表贏得了政治。(藝人也可以賺大錢啊,你就像個藝人去賺錢吧。)有年輕漂亮女生 三餐直播吃飯 也照樣賺大錢。拿直播等等管道賺錢來當論調,其實是抓不到重點。
作者: hahahaha5438 (師馬玄武)   2015-10-15 22:54:00
來了來了 長篇大論的胡說八道XDD
作者: tony3906 (揮別春天的綠袖子)   2015-10-15 23:15:00
別這樣,他還活在SC1,給老人一點尊重,好嗎XD
作者: jack19931993 (三無少年)   2015-10-15 23:18:00
本人授予你Chef稱號 從此你就叫Chef RIFF

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