Fw: [閒聊] FFXV Steam版初破(雷)

作者: tim201227 (博德)   2018-03-23 02:13:43
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1QixWO77 ]
作者: tim201227 (青蛙子) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] FFXV Steam版初破(雷)
時間: Thu Mar 22 22:05:06 2018
後來乾脆作個巴哈好讀了
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3929768
小弟在剛剛把steam版的FFXV全通了 還未打DLC和開二周目
雖然身為後來加入的FF粉絲 也聽過惡評如潮的種種批判
但還是非常M的衝了預購
而PC版目前玩一次下來 覺得其實也沒那麼差...(PS4首發玩家抱歉了
這代劇情雖然不算上乘 但個人感覺也沒糟到不行
可是畢竟身為日本三大RPG中的FF 又加上十年開發的期待感 或許真的非常令人失望
不過平心而論 以一款JRPG來說 我不會講整套劇情很糞就是
之前我玩過並全破的FF
包含FFIX FFX FFXIII FFXIII-2 FFXIII-LR FF-Type0
並接觸過
FFVII FFXII黃道時代
我的遊玩心得中 真的只論劇情的話 目前FFX是讓我覺得最殘念但又印象最深刻的
如果不提那枯燥乏味的戰鬥和幾乎一本道的設計 劇情向我最推FFX
但論戰鬥系統 我覺得XV算是當中節奏感最為明快
飛雷神(變移破解)搭配開放世界真的是目前玩過最爽快的戰鬥方式
儘管這已經失去了歷代FF的味道 但我覺得仍然可以當作一個突破的點
作為閱讀方便 我打算分幾個點講述心得
1.劇情:
主線主要述說主角諾克提斯從一個廢材王子成長至成為王的故事
不希望自己跟別人有所區別的王子 總是故意表現心態輕浮的樣子
直到自己故鄉被毀滅後才漸漸理解到自己身為未來之王的責任
不過XV這裡犯了一個很白癡的失誤 第三章開始前 王子看報紙知道自己家鄉被帝國攻陷了
你卻讓玩家在這之後才真正開放大地圖悠遊探險...
家鄉都被毀滅了 我還在露營 釣魚 賽陸行鳥 打彈珠台
這根本不像是個正常亡國王子會幹的事情吧!!!
為何不把"知道"亡國的時間點再往後延 讓玩家的跑圖體驗更加合理 這編劇真的沒想到嗎?
2.主角群:
先說會說FFXV是四個男人耍基絕對是沒玩過FFXV
玩過的我想都會同意平常這四人都是男生間的那種互嘴
劇情互動時開放陽光 為同伴著想 為同伴擔心而吵架 還有失落時的打氣 絕對不是那種基情
真的要說沒有女生硬要插一個 劇情上來看私心就決定是普羅恩普特了(?
畢竟他好像真的沒有比較man的場景 描述也是內心戲居多
雖然女子力滿點的伊格尼斯也很適合 但伊格尼斯畢竟還是整個團隊中最成熟的軍師
這樣變成一個女生指揮王子和另外兩個夥伴 感覺好像不太搭
而且選普羅恩普特 最後還可以上演拯救第二女主角的主線 完美!
但比起三男一女 在互動上還是四個男生小圈圈比較適合他們平常的行動就是
要是出了FFXV-2 讓伊莉絲加入主角群 那我應該會認真搶首發吧?
3.世界觀:
這代為水晶神話中(XIII三部曲 零式 XV)最晚登場的
本來作為XIII的同分歧作品 13把幻影劍或許也是那時就設定好了
綜觀水晶神話的作品................
就是設定很大 很多 很雜
XIII三部曲除了雷光歸來比較收斂外 基本上劇情就是丟一堆看不懂但好像很帥的名詞
接著硬湊成一套故事 雖然後來反覆思考理解之後 還是可以知道故事的走向
但基本上無法讓觀眾在第一時間理解 就整個失敗了
零式算是中規中矩講故事 死去就會被忘記的設定頗為微妙
但礙於要接軌水晶神話過於龐大的世界觀 最後一章出現的整個莫名其妙
當時第一次碰到還以為有人偷動我的紀錄檔...
