※ 引述《Justice5566 (正義56)》之銘言：
: https://steamcharts.com/app/583950
: Artifact推出後人氣不斷下滑
: 在今天來了人氣新低點 6188人
: 24小時平均遊玩人數也來到新低 13688人
: 在STEAM遊玩人數排第52名
: 人氣還輸給已經出超久的巫師三
: 以一個才出半個月的Valve本家大作而言
: 這個成績實在慘烈到不行
: Valve爸爸應該要動大刀了
雖然說還需要在一點點時間觀察去評價這遊戲 但目前來說 這情況已經不是用"慘烈"
而已(我認為快到collapse的等級了)
Artifact一開始登板的時候 在板上正反方都有提出問題
PS:去撈標題"Artifact 讓遊戲回歸初衷"
目前來說 這遊戲對於消費者的吸引力有幾個可以討論上的點
1)免費vs付費:這是從推出來至今就一直在吵的點
(我自己是傾向應該類似大部分卡牌遊戲的付費方式比較好)
而實際上 看的出來 玩家基本上不買帳Valve新的付費機制 買帳就不會人數這麼少..
至於實際花多少錢啦 貴不貴啦 都是其次
2)遊戲機制:看了不少實況 遊戲機制是真的不差
但是呢 遊戲機制好=/=可以轉化成遊玩人數 這是一個問題
而慢速的遊戲機制 至少目前來看
並沒有成功吸引到太多其他卡牌遊戲(例如說HS)的人加入
另外沒有天梯 只有所謂輪抽 有沒有提高玩家的競技性 目前看不出來
但也許會影響活躍玩家的數量
3)宣傳與觀看人數:畫風其實是篇歐美系 加上大力宣傳以及使用Valve的平台steam
宣傳的$$看得出投資非常多 至少比起另一個S開頭的遊戲多 是啥? 阿...我忽然頭好痛
但觀看人數卻是直直落
看得出宣傳的效益嚴重不良 就算Valve最剛開始一直強調並沒有要取代某卡牌遊戲
這表現也真的太慘烈了
以現在的觀看人數來說(twitch) 最高的是小胖 827人 第二高卻掉到100多人
這落差已經不是海嘯可以形容
而且這遊戲開局的主場就瞄準歐美這塊 以這點做基礎來討論下 我D天 不是有點慘而已了
推 sfh20230: 早說是垃圾了 一堆轉去的主播被害死12/11 11:36
其實很多轉出去的主播除了上一篇提到的葉配 真的明確有說要跳這遊戲的
我印象是打HS的香蕉王(StanCifka) 其他不確定
回過頭來說 這遊戲目前最大的問題就是要如何吸引一定數量的玩家
有玩家 有那個廣大基數的遊玩人口 其他才能談 阿如果沒有 就是像現在這副德性
我想Valve接下來會先從提高遊戲人口這點去處理(怎麼做我當然不知道 我也不想預測)
作者: sfh20230 (pig3) 2017-12-11 11:36:00
早說是垃圾了 一堆轉去的主播被害死
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2018-12-11 12:51:00我的論點是持，MTGA沒搶先出來的話神器不會這麼慘我聽過很多MTGA才加入MTG的玩家，原本都在等神器MTGA在複雜度、比爐石少RNG的部份、甚至設計師理查加菲都跟
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2018-12-11 12:52:00神器重疊到，客群被吃走一塊（可能還不小）也不意外
作者:
azer7890 (目標-別被擊敗)
2018-12-11 12:53:00MTG的玩家都死忠到不行耶,要拉也是爐石的比較好拉巴
作者:
sumarai (Pawn)
2018-12-11 12:53:00爐石在搞鬼，商法太臭(X
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2018-12-11 12:54:00問題是MTGA已經搶先拉走很多爐石玩家了啊XD
作者:
azer7890 (目標-別被擊敗)
2018-12-11 12:54:00這樣說我就能理解了,餅都被吃走了才出
爐石新資料騙一出，twitch上MTGA跟Artifact觀看人數都大跌
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2018-12-11 12:58:00作者: madrac (madrac) 2018-12-11 13:01:00
我覺得爐石接著出了新卡包也影響不小...
