幾年前PS4其實有買首發
而且還是找了好幾家店好不容易買到
不過極慢的節奏跟在家用PS4不太方便時間也不夠
所以當初第2章玩到一半就沒玩了
這幾周把PC版的終於全破了
終於體驗完這款傳說中的作品
我只能說
這款在遊戲性上面完全搞砸了
一開始的體驗也覺得這款沒拿2018年年度遊戲實在不合理
玩到後半開始覺得差點意思
先大概說下整體感想
因為想抒發的想法太多
姑且用粗略的分數表達
大家湊合著參考就行
後面再慢慢細說
畫面10分
美術10分
音樂10分
演出10分
遊戲體驗5分
先說說畫面
都快5年前的遊戲
R星用老舊引擎外加龐大的人力跟時間精雕細琢的畫面
至今在業界仍然是頂尖水準
幾可亂真的畫面真的很賞心悅目
美術方面
簡直是猛到言語難以形容
光照打得非常美，各種透光，自然環境色彩變化
進出暗處與亮處底下的瞳孔縮放效果
極度逼真的自然環境，各種細節等等在幾年前發售那陣子
大家應該都吹爛了就不展開細說
但不得不提經常被美景震撼
尤其喜歡聖丹尼的城市風景，太栩栩如生
太漂亮，晚上那街燈一打美不勝收
好像我真的就在那邊一樣
音樂方面
這個也十分厲害
除了遊戲內的各種符合時代的唱歌之外
在草原或森林奔跑響起的悠然樂聲
那個情感渲染太強了
如果還算上主線的BGM演出
尤其5~6章，整個雞皮疙瘩
演出部分
這個有多厲害大概不用我多講
德奇逐漸陷入癲狂的掙扎
亞瑟病死前面對自己的人生
還有其他人等等的
太多了 連路邊NPC的演出都十分細緻
帶入感太強 太無敵了
尤其喜歡離開瓜馬熱帶小島後
回到美國快馬加鞭找以前的夥伴 那BGM一響起
整個人雞皮疙瘩
終於要講遊戲體驗了
(以下開始臭遊戲，文長注意)
前面捧了這麼多，但這款還是要面對一個致命問題
他根本不好玩
花費了大量的製作成本再推砌那些對遊戲體驗幫助不大的部分
這遊戲的細節逼真到很異常的數量級
太多跟遊戲沒有直接關連的細節
然後這些逼真的要素又延伸出另一個問題
整個逼真且美麗的世界
交互性是0
全部都只是背景，完全無法互動
你的一切遊戲方式都被綁死在推進劇情
跟散在地圖那些，無關痛癢的"小遊戲"
這是一個很粗暴的遊戲設計方式
就是做一個好看的劇本，然後再隨便中間塞一堆不重要的東西
使用起來起來很便秘
花費了大量的製作成本再推砌那些對遊戲體驗幫助不大的部分
這遊戲的細節逼真到很異常的數量級
但是大部分都是那種除非有人跟你說
或者你很閒在看YT講解
不然根本沒人在意 也注意不到的細節
甚麼皮膚血管冷熱變化，屍體逐漸腐爛有的沒的 太多跟遊戲沒有直接關連的細節
而且大半根本沒意義，像是馬的一些指令動作
他只是讓手把按鍵操作更繁瑣 更多東西要記
UI UX也設計得不太好，選單找東西不直覺
使用起來起來很便秘
遊戲本身的獎勵機制也很糟
會促使你前進的目標只有演出
主線故事好看
支線故事也很精彩
但是其他遊玩過程很無聊，遊戲裡獲得得成就感太低
武器種類跟改裝? 其實每一把打起來沒太多差別，總之就是死亡之眼
打傳說動物做衣服? 就是拖時間次要內容 而且作業感很重
外加遊戲還故意讓你騎馬(增加玩家帶入感？)
就算用了傳送還是很煩躁，一直騎馬 然後到任務地點
變成邊騎馬邊跟NPC聊天，
說是開放世界
但玩家幾乎沒有自由，任務綁很死
然後任務自由度很低，而且武器打起來很無聊
可能有人會說
嘿 R星遊戲就是這樣
GTA5的遊戲設計模式也一樣 還不是賣爆 一堆人玩
我得說GTA5體驗上還比較好玩
一堆奇奇怪怪的載具可以玩
一堆奇怪的武器可以玩
RDR2被綁死在寫實感 大量遊戲內容被妥協掉
但問題是這是遊戲，你把這過程拖長到幾十個小時
就變得非常令人煩躁，沒有回饋感的幾十個小時
雖然抱怨這麼多
但如果完全不介意遊戲不好玩的話
這款真的很值得嘗試
裡面對當時了歷史描述非常的逼真
我甚至覺得是在體驗美國歷史
非常厲害，討論了很多歷史問題，很身歷其境
女權遊行跟南北戰爭黑奴的支線印象蠻深的

這遊戲什麼都好就是不好玩.說是擬真 那個通緝系統大概是2077的科技等級

其實我本來想說遊戲性是爛或是垃圾，像是2000初期的遊戲水準' 體驗真的槽到不行.....UBI的流水線遊戲都還比較懂得把遊戲做好玩敵人只有10人，然後一開槍，方圓100公尺會再生出幾十個人跟你打，非常高科技

