[閒聊] 閒聊河洛和俠客風雲的美術

作者: drsung48 (宛宛)   2023-01-07 19:47:42
看到不少人也覺得河洛天外武林的美術消火,也有人說Q版都長一樣,我們可以稍微回味
一下從武林群俠傳至今的美術。
武林群俠傳:
山田章博大師的支援,只能說可以不喜歡,但無可挑剔。
https://i.imgur.com/K2k8NNz.jpg
人像偏寫實,有一種昔日港漫的味道,最重要的是沒有太多媚宅跟政治正確的拉扯,設定
上的美女跟一般女人的長相展現多元風情(扣掉裡面最顯眼也最引起爭議的香兒(乾達)

https://i.imgur.com/zqDxDlT.jpg
場景組,黨爭的開端,舊版優勢是畫面輪廓清晰,畫風對胃口會大加分,當然缺點就是單
一視角的貧乏感。
https://i.imgur.com/bIGwNQ7.jpg
人物像皮偶般貼在場景上。
https://i.imgur.com/0XA29cg.jpg
戰鬥介面,保守的設計,配上九宮格。
https://i.imgur.com/JR3OWZo.jpg
養成模式的Q版畫風,要角團在俠客幾乎不變,看得出當時河洛還很聰明。
https://i.imgur.com/pYsPyv7.jpg
一些怪異的角色如八部眾後續有進場維修。
https://i.imgur.com/bRKe33u.jpg
大地圖,簡約可愛的設計,俠風後續修正了不少,加上地點名稱的提升,還附上中國的山
巒(走縱谷跟盆地會比跨山有更順暢的體驗感)
https://i.imgur.com/5KJV0Lk.jpg
結局及後記附圖,走醜怪路線,照主流民意上這組圖被續作們的美術按在地上摩擦,沒有
做到讓玩家情緒提升跟重釀的作用。
https://i.imgur.com/0Ol6OSu.jpg
https://i.imgur.com/lIYhaJV.jpg
接下來是俠客風雲與俠客風雲前傳:
首先:
https://i.imgur.com/yv1YtBO.jpg
智冠,幹你娘勒!
不對,回歸正題!XD
河洛重做肯定要把握去蕪存菁的要點,能致敬(蕭規曹隨)的地方也不用猶豫,預購出來
時,我瞄了一眼,就決定下訂了。
https://i.imgur.com/jOou9TX.jpg
人像,從俠客到河洛,應該算是一個合格開局,後續朝古風位移,雖然爭論姬無雙(夜叉
)變美變醜的風向始終很亂,我是覺得每個角色都獲得更討喜的加成,也能說主流美注入
,像焦小焦大和壞和尚們這種垃圾小角色,明顯變得不那麼討人厭?
https://i.imgur.com/HFek2of.jpg
https://i.imgur.com/2DxQCFQ.jpg
場景方面,說實話我一開始超恨3D,覺得跟動畫公司一樣是為了成本考量,直到我一走進
杭州的昔日,不言而喻
https://i.imgur.com/SUx39EF.jpg
https://i.imgur.com/Sj8gNL2.jpg
戰鬥介面,開始談得上有設計感,變蜂巢狀移動,但3D的視角,在後續走到河洛群俠傳,
出現龐大的bug和民怨,但這裡不細談技術性跟不上的問題。
https://i.imgur.com/2IV50MD.jpg
這種視角才有大家都準備支援我當盟主的感覺
https://i.imgur.com/VRBPBi2.jpg
小巧的3D動畫,出現在打鬥前的叫囂環節,很純的加分,不看白不看。
https://i.imgur.com/OVBcWjq.jpg
Q版小人,大抵維持經典
https://i.imgur.com/m8jHhxN.jpg
https://i.imgur.com/7VjvKxu.jpg
大地圖,如前敘
https://i.imgur.com/ilw7NOu.jpg
結局贈圖,一個字:爽,配上那個簫聲配樂,極爽,正派盟主和邪線稱帝,也凸顯出主角
人格的成長和轉變。
https://i.imgur.com/B6G6bMp.jpg
https://i.imgur.com/doMY1fj.jpg
當然,情聖更爽,一個都不能少的(不,官方就是讓你少一些,哭啊!)
https://i.imgur.com/A9c5st1.jpg
單人線:
無雙 是不允許跟別的女人共侍ㄧ夫的
https://i.imgur.com/6AnUiLt.jpg
仙音姐姐 對姐弟戀需要更多信心
https://i.imgur.com/aql81on.jpg
沈瀾 獨孤臣孽子,
想要愛情嗎?先放棄身邊所有人吧!
https://i.imgur.com/RVDwQzk.jpg
薇霓公主:薇霓跟維尼只能二選一喔!