覺得從620 降到300 或許願意入門的人就會翻倍了
爐石最新資料片幾乎沒有隨機性了，這次主打的牌組目標都很明確
我自己是比較關注昆特牌實況主 很多都跳Artifact坑了雖然也是因為昆特牌現在實在太爛了 ==
作者: madrac (madrac) 2018-12-11 13:12:00
我關注的人都是認真練幾天 Artifact,其他遊戲有新東西就馬上回去了
以我個人不是很想玩的理由、一是中文美術很醜，二是付費機制給人的感覺很差（即使未必比較貴
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-12-11 13:15:00還弄卡牌交易系統真的很有信心，人數崩了不知道怎麼救
作者: shane24156 (噴水紳士) 2018-12-11 13:20:00
都被爐石養壞了 就算你花在少錢可以阻到top牌組 不能農只有花一個路徑就是吸不到免費仔客群
個人神器對戰給予玩家的回饋差真的會讓他被其他遊戲排擠到 例如今天下班回家只剩一小時玩遊戲，那我肯定是開MTGA或爐石玩遊戲+清任務
這遊戲出來就很想笑 還打三線勒有時間打三線卡牌 我不直接開Dota2出來玩?
作者: millylu0711 (雪) 2018-12-11 13:22:00
他這種經營模式與他遊戲本體價格無關阿，真正坑的是
作者: millylu0711 (雪) 2018-12-11 13:22:00
遊戲內的內容，本體價格調降也沒用好嗎，不改經營模式就是沒人玩，然後非實體卡片還想走傳統TCG來坑人
作者: eminemqoo (Go Go Power Rangers) 2018-12-11 13:28:00
大部分社群討論的東西都差不多遊戲過程中回饋的成就感沒預想的好
作者:
jim8596 (休刊是童年的回憶)
2018-12-11 13:32:00別說了 來場坤特牌吧
作者: eminemqoo (Go Go Power Rangers) 2018-12-11 13:36:00
官方推特沉默一週後有新消息 聊天系統更新+色盲輔助XD
聊天系統原本他們說不打算做的吧，突然做了是怎樣XD
作者: eminemqoo (Go Go Power Rangers) 2018-12-11 13:41:00
專家輪抽這個有實質獎勵的模式 雖然不全然是負和博弈不過2-2出局什麼都沒有在各社群也是討論焦點
其遊戲的內容我覺得是夠有深度的 問題一直都是在入場的機制
作者:
jim8596 (休刊是童年的回憶)
2018-12-11 13:45:00獎勵給csgo鑰匙還比較吸引人或者掉專屬csgo造型或箱子 當初英霸跟ow造型聯動吸引很多人玩英霸
作者:
cms6384 (生死有命)
2018-12-11 13:53:00爐石看一堆吸血牌打到牌打光才分勝負感到頭痛
作者:
Pocer (就4論4)
2018-12-11 13:56:00收門票輪抽就是擋住我買的主因 要我花錢買遊戲可以 要我花錢又強迫我繼續花錢才有完整體驗我不行
作者:
widec (☑30cm)
2018-12-11 14:02:00那個標楷體真的醜死人
本來就沒啥興趣了 還要收入場費實在頗呵 太高估自己當初爐石也是玩了之後才覺得有趣
我也覺得都花錢買遊戲了還要門票錢是怎樣我還以為在玩大陸的遊戲呢 死都要錢
作者:
pdexter (Pdexter)
2018-12-11 14:17:00超O方還封Artifact說爐石殺手 自己都快死了還殺手 XD
作者: gn02132810 2018-12-11 14:21:00
樓上那個會玩遊戲？ 不是影評嗎
作者: madrac (madrac) 2018-12-11 14:22:00
怎麼覺得會這樣封的, 是不是連官方介紹文都沒仔細看..