挖牛糞好玩啊w

這個有人說過r星的開放世界其實是假的開放世界

最後聽American Venom也很熱血啊

限定玩家必須用他們指定的遊戲方式過關 以前到現在都這樣

這款收集要素真的是心累，很遠很慢很靠賽

有一段重複了 回去重寫

已修正

我覺得要看對遊戲體驗的要求是什麼，擬真算不算一種遊戲體驗、欣賞R星精雕細琢的世界算不算遊戲體驗…之類的

還好只花兩百多塊買，不玩了

同意主線任務沒什麼彈性，但它的世界細節是可以讓你閒逛的，常常東作西作最後沒推什麼任務，反而是它有意思的地方

硬要說的話 所有要打怪的都是數字跟公式 用劍用弓用法術其實結果都一樣 不知道你這樣說亞瑟反正都是打槍有何用意

推個，我覺得一定要沉浸下去才能享受的遊戲，節奏太慢不可能每個人都愛，不存在什麼公認神作

操控很爛是真的 不小心撞到人被通緝 通緝後又超麻煩

互動0(o，交互性是什麼東西？

遊戲性這麼爛都可以賣4600萬份 好玩的話不就賣到1億 可怕

這款剛出就買了 就像你說的玩沒幾天就刪了

真的是不好玩 騎馬騎到抓狂

還是覺得很棒 亞瑟的故事難以忘懷 破完的幾天想到都想哭

文字還是有重複喔

我倒是覺得這些缺點反而讓人對亞瑟摩根印象深刻QQ

最近發文只要打很長，常常會有重複片段穿插在文內，要慢慢挑出來刪，好怪騎馬現在的版本還是修過的，遊戲PS4剛出那陣子，馬不太會閃背景的石頭跟樹，稍微撞到人就會飛出去摔死然後這遊戲9成時間都在騎馬

一切的艱難都是為了成就導演要展現的那一幕 極神

但這是遊戲，索尼近幾年的遊戲也陷入一樣的問題，過於追求演出跟畫面，遊戲機制卻老舊過時，戰神，地平線，瑞奇與叮噹，通通都是一樣問題，遊戲機制超級無聊超級老舊

你不要把它當遊戲，把它當成一部史詩級美劇不就好了

我目前玩到第一個小鎮，心得跟你差不多畫面漂亮，很美，但是這麼多功能按鍵要記是三小

今年的goty 難道就有什麼創新顛覆嗎 好不好玩跟玩法老舊不一定有相關吧

另外，你說的不重要的東西，對其它人來說可能很重要那種瘋狂的沉浸感不就是種種的細節堆積起來的嗎

你居然把Ubi的狗屎流水線開放世界說的比R星好...

遊戲性好玩與否真的見仁見智，上面h大說的當成一部電影來看就形容得很好，我死亡擱淺白金破百小時也覺得不好玩，但以電影的角度真的神

除了電影或劇情面，擬真也是一個特點，很少遊戲這麼身歷其境到有點魔性的程度，感覺是用主流製作在做一個有點偏門的東西他的玩法可能是保守，但畢竟還是做出特色

彌迦 垃圾破完ps4，玩pc到第二章 完全不想去救彌迦

其他不評論 拿UBI那種作業世界來比?

拿ubi的開放世界來比是認真的?

彌迦我本來以為會有甚麼轉折讓亞瑟或是約翰會有矛盾，結果就是單純的老套惡人，倒是德奇我還蠻驚喜的

有要破結局的話，馬真心要換成隨便一匹當初家機版辛苦陪伴許久的黑 阿拉伯

UBI是遊戲重複罐頭很無聊，但是在可玩性上跟操作介面上的便利性上可不馬虎

幹幹幹幹

而且UBI遊戲是至少開頭會給你新鮮感，然後中期才開始因為重複罐頭感到煩躁RDR2第二章玩到一半就開始很煩躁了，操作跟體驗都綁手綁腳，劇情也是騎馬騎半天，推進一點點我是去雪山抓白阿拉伯，抓了1個多小時，結果結局......

玩到2章剩一點，這遊戲的ui真的爛，按鍵一堆、找功能找很久。我是滿喜歡騎馬看角色聊天跟風景，至於打獵釣魚膩了我可能就直接放棄。

賣點就沉浸感，對喜歡亂逛看風景的人來說很神

騎馬很舒服療癒，躂躂的馬蹄聲

還好我很喜歡馬兒，很喜歡聽馬蹄踏在木板上扣嘍扣嘍的聲音所以玩的挺享受的不過如果再玩一次應該會選黑色夏爾馬，壯壯的好霸氣XD後面白阿拉伯馬兒死掉害我好難過噢QQ

Ubi直接不做任務了去破關 這遊戲還在騎馬

原po以粗淺的體驗說槍沒有差別，在PVP可有巨大差別了有幸去線上活動比試比試 他的根基設計就為了連線雙槍只有雷馬特和海軍，Freeroam 打群架就跑坦和狙遊戲體驗其中一部分就是沉浸感，你只是把他拿掉，去追求Arcade 一伸手就可感受的遊戲樂趣，Rocket league大概就是你所說的遊戲應該好玩，不過跟推文一樣，一段體驗的深刻 如死亡擱淺 跟好玩不一定有交集有個沉浸感和遊戲性都有的 就TitanFall2我是先線上學習曲線大概有幾十倍難，後來回破單機 操作比線上要求簡單非常非常多 同意的槽點就是線性故事最近看了IGN的矮人要塞review 那大概就是完美非線性

其他就算了 拿ubi救援你是沒碰過rdr2還是沒碰過ubi

劇情很神 遊戲性很普

你說的優點我都同意，細節多到爆炸我也是當初ps4首發就買了，破台之後又忍不住二刷更加細細品味劇情人物的轉變上PC後又刷了兩遍，目前第三遍玩到第三章就開始走馬看花，跟陌生人互動打獵，很放鬆、很舒壓，符合我的玩遊戲的感覺