要娶我就不能當中國人了嘻嘻
https://i.imgur.com/1uSKHEB.jpg
俠前的谷月軒:啊我就木頭啊!
沐萍和塔婭表示:(氣到圖都糊了)
https://i.imgur.com/OnnhzpK.jpg
https://i.imgur.com/gzTi7J4.jpg
最後到了河洛群俠傳,我必須說,最不得罪所有人的說法是:河洛群俠傳是最可惜的!遊
戲視角被遮擋,遊戲主軸引導太散亂,敵人跟隊友的戰力設計不佳,等諸多問題,更不提
卡牆、當機、閃退,導致海量的負評。不過呢!我也不是遊戲性評鑑專家,只能看看幾張
圖,嘗試體會製作公司確實沒有疏忽對最終作的重視!
https://i.imgur.com/UGXKqF5.jpg
https://i.imgur.com/UgyrnVu.jpg
https://i.imgur.com/U5p4j49.jpg
https://i.imgur.com/2somCtL.jpg
到這裡做一個斷點,其實美感確實很主觀,扣除3D解析度的技術性,大家早就都有各自的
意識形態,譬如說,我不太喜歡俠之道 XD
下面是我在 繪師 HxHsuan FB粉專看到她的圖(下圖全是她的作品,請去follow她 XD)
https://i.imgur.com/dFOre9x.jpg
https://i.imgur.com/xObTkZx.jpg
這個?!
https://i.imgur.com/f0uwWQ2.jpg
不過看底下留言,好像畫完俠之道封面後,就已經不是這作的主負責或主筆了!
不過我們還是來看看俠之道吧。
人像:很嘲諷的附圖,我就坐等之道粉燒我好了哈哈(應該沒有)
https://i.imgur.com/pUUU98r.jpg
https://i.imgur.com/bauu7mJ.jpg
但場景呢,不管是養成部分,地圖部分,動畫部分,我看見確實投注入新的血液,而且就
我觀察,評價似乎更吻合較多人的喜好?
舉個例子,例如現在非養成對話時,角色
也會三四種表情配合內容,雖然沒什麼張力
https://i.imgur.com/NCiHf4F.jpg
https://i.imgur.com/h2YSimq.jpg
https://i.imgur.com/Aw7zsvD.jpg
有人覺得我對俠影閣不公平,如願補上依舊滿分的結局附圖:老話,能汁妹,不香嗎?
https://i.imgur.com/cYKGt9m.jpg
https://i.imgur.com/Pn5ZwGF.jpg
https://i.imgur.com/VfZtgI2.jpg
https://i.imgur.com/K9cUVzB.jpg
https://i.imgur.com/tgdG2m4.jpg
https://i.imgur.com/GXRnFaj.jpg
當然,俠之道真正的負評主軸,是從第三度大更新,戛然而止亂收尾的錯愕感,才犯眾怒
,美術問題的小火,粉絲當時都吞了,我同時是女神系列的粉絲,倒是沒太多情緒,畢竟
我覺得人像就不好看嘖嘖!
最後也來聊聊商品的部分,畢竟對舊美術粉來說,不會再有比這些東西更棒的新商品了,
而且我都有買,但一部分丟在老家。
俠前台版
https://i.imgur.com/b8YvLbs.jpg
扣掉設定集,單收卡牌血賺,150張近全角色,我就有兩組,聽說對岸的人都賊羨慕!紙
人偶就垃圾,磁鐵則及格!