作者:
syldsk (Iluvia)
2018-12-11 14:23:00collapse、≠
超X方有說那標題是故意要這樣寫的吧，好像跟YouTube推薦機制有關。
作者:
sumarai (Pawn)
2018-12-11 14:29:00超O方不就出名的反指標王嗎？ 預告藍色窗簾大師
作者:
widec (☑30cm)
2018-12-11 14:44:00叫 xx殺手的 從來都只有殺了自己
年初真38、年中新鋼創、年末這款，大崩潰的遊戲真不少??2017以前很少遇過被玩家罵成這樣的遊戲
MTGA回饋對我來說太好了，每天可以開一包卡包好開心喔
作者:
cul287 (希悠)
2018-12-11 16:07:00看SV就知道卡牌很難經營的
對啊 都花錢買遊戲了 居然還要花時間去玩 難怪這遊戲紅不起來= =
作者:
cms6384 (生死有命)
2018-12-11 16:16:00其實MTGA回饋比較好的應該是打輪抽或是現開比較沒時間也能上去解個每日存錢
SV只是因為太坑了吧 只賣卡圖的然後這款又更...欸樓上ID跟我一樣耶XDDDD第一次遇到
作者: madrac (madrac) 2018-12-11 16:44:00
SV 不坑啊, 最近又送 50 包了, 問題只是不好玩
作者:
pdexter (Pdexter)
2018-12-11 16:45:00昆特每日解一解也送兩三包阿 不好玩送再多也沒用
我最近去玩過覺得跟爐石比還好吧？雖然只玩幾場而已只是我不喜歡日系賣卡圖遊戲 然後感覺爐石比較佛一點 就沒玩了Artifact我看JJ玩 其實還不錯 只是他只玩輪抽
MTGA地牌 Artifact箭頭 都是RNG的極致了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-12-11 17:24:00地牌算RNG的話 卡片遊戲都是RNG了啊
地牌是RNG的極致是發生什麼事？你玩MTG都是骰出20能讓山脈產藍嗎？
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-12-11 17:26:00就算每回合都給你增加魔力 你照樣會靠北抽不到解牌
作者:
zseineo (Zany)
2018-12-11 17:37:00SV一點都不坑好不好，有一段時間每個月改卡讓你免費體驗強勢牌組，後來開無限制/限制之後牌組才比較貴他就只是單純的…沒那麼好玩lol
其實我也覺得地牌設計不太好...以前玩carte就很煩這東西不用完全取消，但至少分開抽，不然滿手地or0地超無言
作者:
PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)
2018-12-12 04:46:00地牌本來就很吃隨機性, 嘴不得? 對手開場四生物三地,你開場連續換三次都沒地或滿地, 不就等吃屎連打都不用打這有啥好護航的? 這跟組牌智商都沒關係, 就運氣要你開場死, 還有人能爽到高潮也是了不起, 夠格當腦粉
作者:
WuDhar (was eliminated)
2018-12-12 08:35:00地牌沒什麼好護的，就等於套牌是組combo技，而地牌就是每個玩家逃不掉必出的combo，一場要湊兩combo才算真正打到牌，MTG是把卡牌本身隨機性放大，跟牌面隨機效果不能一起比MTG隨機性高但他也打很快，20滴血，5.6回合結束很正常(一場不超過10分鐘)，這點我覺得也很重要，打起來很爽快
作者:
protess (釣魚宗師)
2018-12-12 08:48:00那你有沒有組全地阿，保證起手全地