最受不了的是烤肉每次只能烤一塊，還要看亞瑟在那邊慢條斯理拿東西

噓你說RDR2的世界「交互性是0」你根本沒玩透RDR2我光是在野外打獵 就玩了一年只玩過主線走沒資格聊什麼RDR2的遊戲性RDR2世界細節多到爆炸 竟然有人說只是個背景 你在搞笑嗎

巫師三讓我開啟後立刻關閉。

交互性0？？可以直接end了這廢文

謝謝你

廢文一篇

遊戲是不是開放世界的定義 其實也很模糊有些遊戲為了多賣一點 也是號稱開放世界 但是沾不上邊

就真的不好玩，交互性0啊。自由度？那來的自由度？

買來收藏用的，也是開頭玩一下就供起來了

有沒有想過剛好就是有一群人會沒事看皮膚變化或是屍體腐爛 那這些你說得沒用細節在那些慢步調的人眼中就是加分的了

感謝退坑文 我也不是很喜歡玩支線

我對RDR2跟2077感覺是類似的，雖然細節很多但自己卻沒啥興趣。有興趣的大有人在，所以沒什麼好批評的，能做的只有在基礎上

RDR2的最大問題是手把的操作鍵配置極度詭異

強化的建議，R2那個介面是不是很欠揍，超級希望能改的。

覺得無聊應該是沒去打線上吧! 線上到處搞破壞很自由阿

警察來洗地啦

推推

我第一次玩也是玩不下去。後來找修改器開下去就玩的很開心了，一些覺得很北爛的官方設定修改成舒服的狀態，玩起來很舒爽，建議使用修改器玩

我覺得除了任務沒過要重來要等很久不能跳過 有些收集任務不看攻略基本解不了外 整體遊戲性不錯了吧繁瑣的指令那根本不重要吧 我玩了80多小時從來沒用過加速和跳躍以外的馬指令

笑死，你單噴操控騎馬無聊之類的我可以說，嗯，你說的都對，不喜歡的沒辦法。結果你拿來跟UBI的屎比就過分了https://youtu.be/ogOLw9Pdb5sUbi的公式化無聊開放世界早就是共識了，就你還覺得UBI遊戲好玩...

平心來講 他每年固定端出罐頭 表示還是有人喜歡玩罐頭世界跟總是有人比較喜歡手油那種抽到死農到死追著強度跑一樣如果他們覺得這樣叫遊戲性 那也沒啥辦法 你覺得騎馬很無聊那歐卡美卡那些開卡車的不就更無聊

推 覺得中肯

覺得拿ubi 比誇張了，頂多巫師的程度這款細節多會讓人想看，ubi 是乾脆不演的

更好笑的是還有人拿什麼「假開放世界」出來說嘴，我就問ubi哪款不是要你用指定的方式完成任務？Ubi能你不能，雙標是嗎？

青菜蘿蔔各有所好，人人都臭UBI作業世界，但他一樣也是賣的嚇嚇叫，作業也不是都不好，個人沒空平日每天花幾個小時在那邊慢慢沈浸劇情，打開遊戲就是半小一小跑幾個任務交個作業就睡覺的，就挺適合作業世界的啊，假日我有完整時間段要來慢慢沈浸也行，平日想要快餐式爽快砍殺一波也可以，有哪個一定比較好或比較差嗎？

這麼說來 奧德賽似乎是反過來哦

以當年來看， 畫面美術音效演出，滿分10分，上面都可以拿15分，然後遊戲性+操作，直接 -30 分扣光。

正在玩死亡擱淺 RDR2我也很愛倒是奧德賽玩到一半50幾個小時開始覺得無聊好遊戲真的不一定要有好遊戲性

我倒是覺得好遊戲沒有一定要有什麼才叫好的，畫面差演出差但是砍得爽射得爽也可以，反之跟看電影一樣其實也沒有不行，只要能讓你願意花錢花時間買他玩他的有什麼不好的？

現代人不是很喜歡異世界 沉浸體驗不就剛好符合 在那個遊戲當下 你是活在那個西部的

標題就矛盾了 內文end

Gta5跟這款都啃不下去

感覺遊戲性跟畫面關係不大 我買一堆3A遊戲沒玩還是每天玩LOL

我以為開放世界的真諦就是讓人覺得自己活在那個世界的沈浸感欸

玩完覺得R星遊戲都不適合我 遊玩不順暢感很重

哈 2077的通緝系統 XD

玩得爽就是好遊戲，你玩的爽不見得別人玩得爽，沒啥好爭

剛入坑，開始玩第二章，真的覺得環境美但操作很繁瑣剛入坑，開始玩第二章，真的覺得環境美但操作很繁瑣

我就喜歡那些跟劇情無關的細節,這遊戲不單純讓你"玩"的,我當初也很愛這種"生活在遊戲"的感覺,不喜歡就代表頻率不對,頻率不對沒有對錯;遊戲背景在一兩百年前,你要從A地到B地就是騎馬騎到死很合理

UI真的很爛 邏輯很怪

現在我只期待R星三年後的GTA6能發展到什麼地步

噗

尊重不同意見的雅量，比網路捧出一堆公認神作壓制異議來的可貴

R星主線就值了

整篇廢話 前後矛盾

Rdr2雖然是rpg 但是很著重在生活模擬跟細節上 這歸功於r*的成緒猿很強的原因吧

寫的好，但醜話要講在前面，兩段對調一下就很棒了

要說互動性這款已經做得很好了 各種支線 野生動物隨機事件 你抓了個通緝犯隔天還會看到她正要被處刑拿ubi來比真的太羞辱了

我覺得這遊戲是好遊戲 但不是好玩的遊戲

遊戲沒遊戲性 乾脆上YT看看劇情影片就好

很多地方太強調真實或是沉浸 反而讓我個人"玩"得很惱怒

我覺得很好玩

西部模擬器但是反而不想走主線

同意這篇 遊戲性很低 與NPC與其說是互動不如是被動觸發從頭到尾死亡之眼 槍也用開頭的槍,反正藥帶到滿.有死亡之眼跟烤肉根本無敵.在人物強度無法提升的情況下,就只剩下看劇情了.於是就不斷>騎馬找NPC>劇情>騎馬到下個點>看劇情 這樣重複. 地上東西也懶得撿 懶得搜刮了