俠前中版
https://i.imgur.com/ZhJScGJ.jpg
怡春院會變大型垃圾,師妹公仔跟風吹雪一樣醜,只有令牌還行,所以總歸而言不行
河洛台版
https://i.imgur.com/78yGC8L.jpg
月曆是垃圾中的垃圾,紙製商品都接近沒誠意,光是少了小蝦米公仔就壓不住台灣玩家的
怒火了 XD ,結論:台灣人會生氣好像很正常!
河洛中版
https://i.imgur.com/O2RraSm.jpg
別高興太早,你會用昂貴的價格,只買到公仔,順便聊聊公仔是軟的,材質不好,但底座
很重,反倒擺放有踏實感!
俠客中版
https://i.imgur.com/GThVxcA.jpg
竹簡跟地圖很棒,值得單收
個人推薦:
設定集(不含閹割版)
河洛設定100分(完美藝術典藏品,只要你喜歡河洛立繪或藝術鑑賞者,必買 ok?)
武林通鑑 85+100分 (人物為主,附上招數戰力,不是我的菜,偏幼稚,但有實體武林
通鑑就是屌)
俠前設定 95-15分 (扣除畫風,規格跟河洛差不多,但翻一翻會脱頁,乾,而且我也不
喜歡橫幅的外型)
俠前台版卡牌 120分(不用會玩,就是收藏品,擁有它就能迅速感受這部作品人設上的宏
大)
竹檢、令牌、皮質地圖、纖維地圖、磁鐵、公仔 80~50分 (不值得單收,只有在賣家說
他只想全賣時,跟他殺價用)
備注:你買到中國版的設定集理應都是簡體字,別怪我沒提醒哈哈
總而言之,就是這樣ㄏ,謝謝閱讀
作者: KurumiNoah (胡桃のあ)   2023-01-07 19:55:00
俠前 本傳 河群的美術真的很讚 想像中的武俠就是這種畫風俠之道那個”致敬” p5的整個味道都不對了
作者: SweetRice (米唐)   2023-01-07 20:16:00
做河洛群俠步邁太大了+智冠背刺直接倒地 希望有生之年還有河洛畫風的遊戲
作者: birdhouse1 (birdhouse)   2023-01-07 20:16:00
推有愛
作者: yuffieAK47 (柚子)   2023-01-07 20:18:00
推用心整理
作者: djboy (雞尾酒)   2023-01-07 20:26:00
有愛心。我是只玩俠前,那真是好作品
作者: sphinxeve (亞洲)   2023-01-07 20:36:00
俠之道後畫風太大眾了
作者: BJC4100   2023-01-07 20:44:00
每一款都爛尾 不會再買河洛的遊戲
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2023-01-07 20:47:00
3D的PBR風格從俠客到天外 細節上的缺乏打磨跟美感落後問題一直延續 我寧可選大眾但能看也算好看的類P5風格
作者: cado0824 (shannonhuang)   2023-01-07 20:48:00
那個P5比較圖很符合耶
作者: w520670 (歐德王)   2023-01-07 20:50:00
同一樓 也不是不好看 就沒那味了
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2023-01-07 20:56:00
2D立繪 結局圖一直都是強項 真的很好 但你都投入在3D
作者: kuninaka   2023-01-07 20:57:00
河洛的問題是一直改系統吧他沒有認真打磨好一種
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2023-01-07 20:57:00
幾款了? 3款還是4款了吧 光影明暗的分布 場景元素的安排 真的真的真的非常差 是顯而易見的不足
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2023-01-07 20:58:00
系統問題也是 借鏡成功的作品完全沒有問題 但功課很明顯沒做透 然後一直換科目來做做遊戲其實就是一種不斷妥協的過程 跟資金/時間/人力技術累積的限制去妥協 但我覺得"揚長避短"才適合在這種小體量開發環境下的核心價值你今天要做一款借鏡原罪2系統的開放世界遊戲 沒問題那你敢不敢先做一個歡樂島 那種體量 那種複雜度就好而不是一口氣幹一個大而空的中原地圖而且 老版武林的洛陽 不就是一個很小巧精煉的開放體驗哪可是2001年 洛陽的設計可是有多超前
作者: kuninaka   2023-01-07 21:07:00
人家Larian Studios,後來做同類型的遊戲Baldur's Gate III 也是他們拿手的系統河洛一直換來換去哪有資本這樣一直耗