不過因為我喜歡他的結尾(還有BOC的Zero作為Ending曲支援) 也就當還能推的作品
XV改善了XIII一瞬間丟一堆名詞的惡例 劇情多少會出現在閒聊當中
所以像比較無聊的坐車過程 就不會覺得太悶
也可以思考一下這個故事在講甚麼 算是改善很多
因為架構是水晶神話 而且部分設定又滿像零式 所以我理解起來是沒太大障礙
<但同樣的13章爆走也跟零式一樣 聽艾汀嗆你我還以為是零式的希德>
但也因此沒啥爆點~(除了夜晚變長的真相沒想到外)
4.戰鬥系統:
無疑比起過去的ATB戰鬥 這代的系統更顯得緊湊和有成就感
從FFXIII開始 戰鬥上就偏向不用為了選指令手忙腳亂
而讓玩家可以以輕鬆的方式 專心欣賞有如電影般的華麗特效
尤其這代的變移破解更是其中的極致!! 只是當你熟悉之後...
遊戲就變成變移破解無限連發 危險或沒MP找地方插劍休息 再繼續連發= =
5.演出
接著演出也是XV非常失敗的部分 支線對話幾乎以開放世界來take
而不是另外製作影片 角色經常不知再往哪裡看 甚至有時聲音和嘴型還對不上
舉個近期FF反例 就是雷光歸來
你看跑支線回支線 基本上都是固定鏡頭 take想要表現的部分
對於角色的想法 情緒都更能夠掌握
XV在這演出上完全是不明所以
6.惱人的關卡:
我只想說的是13章 明明只是個交代劇情+表現夥伴情誼的一關
首先拔掉你的變移破解 讓你用難用到不行的戒指
(戴上戒指這段鋪陳也很爛... 明明也是重要劇情)
關卡設計的又臭又長 還採用XIII中最無聊的"跑到目的地觸發事件->repeat"的玩法
還把大樓搞得像保護傘公司一樣 以為我在玩惡靈古堡嗎...
更何況還要聽艾汀一直在那邊嘲諷
SE當初設計這關真的沒想到風格與XV不搭的問題嗎?
7.小遊戲和支線
這才是這遊戲的本體吧 其實我一開始進到10章一本道前覺得這遊戲超讚
8.結局
不得不說 這結局是給很認真玩過 體驗過遊戲的人玩的
當你帶入自己曾經是那個廢材王子 走過世界各地
戀人為自己犧牲 夥伴為自己受傷 後來突然孤獨的來到了10年後
居然仍然可以與那些"相信你 等著你的夥伴們重逢"
在最終章節的每一戰中 心中只想到過去發生的種種
一起開車兜風 騎陸行鳥 爬上火山 遁入地下水道 拉起希吉拉的惡魔時一同抱著慶祝
後來露娜在死前託付了戒指 伊格尼斯為了自己弄瞎眼睛 一路陪伴的雷格里亞也安息了
一切的一切都形成思念 這漫長的旅途 絕對不能就這樣結束
就算對手是神 歷代的王 我也不會輸掉任何一場的決戰 絕對不能輸 怎麼能輸!!!
如此的心情一路打到結局
中間有一段很不錯 讓玩家選一張過去拍的照片帶在身上
我就這樣把相片簿打開 智障的 認真的 休閒的 戰鬥的 單純紀錄的 都看完一輪
接著拿著一張與所有人的大合照 再跟艾汀進行最終決戰
(其實那時出現劇情對話 沒翻開相簿 我就已經確定非這張不可了)
作者: Lavchi (拉維奇)   2017-02-14 22:22:00
只有我把標題看錯嗎...