同意 我也是2個月前進到第三章做完東部背包後就沒再開過了

同感 就真的玩不下去 我還ps4 pc版都買了

我當初第一時間預定，第一時間就買了，很期待但超級失望

等等，為什麼有人說這遊戲只能騎馬？沒坐過馬車或火車？馬車只是秀個動畫就算了，火車可以邊搭邊看風景耶

完全同意，但有一點要推一下，這款跟在人後面騎馬聊天真的是我玩過最讚的一款了，很多遊戲都要自己走路控制速度，還不能亂跑跑太遠，像最近玩戰神就是這樣

這個遊戲就是要有耐心去挖他的隱藏細節才會越玩越好玩，我後面主線解太快導致支線還沒怎麼玩就破了很後悔

這遊戲心態愈是放鬆 前進的愈慢 更能感受遊戲的美 尤其是詬病的騎馬反而是我最喜歡的部分 釣魚做的非常優秀又是神來一筆

附上人權圖https://i.imgur.com/0z7iUDM.jpg我家亞瑟每天過著打獵抓馬釣魚採藥尋寶打牌看表演的摸魚生活

UI跟操作性真的很爛 亞瑟30多歲行動比我阿嬤還遲緩

沒事就上線在黑水鎮挑釁開格鬥擂台互動性超強的

同感推個

近代大部分歐美遊戲的通病了 以擬真跟畫面細節打造為主電影式沉浸體驗 但遊玩性完全不成正比 遊玩體驗很糟

他就是營造一個西部的夢讓玩家去體驗，遊戲性就看你把不把沉浸感算做是一種，如果不算的話那你絕對會不喜歡

目前玩過最有沉浸感的是艾爾登法環、死亡擱淺，一直還沒體驗RDR2，可能是對奇幻、科幻世界觀，對西部題材比較沒feel

我也缺西部魂 不過客觀上我一樣能理解這款是好遊戲

玩到第三章(對 被暴雷了) 目前覺得是一款需要細細品嘗的遊戲 假如以想要全破趕快換下一款來玩 這款實在不適合

遊玩性好的作品有？

目前開放世界兩大標竿：礦野之息、艾爾登法環。

當初也覺得很無聊 可是錢都花了還是硬把他玩完 有夠痛苦 還要整天跟著德奇的計畫耍白痴 更痛苦了最好玩就是當火車搶匪跟打牌了

德奇：我...我有一個計畫亞瑟：現在你又有他媽的計畫了？雞掰人：冷靜點 肺癆鬼

先來酸那些ubi jason明明就是ubi的遊戲性高先來酸那些ubi jason明明就是說ubi的遊戲性高怎麼一堆人看都不看直接嗆ubi爛開放世界?jason到底哪一句提到開放世界?ubi開放爛大家都知道 你們知識沒有比較豐富喇死亡擱淺 gta5 ubi系列 rdr2 我都玩過死亡擱淺的遊戲性很高好不好 至少比ubi高但ubi遊戲性爛是中期開始 而中期爛遊戲性的ubi都比rdr2高這樣對比下來你就知道rdr2的遊戲性到底有多低rdr2要是能操控印地安人 玩法是戰神4.5. 那才真神作沉浸跟遊戲都顧到了可惜rdr2就是神級沉浸+踩地雷而已

不知道各位有沒有外國天國降臨，同樣主打寫實開放世界，小公司資金有限，但是在沉靜感跟遊戲性上取得很好的平衡（剛發售那時bug很多就是了）RDR2是整個遊戲極度失衡，全部堆到美術動畫上面，遊玩方面很空洞

完蛋覺得超愛哈哈，覺得史上最愛目前無敵的遊戲，上班之後，只要遊戲內容需要採集收集慢慢升等點技能，我都不想破完

是說可以跟曠野之息比較嗎，我負責罵這片的(參戰

我也很愛這片，有時候還是會開來逛風景，但他就不好玩，撥動畫遊戲

沒錯，因為我上班後唯一會破完的遊戲就是，變人，秘境探險這種，劇情線一條通的，不喜歡真的會很痛苦XD戰神倒是靠連假太無聊破了

變人跟秘境探險，每個任務中間要開車半小時，中間場景塞一堆跟劇情無關的挑戰小遊戲，差不多就是RDR2了

阿就缺乏西部魂阿...我不想當神仙的整天看板上仙俠玩家在

還是我那時候有連假....，我懷疑現在我玩RDR2可能會棄坑喔

那邊哭哭也不知道是在玩什麼東西 你喜歡當法師就不用硬要聽說這款戰士遊戲很神就跑來跟風當戰士 折磨自己

每天下班花幾小時，9成時間騎馬看風景，然後劇情推進一瞇瞇大概是這樣的感覺

沒錯，像是我仙劍每款都破完一樣哈哈，特別愛沒辦法

能這樣享受遊戲不好嗎，你要看歐洲卡車模擬 minecraft還是botw，還真的都這樣，一直玩一直玩沒有什麼成就

覺得只要有沉靜感跟精彩演出畫面就是好玩遊戲的，可以去看一下這幾年的索尼遊戲發生甚麼問題為什麼玩家都不買單

單純好奇那這樣所謂的遊戲性是指什麼，像最近刺客三部曲開無雙之類的嗎？

你不喜歡角色扮演而已 建議以後別玩RPG了 coser出腳色你大概也不會懂他們在玩什麼 有何樂趣

你可以自己用英文google，因為這個是很容易吵架的話題

這遊戲就很簡單 你是一個牛仔 生活在西部 不喜歡當牛仔或

RDR2你覺得是RPG嗎，嗯 廣義來說也沒錯，但是你的光是這么舉例，就沒有討論下去的意義了

不喜歡西部生活 只想打槍解驚嘆號那真的去找UBI比較適合喔 露餡囉 帶風向來著?