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2023-01-07 21:09:00
拉瑞安的神諭從2002年開始做了7款同系列IP的作品直到原罪的起風 原罪2的爆發登上神壇 到能接手博德三
作者: kuninaka   2023-01-07 21:11:00
他們以前也是嘗試各種不同的東西,然後應該賣不太好https://www.youtube.com/watch?v=XG-RTNrwDWc
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2023-01-07 21:12:00
15年 河洛從2014到現在2023 也8年多了我不覺得這8年的產品有讓人看到河洛的進步 各方面都是原PO提的三明治設計 其實也很像P系列那種養成迷宮養成所以俠之道一公布我就覺得這是一個非常適合的借鏡設計然後俠之道就在第三年自爆了JRPG嘛 總是有那個血緣在
作者: a2316574 (Dewa)   2023-01-07 21:27:00
河洛群俠有爛尾嗎?我玩了三輪+1輪世界豐富玩得挺開心的,俠之道也剛玩完第一輪,或許河洛第三年後半收得不好,但前兩年半我覺得挺不錯的。如果只用後半就說河洛是垃圾,也對他們很不公平
作者: erimow (Erimo)   2023-01-07 21:30:00
俠之道就是第三年太白癡,齁不住故事和設定的半成品,前二年的劇情很棒了
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2023-01-07 21:30:00
Mess effect三部曲就因為當初最後的三色結局被全網爆成狗屎 有人會說這種評價對生軟跟EA不公平嗎遊戲可是只有玩完/完很多輪的人才有資格評價玩到一半玩不下去的/完了開頭玩不下去的評價依然有價值可"不"是這種評價資格的排除很危險 要玩過幾款FF才有資格去談論未來的FF16? 玩家之間可沒有婆羅門
作者: kuninaka   2023-01-07 21:44:00
三色結局的確很白爛阿你努一一切都沒有意義 選個紅綠燈就好了努力
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2023-01-07 21:44:00
作為第一批體驗三色結局的指揮官 真的是...
作者: fallout2 (黑島)   2023-01-07 21:55:00
從俠客到俠之道,不變的只有那移動後的原地跑步
作者: SamPotato (小土豆)   2023-01-07 22:00:00
我記得俠客裡面姬無雙是可以同時追其他女主的捏 只有結尾圖分開而已
作者: IAMQT (QT)   2023-01-07 22:03:00
俠之道第三年評價很差 我就沒玩了 不過前面體驗真的不錯希望河洛還是可以讓他舊有的遊戲更完善 卡牌就贊助吧 其實玩起來還可以啦哈 只是畫風就還是喜歡河洛那種
作者: KurumiNoah (胡桃のあ)   2023-01-07 22:09:00
兩條線 情聖也要追無雙 盟主有一個單獨的無雙結局只有字不一樣圖一樣
作者: good2009 (..)   2023-01-07 22:14:00
好文 不過圖都太小了...參與感
作者: IAMQT (QT)   2023-01-07 22:40:00
不完善 河洛應該也知道 大概就這樣了QQ童年拜拜
作者: hoe1101 (摸摸)   2023-01-07 22:44:00
還有一開始真的是刀法,後面變成小匕首的刀法
作者: hc20016 (hc20016)   2023-01-08 00:08:00
河群的美術真的棒
作者: g4everloveh (默默)   2023-01-08 00:52:00
河洛群俠其實滿不錯的 剛看一下我也有兩百小時
作者: mosqutiolamp (捕蚊燈)   2023-01-08 02:23:00
唉,我還寧願他們把第一款原封不動重置到現代電腦上
作者: kuninaka   2023-01-08 02:28:00
俠客風雲傳就是重製版阿
作者: mosqutiolamp (捕蚊燈)   2023-01-08 02:33:00
改成3d實在不習慣
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2023-01-08 02:43:00