作者: sumarai (Pawn)   2017-03-22 22:06:00
等75%off
作者: gaym19 (best689tw)   2017-03-22 22:06:00
我看你是不懂日清泡麵照片的威力ㄛ
作者: ilove640 (子夜)   2017-03-22 22:12:00
普羅如果是女的超勵志 就變成龍妹減肥變正妹嫁給王子
作者: Foreveryears   2017-03-22 22:16:00
戒指那邊真的很像惡靈古堡XD
作者: neil136 (neil1336)   2017-03-22 22:20:00
噓SE花十年,做出來依舊像半成品
作者: FantasyNova (F.N)   2017-03-22 22:27:00
50%白金路過 很基 雖然最後小小感人 但還是基
作者: alvistan (Alvis)   2017-03-22 22:27:00
樓上 我覺得不能把野村時期算在裡面
作者: kkksteve (達特steve)   2017-03-22 22:27:00
13開場就丟一堆潮又難懂的名詞,超認同這句
作者: tkglobe (nashi)   2017-03-22 22:28:00
這片本來就不腐不基,會在那邊亂喊的應該是蘇東坡轉世
作者: kkksteve (達特steve)   2017-03-22 22:28:00
那時候在玩,被一堆x辛,xx辛搞到頭昏眼花差點想棄掉
作者: HanadaIru (花田伊露)   2017-03-22 22:29:00
心中有基看什麼都是基
作者: er2324 (er2324)   2017-03-22 22:49:00
版上說基情大都是調侃空氣女主角這件事情
作者: s2637726 (BBQ)   2017-03-22 22:52:00
PS4首發還白金 但我還是要嘴 劇情0分 演出0分 追半天女主角一出場就死掉 幹
作者: dos32408 (hank)   2017-03-22 22:52:00
xv明明在怎樣都還算是一款還不賴的jrpg,被噴成糞作其實蠻慘的XD
作者: dieorrun (Tide)   2017-03-22 22:53:00
劇情時間軸很糟糕 亡國是第一個 處理的超糟糕不然綜觀來說是個可以的劇本
作者: timez422 (SIXTeeN)   2017-03-22 22:55:00
真的不基+1(平常有在吃腐) 然後我覺得垃圾話不夠多XDD一群男的聚在一起怎麼會正經成這樣 最後身為首發玩家呢..其實真的沒有那麼差(但也沒好到哪阿)但問題在於搶先付費測試(?)還是十年半成品 野村時期的確不能算 但玩家就是等十年啊..而且砍掉重練本來就很奇怪
作者: er2324 (er2324)   2017-03-22 22:56:00
其實劇本不太行,六神之力除了破防護罩外沒什麼用處不過要說劇情跟演出0分就只是單純酸民而已(ry
作者: dos32408 (hank)   2017-03-22 22:58:00
其實我到現在還是覺得六神的濕婆和肯提亞娜原本設定應該是分開的,但時間來不及所以把這兩個角色合起來…六神裡就劍神和濕婆最神通廣大也太奇怪了
作者: willytp97121 (rainwalker)   2017-03-22 22:59:00
SE已扛不住以前經典的陰影了,消費老本倒是很在行
作者: er2324 (er2324)   2017-03-22 23:01:00
扛不住的只有劇情,其他沒有遭到這個地步
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆)   2017-03-22 23:05:00
FF15本來就遊戲算好玩,戰鬥好評,炸掉的是劇情
作者: Ugajin (CCL)   2017-03-22 23:05:00
戰鬥一直都不是FFXV被詬病的點
作者: er2324 (er2324)   2017-03-22 23:06:00
除了劇情外最大缺失是地圖半成品,帝國那邊完全不給探索
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆)   2017-03-22 23:06:00
像是帝國那邊(皇家版補完) 露娜家鄉(至今仍未補)
作者: er2324 (er2324)   2017-03-22 23:08:00
呃,第三大缺失:沒有女角 你看伊莉絲進來的那段時光有多好
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆)   2017-03-22 23:08:00
但其他地方幾乎都是好評 尤其技術面更被稱讚很多次
作者: er2324 (er2324)   2017-03-22 23:09:00
皇家版沒有補完帝國地圖啊XD13章封鎖武器是劇情面沒辦法,地圖又臭又長又是另一回事
作者: melzard (如理實見)   2017-03-22 23:15:00
噴成糞作是封測玩家的憤怒阿
作者: er2324 (er2324)   2017-03-22 23:16:00
弄成惡靈古堡真的是讓人滿頭?號
作者: kenApp (這不真實呀)   2017-03-22 23:22:00
與以往FF相比 最大的突破就是戰鬥系統關卡與任務的設計 跟老任學學吧 這部分FF9還不錯
作者: kellyho0830 (C.V.K.)   2017-03-23 00:32:00
邊罵主線劇情邊白金的PS4玩家路過…其實劇情方面真的是很可惜啦,另外蠻喜歡相片那段的,瀏覽照片的時候會回憶起旅行的種種
作者: BKBboys (BKBboys)   2017-03-23 00:40:00
真的不基,我很喜歡這種兄弟情。不過支線任務很爛,感覺都是打雜
作者: Tiandai (Tiandai)   2017-03-23 01:07:00
5.演出 你說腳色都是用開放世界來Take 我雖然看得懂你的意思 但你想說的即時運算吧?