大概就是戰神3到戰神4的變化，除了演出很屌之外遊戲超級無聊快5年的遊戲要帶甚麼風向

就是查過了也剛好都玩過才有疑問，我其實能懂你覺得不完美的點，就只是單純覺得rdr2在這方面也不輸ubi，你要是說剛剛提到的天國降臨或是上古卷軸我還能理解

我甚至懷疑是RDR2開發時間過長導致在關卡設計上存在有嚴重過時的缺陷，我記得開發了10年等GTA6出來到時就知道，看是真的只會堆料還是真的會做設計

採捧老套路 看接下來要捧哪支不就知道了

而且RDR2當初R星本來以為可以跟GTA5一樣首周3000萬，結果實際上只有1000多，雖然銷量還是很扯，但也說明這種類型的遊戲市場已經沒當初那麼好，應該會做設計上的調整

我玩RDR2最後悔就是沒有玩得更慢 沉浸在世界裡更久

我覺得是時間點的問題，這種類型的遊玩模式已經過時太久了，整個遊戲現在唯一碾壓世界的技術是NPC的AI回饋跟尋路，這些東西至今沒有人能像R星作得那麼好

銷量部分你倒是可以考慮一下整體啦...只看首周跟一個有好多前作的比，你跟全部遊戲比rdr2也不差，怎麼能說不被市場接受呢

就真的不好玩

同意，兩次都玩到中段就棄了

市場是還是接受車槍球，rdr2的馬太慢了。但享受的人就會認為這味道好玩(我指的是氛圍上的好玩)

現在銷量就是靠GTA5的成功跟1代的口碑拼出來的，當初也是一堆人揪團想來個GTA西部，結果棄坑率有多高...

Kingdomcome 的操作才是超級反人類，他是安插的任務非常貼近人性又帶有詼諧場景，bug 非常出戲好嗎

可是gta的遊戲性有很高嗎

單機不高，但是線上版遊戲性超高，東西超多能玩可惜RDR2沒有做起來，可惜了他的世界豐富度

我可以跟你說，RDR在戰鬥上遠勝kingdomcome騎馬側掛只能殺死亡之眼的新手 但是反擊還是蠻爽的

就遊戲而言真的無聊 其他方面就見仁見智

你不要跟我說...你去跟棄坑率那麼高的玩家受眾說…....

gta遊戲性還不高的話，那也沒幾個遊戲是高的了

整篇看下來原po所謂的遊戲性邏輯就是能無雙亂砍=遊戲性自由度好高！RDR2打獵、釣魚、跟NPC互動幫助他們解任務、各種豐富的尋寶解謎、有趣的隨機事件，通通不是遊戲性，哈哈==

我覺得滿有道理的，我玩五小時了，推不太下去什麼都很好，但是沒啥遊玩動力

要噴要戰可以，你要說RDR2步調太慢想睡，騎馬太久想睡都沒問題，我相信RDR2玩家不會有意見。但拜託先帶點邏輯還有搞懂什麼是遊戲性......你們自己都說了ubi作業感繁重又罐頭，那不叫遊戲性欸==不覺得很矛盾嗎？還是遊戲現在只要看一半，前期好玩就是遊戲性高了......？那種罐頭作業感都能說有遊戲性，媽的FGO都可以說有遊戲性了lol

快去寫作業

遊戲性真的很糟 跟騎馬模擬器沒兩樣

好了啦你可以把ubi當狗在噴 別人說rdr2兩句你就不能接受喔 遊戲性差沒那麼複雜啦 就遊戲體驗不好玩而已啦XD

他意思是要噴可以但不要舉錯例子

哪裡舉錯例子了 難道不能覺得ubi比rdr2好玩嗎 ubi大家嘴歸嘴 銷量還不是擺在那邊

UBI在輕度玩家的受眾面上是真的很廣但是對於一路玩下來的老玩家來說跟屎一樣

他不是講一堆了嗎？問題就是同個標準套不上去啊，甚至樓主別篇說的新鮮感、交互性，都沒在UBI看到比較好的地方，你如果只打可以快速傳送，可以強闖亂殺，那確實啦。這部分就因人而異，誰說不能覺得UBI比較好？

你也說了這種東西因人而異嘛 像我就完全不覺得那些隨機事件有什麼新鮮感 尤其是好幾次還要往目的地的反方向跑所以我才說遊戲性這種東西就很簡單 自己玩起來覺得好不好玩而已

這還牽涉一個問題，遊戲經驗遊戲經驗越少，就能獲得更多的新鮮感反之亦然這也是為什麼遊戲性很難解釋解釋的條件都是建立在有相當的遊玩經驗RDR2就是在一個，大家都做過同類型的遊戲的時候，他把“美術”堆到極致