俠之道可能我頭腦放空玩吧,其實覺得整體也還可以(我從頭一次跑完已經是最終更新後了,主角可以跳出來把所有人扁一頓)河洛群俠傳我很想攻略白虎妹,我一直在等什麼時候出白虎妹結局我再跑第二輪,結果一直不出,我就一直沒法玩,現在只能寄望mod哦,這篇聊立繪,還是來聊一下。天外武林有給正常比例立繪,過場CG也跟以前差不多,我就沒什麼意見,只是小人一直轉來轉去,看到頭暈。上面更正:是正常比例人設,至少讓人知道非小人狀態長怎樣
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來?)   2023-01-08 03:03:00
你是不是沒玩俠之道你段紅兒那三張圖 後兩張是立繪更新前的其實後來立繪也變很多 拿舊圖黑大可不必吧==...大哥 那你圖從哪裡引用的好歹拿個時間近一點的影片截圖吧
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2023-01-08 03:53:00
其實我記得就段紅兒立繪有大修兩次,其他人(最初登場的)還是很P5啊……原PO主要還是不喜歡這種日式風格吧。而我則是對「河洛群俠傳時的立繪明明那麼頂,結果到俠隱閣直接找來一個不臨摩不會畫人設的畫師」這點超級無言。https://i.imgur.com/DEMQHMC.jpg 一個兩個像就算了,幾乎全部都可以找到原型真的很...https://i.imgur.com/3u22DIK.jpg 補個段紅兒三段,右邊那個只存在於早期PV中,被嘴過才修的。
作者: StBernand (嫁不出去怎麼辦)   2023-01-08 04:47:00
如果不是抄P5,我個人不覺得俠之道立繪風格多糟,武俠遊戲每個都要水墨也是頗膩,但抄真的不能原諒...
作者: katana89 (月月火水木金金)   2023-01-08 08:09:00
推 真愛!!
作者: NightSoul   2023-01-08 08:50:00
上一篇推薦文介紹到音樂,有開發人員上來回覆,這篇談美術不知道有沒有
作者: laugh8562 (laugh8562)   2023-01-08 12:35:00
武林群俠傳是神作...
作者: kuninaka   2023-01-08 13:15:00
說拿舊圖黑蠻好笑的,其他一堆都還很像阿XD
作者: Kilisamey (日出東方)   2023-01-08 16:11:00
Diu臉到不行的擺爛態度 這就是HL
作者: jimmy90946 (Laver_offscum)   2023-01-08 18:03:00
畫風都蠻能接受的耶,俠客本傳前傳、河洛、俠之道,可能我比較不挑XD
作者: harpuia (天空)   2023-01-08 18:13:00
玩過俠前傳,真的好玩,再次帶給我武林夢
作者: opopkl852 (Elmo)   2023-01-08 19:47:00
俠風跟俠前,雖然也不完美,但我玩得很開心滿足了兩種不一樣的玩法期許河洛能做出下一款讓我廢寢忘食周回好幾次的遊戲
作者: thelmalin (TL)   2023-01-09 09:25:00
河洛群俠傳去掉一堆bug加上地圖走到懷疑人生之外我覺得是符合我心裡武俠樂趣的佳作
作者: liberaloner (man chooses slave obey)   2023-01-09 14:51:00
俠客跟俠前的美術都很棒,是男女都會喜歡的畫風
作者: hoe1101 (摸摸)   2023-01-09 15:16:00
樓上記得說修改前啊,新人看到修改後的說不定懷疑你審美
作者: lovebamboo (愛竹子)   2023-01-09 20:06:00
我女,超愛俠客和俠前的美術,俠之道還可以,不喜歡Q版
作者: wed0630 (11111)   2023-01-09 22:35:00
河洛的專長不就強大的人物跟世界設定,然後像丟大便一樣把它們丟棄嗎?看看俠前精美的酆都眾鬼們後面做一個IF線來止血,一開始就做好很難嗎
作者: jeffguoft (十年磨一劍)   2023-01-11 00:52:00
請問河洛跟俠客比起來,哪個更好玩呢?
作者: kabkglomr (硯硯硯)   2023-01-11 17:31:00
個人也覺得俠之道畫風很平凡, 不喜歡, 但還吃得下, 前面作品的很棒....
作者: iam0718 (999)   2023-01-16 08:39:00
河洛那個段思平長長選錯選項就離隊超煩

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com