作者: winiS (維尼桑)   2017-03-23 01:14:00
戰鬥超無趣就死掉了啦(持續放置中,聽說還得買DLC? 凸
作者: akito7039 (Akito)   2017-03-23 01:55:00
13的演出個個都在裝模作樣 遊戲裡每個人都知道發生什麼事 就螢幕前玩家黑人問號
作者: hihjktw (hihjk)   2018-03-23 04:21:00
要體驗測試版。找實體家機版 不更新就知道惹
作者: wacoal (想睡覺)   2018-03-23 05:26:00
推一個,玩了試玩版。體驗上比ff13開頭就好玩多了。不過定價實在是太硬了,不是死粉,又還一堆要玩慢慢等特價說腐說基大半是戲謔開玩笑或跟風喊居多啦一群男的出遊講的話就大半是這樣13開頭很有我是誰,我在哪,我現在要幹嘛的風格15可能非遊戲的部分補完比較多,我看過好幾部在水管的動畫讓人知道一開始的王子的故事跟要幹嘛,然後還有大地圖可以逛
作者: widec (☑30cm)   2018-03-23 07:16:00
視覺因素上很基
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2018-03-23 07:17:00
我記得支線對話時都在看主角後腦 然後水都領袖對談這傢伙竟然還是平常的隨意站姿 玩到這真的是傻眼打雜任務很多但這麼混的還是第一次看到“你來拉,沒事的話去幫我吧”完全沒縮減 真的只有這幾個字
作者: widec (☑30cm)   2018-03-23 07:19:00
所以手遊改成二頭身 看起來不基 就反而感覺不錯
作者: deray (Deray)   2018-03-23 07:48:00
只看到「硬插女生進來」其它說了什麼?
作者: Sinkirou (Sinkirou)   2018-03-23 07:59:00
按照SE的尿性,半年後大概就有50off了,到時再買
作者: skor321 (skor)   2018-03-23 08:58:00
這代就當黑歷史跳過
作者: buster560 (身為一個肥宅)   2018-03-23 09:26:00
主支線要是能做的跟巫師三一樣水準就神作了
作者: Butcherdon (Donald)   2018-03-23 09:47:00
推薦給沒朋友的人玩
作者: allanbrook (翔)   2018-03-23 10:01:00
我好像沒聽過有哪一代沒被嫌過劇情爛 所以這系列我一直都沒有在在意劇情
作者: jeffou1112 (打倒美帝主義)   2018-03-23 11:07:00
十以後嫌劇情的人才變多
作者: a88649 (紳士機器貓阿哆)   2018-03-23 12:01:00
X的劇情還不錯啊,X-2就...
作者: wyiwyi (紙片宅)   2018-03-23 13:24:00
我看別人說還要看電影跟動畫補劇情? 真的嗎0.0
作者: myeggisbig (雞先生)   2018-03-23 13:49:00
等50% off 還有FF12也一起等~
作者: darkflare (MFD)   2018-03-23 14:03:00
SE花了多少年 卻端出這種東西 本來就欠噴啊
作者: PHXD (XD)   2018-03-23 14:08:00
FF13劇情表現比15好太多了,除了難懂的設定FF15遊戲世界觀 初期開車逛街 中段拖時間 結尾關卡都做得非常爛,結局劇情我是完全沒帶入感…垃圾就是垃圾
作者: x19x (心輪)   2018-03-23 14:38:00
FF15支線一直打重複雜,把它當成開車兜風的遊戲是還不錯啦
作者: dinghaipi (果凍魚)   2018-03-23 14:44:00
龍裔也是剛開始就知道奧杜因來毀滅世界了,還不是流連於河木鎮(X
作者: darkflare (MFD)   2018-03-23 15:30:00
FFVI那才叫劇情 13、15根本不知道在幹嘛7的話我個人覺得系列首部3d化很有話題性 加上主機是ps在當時真的潮到出水 當然我並不是說7不好 7真的非常棒 但只論劇情我還是愛6 沒有太龐大的設定 卻十分動人FF6主角是女孩兒 當時也不是美型路線