有些人覺得不好玩，但也有不少人光打獵看風景就超好玩就是看你喜歡什麼不喜歡什麼

類似的例子，PS5的地平線21代已經被笑是UBI遊戲，只是機械龍很酷2代除了美術很驚人之外，玩法依然很古老指向性的攀爬點跟各種移動點位，這是2022的遊戲？講喜不喜歡就是開大招扣除偏好問題的根本核心就是這遊戲機制設計不好遊戲設計不會因為反正我喜歡這樣他就會變成一個合理的設定譬如Dishonored 1代的善惡值會影響關卡變化跟劇情，我超喜歡這設計遊戲評價也超高但玩家罵爆，因為這變項閒置玩家選擇強迫二選一

突然看到交互性，是支語？

所以2代弱化這機制，dethloop乾脆砍掉鼓勵玩家開殺不用擔心後果就算我很喜歡1代的機制，但我也不否認這會影響體驗的抉擇我不會說 反正有些人喜歡 你們抱怨甚麼有問題就是有問設計沒有對錯，但玩家普遍體驗才是答案

你這倒是點醒我，確實我沒思考過有人喜歡作業感、罐頭任務的可能性，那的確是我思想有誤區

我不認為美術是RDR2唯一的精髓事實上光是亞瑟在營地裡跟幫派成員互動的深度都很驚人事實上遠不只如此。仔細去看主支線，對話與互動都有深度而這也是 "沉浸感" 這個形容的其中一個重要因素

好了啦，又一個理解能力有問題的...我把ubi當狗噴哪邊講錯？我是不是講了你噴該噴的節奏慢、操控差，不會有人有意見。不能接受的是有人遊戲性都搞不清楚在嘴遊戲性，不要鬧笑話了...然後又舉一個奇怪的例子==ubi遊戲好玩，銷量擺在那？所以銷量好=遊戲好玩？OK沒問題呀。碧血狂殺2銷量4600萬套，遊戲史上排行第十位，R星遊戲前50名占了5款位居開發商第二。你說的ubi銷量好前50名結果一款都沒看到呢，真奇怪==銷量擺在哪？你可以說你喜歡罐頭作業感遊戲好玩，我沒有意見但不要把你喜歡的罐頭作業感說是遊戲性==會讓人笑話

銷量牽涉到製作時間跟投入成本還有發售的時長，硬要戰銷量的話會出現很多奇怪的例子喔然後提到UBI三個字就會有一些人的氣急敗壞的，這三個字不方便舉例嗎

硬要戰銷量?要不要看看是誰在講銷量的= =?先講也是你，後面又講也是blocknoob誰硬要戰銷量了?舉例當然是舉比較好的例子，你要貶RDR2拿更爛的例子

你不想聊機制，只想看戰廠商嗎懂了

來類比顯得很可笑。

怎麼這麼喜歡曲解別人的意思呢 我可沒打算戰銷量 單純想表達ubi還是有人喜歡的而已 貶低rdr2? 我的立場一直都是作為藝術我很欣賞但作為遊戲我不喜歡而已 二分法過頭了吧= =

懂了EA年貨FIFA跟2K年貨NBA每作銷量保到底1~2千萬，但每作評級都很差卻都還是賣爆神作量產聊不出遊戲設計邏輯，只想戰廠商跟銷量運動遊戲跟手游永遠不會讓人失望

然後遇到ubi就永遠只會罐頭任務沒有遊戲性 講得一無是處 我喜歡的是回到過去跟歷史上的著名人物互動的感覺這點rdr2可沒有辦到 不知道這樣配不配得上你心中的遊戲性

就很多人UBI遊戲只會跳針罐頭遊戲，要講玩法分析只會跳針反正罐頭流水爛看門狗2的裝備，過關花樣，背景駭入互動做超多，有人提嗎，沒有因為看門狗2也確實是罐頭支線跟評價查的劇情然後這些豐富細節沒人講怎麼到RDR2就大家都會提了

跳針是誰在跳針?剛剛講的沒看到嗎?銷量是哪兩位提的?

順道一提看門狗2對世界的豐富互動玩法在後面的黑色軍團全砍

從頭到尾我講的你全部避重就輕，到底是誰想討論?你只想到論對你的論點有利的吧。

至少不會是你

UBI就不是年貨遊戲，設計邏輯在哪?不就是每作複製貼上

我在講A，你一直講B然後開罵，後我去回答，你又想講C

這篇也不是狂噴,只是發表自己感想,連尊重都辦不到,只

你覺得都是複製貼上嗎懂了，少看點YT 10分鐘解說我上面舉的看門狗2突然也被你無視了

RDR2好壞我都有講UBI好壞也都說了不過風向是RDR2必須神UBI必須罐頭垃圾的樣子

我很喜歡RDR2也很沉浸,但不會因為這篇說他不愛就生氣

看門狗我沒有玩，我針對我有玩的刺客系列，你說的流水線UBI遊戲

我很喜歡RDR2也全破完了 但要我開二周目真的無法

請問刺客三部曲哪部不是複製貼上，支線任務哪裡不是

現在最愛搞公認神公認糞這種實在很糟糕,像我覺得維京還不差,對有些人來說就是不行,一定要2小時內反安裝

你把RDR2當模擬遊戲一切就都合理，模擬遊戲本來就吃電波

討論個遊戲也能氣成這樣= = 看到喜歡的作品被噴就狂噓噴ubi倒是豪不留情面哈哈你有沒有發現你說ubi沒遊戲性跟我覺得rdr2的遊戲性不好根本是同個邏輯 對遊戲有抱怨的地方超過好玩的地方而已當然如果你覺得我說的不算遊戲性那就沒辦法了

搞清楚狀況好不好，我上面哪一句有說RDR2公認神?毫無缺點的? 缺點我沒有講?