MTGA好玩 歷史又悠久 整體環境穩定多了MTGA 地牌的隨機性有 但是可以靠增加地牌的數量及開場換牌減輕 這是在組牌時必需去考慮的 整體牌組的平衡跟緊湊度是高手跟低手的不同哪個卡牌遊戲沒有隨機性？ 不都是抽卡? 地牌也只是其中一種牌而已
作者:
PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)
2018-12-12 11:31:00少鬼扯什麼隨機性啦, 打久了就會出現這種必輸情況, 完全無法玩的開局, 你放到2/3地也會有啦, mtg是很好玩, 但地牌系統就只有無聊而已, 每個人最佳就是都每回合下地有什麼策略性? 比誰賽得到有法力把牌打完而已.想護航也講幾個地牌讓人心甘情願冒風險去放多的玩法,不然每副標準都22~25地是有什麼戰術可言? 還是比誰賽而已. mtg孕育了許多卡牌遊戲的規則跟玩法, 但地牌就不是該護航的.你牌技世界冠軍, 起手沒地重抽幾次沒有照樣輸啦一個合理的競技遊戲是要讓開場擲骰子決定勝負發生嗎?這就是我認為地牌很爛該解決的問題
地牌不出是不會增加地牌泥? 還有低費很多牆可以擋一下 不然生命力有20也是一種資源 高費放太多地牌太少怪隨機?反正地牌也是一種牌而已 卡牌一定有隨機性 到了高手境界除非你牌太差對方又太好 不然差別不大 不是在護
作者:
PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)
2018-12-12 11:53:00就講了你放到2/3還是會發生這種情況啦, 是不懂機率還是
地牌 是有人在拿地牌說嘴很好笑 ＂地牌就只是一種牌＂ 然後牌運差? 玩撲克對方拿同花順你拿爛牌就是輸啊 卡牌本來就是隨機 怎麼去利用隨機並算牌就是卡牌遊戲的樂趣不是嗎？
作者:
PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)
2018-12-12 11:54:00不懂中文呢? 喜歡那就繼續護繼續腦吧, 別來跟正常人討論你怎麼算開場都有這種被婊的機會啦, 這跟算有什麼關聯?
你才不懂中文吧 會發生又怎樣? 一定不能發生才叫卡牌嗎? 沒地牌一樣有牌都抽到很爛的情況 ＂地牌也是一種牌＂看不懂嗎你有地牌對手也有啊 你會爛牌對手不會爛牌? 撲克牌我會抽到345 要不要把345都拿掉只剩AKQ? 更何況牌還是自己組的 不想被婊就別玩牌了 去玩象棋圍棋西洋棋
不用在意啦，分開抽下一步就是靠北只抽到山脈沒海島說實話如果真的把地牌跟料分開，快攻是不是會更強？然後實驗性狂亂變超強，一堆舊卡功能廢掉或許在調度上會有占卜一以外的補償機制，但這種沒玩多久的發言就算了
地牌的比例也是組牌考慮的重點啊，話說MTG現在線上版好像都不准組60+的牌組?我自己組牌的時候地都是放18~20而已我會偏向用搜地牌去補地的
MTGA 我曾經連續抽到六七張牌 更慘 也是只能呵呵地牌就是一種資源啊 跟每回合固定資源的卡牌比 變化比較多 就像星海你一開始可以選擇搶礦 快攻 或升級取決於你的組合跟設計 如果星海兩邊都給你一樣的錢跟油 那不是變單調了嗎？
所以才要取捨跟思考不是嗎? 你能又要搶礦又要快攻又要升級嗎 資源有限 才需要思考 這也是技術的所在
不是一回合一張牌 應該是地牌佔牌組一個位置 每回合都可下一張地牌跟不限張數的其它牌(mana夠的話)地牌每回合只能下一張沒錯 但你能每回合都有一張嗎?那個是mana資源速度的上限值 地牌太多的話會減少其它牌的空間 還有有些牌可以多放地牌
重點是雙方只要有一方卡地或是flooded 這場連打都不用打就分出勝負了 我是覺得很破壞遊戲體驗啦