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2018-03-23 15:54:00
同樣直接玩PC版的感想只講缺點的話1.空虛的偽開放世界2.空虛又老梗的角色 3.真的爛到不行的演出和節奏單論背景設定和劇情我覺得FF15還是有水準以上, 但上面三個缺點讓它金絮其外敗絮其內
作者: darkflare (MFD)   2018-03-23 16:05:00
當年方塊人超潮的欸哈哈 然後FF8變成八頭身真的驚人
作者: a88649 (紳士機器貓阿哆)   2018-03-23 16:27:00
FF6厲害的是群像劇,幾乎每個角色都是主角,都有自己的故事(當然還是有幾位隱薄的
作者: ailio (Ailio)   2018-03-23 16:50:00
劇情會被噴是因為後面趕火車太快,而且趕火車前才來了一個秒殺等級的劇情轉折,這樣忽然把人拋高高再甩到地獄,心情上就已經變低落了,然後遊戲的過程跟玩法也忽然限縮這種 負上加負並不會負負得正,反而會讓人印象更差 XD不然其實劇情這樣血並無不可,只是搭配遊戲的過程真的可惜
作者: kobi0910 (kobi)   2018-03-23 17:13:00
主角群不要一個個都牛郎造型或許評價會拉高一點
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2018-03-23 17:19:00
說到爛到不行的演出和節奏,但故事大綱還行的遊戲我想到最近剛破完的神舞幻想
作者: cocowing (wing)   2018-03-23 19:53:00
FFXV劇情演出比神舞幻想好太多了,神舞根本爛到極致不覺得FF13劇情有好到哪去...一堆專有名詞故弄玄虛
作者: pipi4030 (魚兒)   2018-03-23 20:48:00
身為封測玩家 只有滿滿幹意
作者: s80946 (藍心)   2018-03-23 22:20:00
我跟你相反欸,我是剛開始玩的時候狂用變移破解,熟悉之後反而比較喜歡普攻+格擋反擊…
作者: SGBA (SGBA)   2018-03-24 02:22:00
13劇情遠比15好 會說不懂名詞那根本不是藉口
作者: ksng1092 (ron)   2018-03-24 02:44:00
啊就不是藉口沒錯啊xd13是把簡單的事情說得很複雜,XV是把曲折的故事砍成只剩光禿禿的一根主幹
作者: Since1997 (舒潔拉拉)   2018-03-24 08:44:00
我也是封測玩家,還是FF的鐵粉。我認為這代戰鬥是沒問題,但魔法方面很有問題,沒有白魔法,只有道具,然後黑魔法很麻煩,除了後面打陵墓以外用不到。就這一點我就沒辦法給戰鬥好評,因為這是FF然後女主如果能在某個章節加入,就算只有一小段也好,讓他幫忙補個血我覺得就OK了,但就連這樣都不給,女主的哥哥和家鄉在劇情上都被嚴重的刪減。在正式推出前換女主這件事算蠻大的。結果換了一個戲份跟設定都被刪減的女主。
作者: ksng1092 (ron)   2018-03-24 08:57:00
結果戰友這個DLC裡面的魔法系統超進化(跟本篇相比)不過FF整個系列來說,魔法系統形同虛設的代數不少XD好比說...你看有人玩FF8用魔法的嗎(咦)
作者: Since1997 (舒潔拉拉)   2018-03-24 09:00:00
練功的時候很需要吧,當然打王不一定需要。但至少不像15是完全沒有用8代的魔法是拿來提升能力的,雖然不能直接使用,但卻變成系統的核心概念
作者: ksng1092 (ron)   2018-03-24 09:41:00
15的經驗值魔法一定要用啊(被拖走)要是戰友的魔法系統放進本篇就好了,戰友可以走純魔法師路線,而且大魔法挺爽快的
作者: a45351 (小便)   2018-03-25 10:45:00
其實耍基那段心得可以省略,你這樣講越看越基
作者: bear26 (熊二六)   2018-03-29 02:34:00
如果亡國時間點放在水都後可能會更好未婚妻死 王國滅 父親死接種而來的打擊接著把主角黑化就能出XV-2

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