話題從UBI跳針到刺客嗎，還是老舊的三部曲嗎？ 那你都知道三部曲之後為了變革還出了黑棋嗎？起源跟奧德賽也在認為指引做改良嗎之後的維京也是在引導跟任務玩法操作做改良嗎？你是覺得沒有大破大立就是複製貼上？

複製貼上的就是最新的神話三部曲，誰跟你老舊三部曲你到底有沒有玩過刺客啊

我再來舉一個例子火線獵殺絕境被玩家罵爆，評價超差被嘲諷是刺客教條貼皮但是對任務系統跟武器玩法的大改良有人看到嗎，還是UBI先罵罐頭貼皮？

到底有沒有玩過無限的解大同小異的支線任務跟問號?

現今網路討論就很愛看廠捧/噴的,例如R星要喊神,UBI和

其實到最後就會跟其他地方的結論一樣，沒有標準答案。從頭到尾我就比較在意你說的UBIDR2，但你問我它出新遊戲我玩不玩？我一樣會買單，就只是在意的點不同，順便說我覺得沉浸感也包含在遊戲性裡面，而在遊戲性（氛圍沉浸）上近乎滿分的情況下，一開始才有疑問為何輸UBI。

暴雪就要喊垃圾,只有神與糞兩種極端

大部分開放世界的遊戲支線都是罐頭，所以我不會花太多時間去破抱歉，因為基本都是拖時間我只在意主線的玩法

哦，所以講了半天佔了UBI遊戲一半時長的支線不能講喔?

笑死，原來是只玩主線的雲玩家喔，那打擾了抱歉啦

喜歡看門狗2也不行,一定要跟著喊劇情破碎腳色屁孩玩

UBI每款支線少說都佔了遊戲一半的時長，現在跟我說只在意主線

有新作我也會買但就是喜歡才會想聊問題連問題都無法發現也許你根本沒那麼喜歡這遊戲？

不下去,現在流行風向正確/政治正確,不流行包容異己了

大部分開放世界的遊戲支線都是罐頭?對啊就是因為RDR2不是所以他的樂趣才在那邊啊==Y

有些人容不下負評的樣子

現在你跟我說你只玩主線不在意支線會不會太好笑...

我覺得RDR2打獵超讚,生態系塑造次元級的領先,但不影

你把RDR2的隨機事件變成隨機任務那他就是你口中的罐頭所謂的支線白問號，根本沒幾個只是少數幾個精緻的小劇情

響我看完這篇心得,也不覺得有什麼地方我一定要辯贏原PO,好顯示我才有認真玩RDR2而他沒有,覺得不好玩是他

懂了，我先捧一下遊戲你會不會心情好一點？初次任務追蹤動物痕跡我超震驚覺得體驗超屌，（後面發現作業感很重又是另外一個故事了）

你都說了你只著重在主線，支線幾個根本就不知道

這我是想講一句，rdr2支線可多了，豐富程度不輸主線，你覺得主線很讚的話，支線也有不錯的。

的自由,他覺得UBI遊戲跟RDR2比較也是他的自由

我RDR2 200多小時100%要我先放圖嗎

原PO還玩到100%,我應該只有13X小時,一堆成就沒解鎖

然後我認為RDR2的缺點自己都講了，就是要把別人抹成容不下負評

他的故事跟演出值得100%

你放啊= =不影響你說只著重主線支線不重要的事實啊

但是這麼豐富的世界給予的遊玩方式很粗糙，處處受限越玩越可惜

如果放紀錄能讓你從戰輸贏變成的討論遊戲設計的話我就放阿只是想戰輸贏那就沒啥好說的

反正不想被找碴就跟著風向評就好了,神作記得只說優點

你只想把別人抹成無法接受負評戰輸贏有什麼好說的?對啊，從頭到尾我沒有說RDR2的缺點只說優點真是謝謝你高超的閱讀能力喔

我不會因為整體遊玩方式不變就忽略核心玩法的改變這個沒先說清楚等等大概要到FPS就是開槍RPG就是講話這種幼稚網路嘴砲

然後某些廠如暴雪或UBI,就當仇人往死裡罵,這種大便給我玩我也不玩,嫌時間太多喔WWW

我以為這種事情只會發生在主機玩家身上那我以後多聊點冷門遊戲好了熱門遊戲狂粉只想聽好話

人哪會因為玩主機或PC就差很多,就網路環境慣性使然現在同溫層的概念比啥都重要,不需要多元意見,最好同個討論區都一個鼻孔出氣,讓人各自同溫自己的想法最好

我看開一篇新的文算了==

討論差不多到頭了總之就是，我不適合這遊戲不要說他壞話這樣不尊重喜歡的人遊戲設計？ 沒人在乎

笑死，最後還要繼續抹，真的不要這麼可悲，我哪句只吹RDR2的優點，拜託翻出來打我臉。

以前我也說了RDR2超讚,後面只是提了存檔機制害我死了我專心養育的馬,就要被說這個機制就是沉浸感不可或缺

順便臭一下現在的貼皮王者應該是SE這幾年的素材複用有夠嚴重

你有什麼好嫌的,對阿,說了9句好話就該停了,不要多加1句負面感想,現在網路談心得就是非神即糞,喜歡就是神討厭就是糞買給我都不值得,不需要有褒有貶的中間值

花了幾十上百小時的內容，然后抱歉，沉盡感，請你從頭當農夫，不喜歡就是不適合遊戲，你不懂沉盡感不過我是蠻喜歡約翰那一段就是了妻管嚴約翰，太苦了

真的不懂可以接受有缺點為什麼不能接受別人覺得遊戲性不佳 遊戲性這種定義模糊到不行的名詞也可以自認為很懂

起手先問為什麼後面再開始質疑你的每一個回答然後再說你為什麼不回答我的問題網路跳針三步驟：）

爬了一下原來k159753436還U開台qq

是不用到肉別人啦....喜歡一個遊戲本來就沒問題就討論沒到點上而已

可以肉啊，要來台打嘴砲也可以啊，但是麻煩帶點邏輯來我哪句說不接受任何負評只說優點的到現在講不出來就是把對方抹成不接受任何缺點的人就好了

那你要回答我說的跟歷史人物互動到底算不算遊戲性了嗎

沒有要肉阿 只是看到有開台 有空會去看看這樣而已事實上你們吵得RDR2原本想要買 但後來改當雲玩家XD

我從頭到尾都在說遊戲的東西，你只想針對我個人人格抹那真的是對你無話可說。

各位注意措辭，閒聊到等等被版主水桶很虧，只是想戰對說的話就各自鳥獸散這裡不是匿名版，控制一下

結果ubi到最後還是沒能得到遊戲性大師的認同qq

這款的擬真和細節 如果說是為了提高遊戲沉浸感和真實感但他那該死的繁複非直覺的按鍵操作卻反過來大大破壞了真實感和沉浸感因為如果是要讓玩家沉浸於一個真實的世界那應該是用更直覺的操作方式當你沉浸在一個世界裡 然後還要在那邊想說 我要做這個動作 該按哪個鈕 然後還容易不小心按錯這樣能沉浸?這樣有真實感?你現實中做任何的動作 需要想半天然後還做錯嗎 太出戲了

好了啦，很多東西都馬算，問題是你覺得這個好，我覺得那更好，比不完的，樓主都說別吵了，就這樣吧。然後別人沒說的話就別抹黑著罵了。

可能因為我是巫師粉 我倒是覺得最破壞沉浸感的地方是無法選擇劇情走向 很多我覺得如果是我不會這樣做的地方卻只能看著劇情跑 變得我不是在扮演亞瑟 而是在看一部電影 很難沉浸的下去

我反而跟樓上相反耶,除非是空白的自捏主角,不然我喜歡看電影的感覺,去感覺別人在當下的選擇,讓我去影響別人的決定,有時反而覺得怪怪,畢竟我不是他

我覺得操作繁複可以是一種擬真，因為現實動作是充滿細節的，可以用一套複雜系統來模擬比如開槍、清槍、對空鳴槍，都可以有不同的動作當然可以在操作上表現出來，是否太麻煩則是下一個問題

但是開槍和打招呼綁同個鍵 就會演出某種黑色幽默 XD

對於操作方面我是比較欣賞任天堂啦 直覺太多了

印象中用鍵鼠玩好像沒那麼常按錯 還是我太少跟人打招呼

前面有人講到死亡擱淺 雖然不否認很多人會覺得他遊戲性不高 但我要說的是 死亡擱淺雖然操作的動作也多但是以ps5或是用手把玩來說 他的按鍵配置非常直覺也很有邏輯性

連操作繁瑣都要說是擬真就有點太多了= =

一個想法而已，我也不是R星。但他的操作複雜也有相對應的動作細節，也許有更簡潔的作法

我當初用ps玩的覺得操作還好啊..這遊戲的醍醐味在主角身為亡命之徒的氛圍跟無奈營造的很好

它在 XGP兩進兩出我還是玩不完，太悶

這款PS4 PRO太LAG，買了玩不到五小時。PC版玩了快三年，趁換工作空檔主線才玩完。這款必須要很有時間才會有帶入感，我用鍵鼠完全沒FU，改用手把整個加分

雙人成行應該能滿足你的遊戲性

我就喜歡ubi操作容易上手 這款等epic限免就好

R星UBI的風格我都喜歡 各有其遊戲性 但覺得好不好玩這個本來就很主觀 你覺得不好玩但是銷售跟評價就在那邊 只是你非主流意見 不適合就棄坑而已我最討厭的就是肉割類 一個稍微有劇情變化的黑帝斯就被捧的那麼高 一直重複刷到底我才真的想睡

一樓太真心話了吧，很傷人

你說遊戲不好玩你還可以玩200小時100%也真的蠻妙的這款遊戲的支線是我看過最不罐頭的,死亡擱淺那種才叫罐頭然後說覺得好玩的人都是遊戲玩太少也太主觀了吧遊戲本來就是每個人的喜好不同,不然STEAM也不會有那個依照你玩過的類型去推薦類似的遊戲機制,你不喜歡居然還買兩次@@

同意 大概一半時間都在騎馬和看睡覺吃東西取皮的動畫還有快速傳送的動畫

滿地的動物 滿街的NPC 每個都有不同觸發方式 你跟我說沒互動

被動觸發 跟主動去互動還是有點差別

這遊戲很多都要主動去互動才能發現的啊自己主動 還是讓NPC主動???

光是馳騁山野我就能騎好幾個小時

特地來推，槓精超多

RDR2對我來說也是玩不太下去

蛤 交互性超多吧 這遊戲缺點是太不方便 操作繁瑣又太多看膩了也不能跳過的部分

推 做傳說包包找獾，去google 到的範圍一直找不到，一怒之下棄坑

基本上就是不有趣的角色扮演，沒有太多奇想的成分

是不是很多人到現在都還不知道騎馬有自動導航啊= =

不僅有自動導航，還有快速移動呢（雖然還要看幾十秒的動畫就是了，會有人受不了這幾十秒）

一直發呆很煩 尤其上年紀之後就更煩手動騎馬的時間還是佔比很大的 印象中就是A鍵個沒完

死亡之眼的部分 為求真實 除了教學那邊強制外我一次都沒用過

對阿真的 只要用了戰鬥根本沒啥意義

遊戲性真的很差 撐到第六章跑去晚安別的就沒再破了...

遊戲給你太真實的體驗，然後覺得很煩？