作者:
rhox (天生反骨)
2023-08-11 12:56:34看到很多人疑惑為什麼開發者會失去產品的擁有權,小弟在這邊幫各位解惑一下。
首先,新聞裡面提到"被下架"、"失去產品擁有權",
指的都是Steam上的販售的產品,而不是這款遊戲的IP、程式碼,
絕大多數的遊戲發行合約裡面,開發者都是可以保有遊戲的IP跟原始碼的。
很多人也會想問,只要有100美金,任何人都能上架Steam遊戲,為什麼還要找發行商呢?
因為要把遊戲賣出去是很困難的一件事情,簡單來說:
Steam現在每年上市超過一萬款遊戲,而真的能讓玩家看到的大概只有幾百款,
因此除了遊戲本身要好玩以外,行銷是非常重要的,
很多好遊戲都是默默無名很長一段時間才突然爆紅,(例如:Among Us)
而有更多好遊戲則是在有人知道它以前,開發者就撐不下去停止開發了,
獨立開發者又通常是一群不懂行銷的人,
因此找到一個好的發行商幫忙行銷遊戲就非常重要,可以讓開發者專心在做遊戲上,
除了行銷以外,發行商通常還能提供開發資金、測試、上架、移植...等服務。
回到主題,
簽完發行合約以後,為了方便管理Steam商品頁,(更新內容、上傳遊戲、追蹤流量、收錢)
因此通常Steam上的產品擁有權是發行商的,但開發者也還是會保有一部分後台權限,
至少要能看到遊戲的銷量,這樣才能避免發行商少給錢。
新聞裡面的案例就是發行商把開發者的後台管理權收走,
因此開發者就無法看到任何後台資訊,
那你問說:那開發者不能重新上架一次嗎?
通常Steam是會擋重複產品上架的,
就算可以,你原本產品賣出的錢也拿不到,(因為對Steam來說兩個是不同產品)
而且一款遊戲的獲利通常在前幾年就賺完,後面因為折扣越來越高,
儘管賣出套數很高,實際能收到的錢是少之又少。
除此之外,
除了Steam以外,如果你的遊戲是多平台遊戲或者在多個商店上架,
難道你要在每個平台跟商店重新上架一次?這很明顯不切實際吧?又有多少人會再買一次?
現在新聞中的問題是:
儘管法院已經判開發者勝訴了,但各平台商店背後的公司都不在台灣,
如果發行商就是硬跟你卡在那邊不配合的話,開發者就必須花大錢打跨國訴訟,
就算全部打贏了,到真的勝訴加上強制執行完成可能已經是幾年以後的事情,
然後開發者在法院上花的錢會遠超過你實際拿回來的錢,
獨立開發者原本就已經夠窮了,怎麼可能有這樣的錢跟時間跟你耗?
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 12:59:00現在就是建議開發商趕快止血就好,剩下都不用想太多
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 13:01:00所以假如有很強的立場 一開始就要慎選發行商合作對象
作者:
widec (☑30cm)
2023-08-11 13:01:00真慘
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 13:03:00是阿~我只能說想省時間,都要先想清楚後果是甚麼
作者:
widec (☑30cm)
2023-08-11 13:05:00但這一切只為了福爾摩沙的標題倒裝字?
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 13:05:00樓上,根據開發商說法是這樣沒錯不做調查你就只能碰運氣,剛好碰到倒楣的就像現在這個例子當然也可以做一件事情就是,合約時間不要簽太長,起碼躲過
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 13:06:00沒辦法啊 他們還有在中國上架 所以希望出和諧版也不要
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 13:06:00或是跪舔時間不要太長,趕快拿回來自己弄
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 13:07:00但若我是發行商,我也會避免這種事情發生,所以商場本來就是個爾虞我詐的世界,只是這次,開發商贏了面子輸了裡子
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 13:07:00發行商也不是沒經過溝通就下架 是開發者自己也踩死
作者:
widec (☑30cm)
2023-08-11 13:09:00開發商也覺得自己已經把敏感詞都倒裝,夠退讓了吧
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 13:09:00水果店iCloud也出中國貴(跪)州特別版阿
又是把錯怪到開發商頭上 明明就是你發行商簽約前就知道開發商要做這個
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 13:11:00敏感詞這種東西是對方覺得,不是我自己覺得夠退讓就是了
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 13:11:00假如為了這個title不惜撕破臉斷金流 就真的尊敬+祝福
想賣中國市場的不是發行商嗎? 怎麼講的好像是開發商的錯
作者:
faang (昉)
2023-08-11 13:13:00就是因為敏感詞的範圍無邊無際,所以發行商把標準拉很高;那些在檢討開發商的人,不過是在馬後砲而已,最好你一開始就知道那會是敏感詞
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 13:14:00其實問題就是中國G點無遠弗屆 建議專攻歐美市場簡單多被告知可能是敏感詞也可以選擇和諧阿 跟一堆產品一樣
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 13:15:00所以才說,你想賣中國,就是自己要想清楚,不然你就不要賣開發商也可以當初跟發行商講說,你要賣中國我們就不合作
既然你發行商知道是敏感詞 怎麼不是你發行商選擇不簽約
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 13:16:00保有自己的控制空間是很重要的
作者:
widec (☑30cm)
2023-08-11 13:18:00應該就赤燭之後 對台灣開發商特別敏感吧
某些人邏輯就天才 現在就是發行商自己想搞人 明知人家有敏感詞還跟人簽約 事後才在那邊檢討人家不願修改 還順便檢討人家自己不選好發行商
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 13:25:00沒人檢討阿 你不改就是輸掉金流甚至IP 否則就是妥協求仁得仁 只能尊重和祝福 但旁邊喊燒的也不會幫忙注資
那就叫做檢討受害者就跟強暴犯強暴女性一樣 啊你不自己妥協脫光給人上 被殺就是自找的
作者:
Meacock (咪扣可)
2023-08-11 13:32:00還檢討到圍觀群眾耶 OP輿論也是會影響到事件的怎麼會沒用?
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 13:34:00發行商冷處理,Value 在國外,輿論的用處是?
發行商權力很大,你看到一些有名的公司不少都有發行權
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 13:35:00*Valve 兩年都拿不回來了
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 13:41:00沒人檢討 只是在講整個產業的生態...
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 13:42:00Bungie自己做的Halo分手時連IP都拿不回來
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2023-08-11 13:42:00別把輿論神話了 更何況台灣市場小到不行
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2023-08-11 13:43:00對方現在就是打算人不要臉天下無敵了你拿他怎麼辦?
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2023-08-11 13:43:00就算台灣市場抵制根本也不痛不癢就別說一堆人連這遊戲是啥都不知道了 要去哪輿論?現在就不是對錯的問題啊 笑死怎麼一堆對錯腦 喔 對阿 錯了 然後呢 你能幹嘛 不能阿
因為一堆人把這件事的責任歸咎於開發商 不然幹嘛爭對錯?如果所有人都一致認同是發行商的問題 那現在就不會有爭吵 至於開發商能不能拿回資產 就是另外一回事
作者:
nealchen (NealChen)
2023-08-11 13:52:00發行商背後是中資啦 那沒救了
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 13:52:00哪有啥爭議 多數都只是在討論這個產業的現實和生態"慎選"發行商也可以說是指責開發者的錯 XDDD
你就是在指責開發商沒選好發行商 所以吃虧自找啊實際上這發行商是有哪個前例能知道會搞人?
作者: hunter0034 (德臨企業社) 2023-08-11 13:55:00
晚上出門被強姦剛好的意思
這家發行商應該跟很多台灣獨立開發商接觸過,畢竟這家是“台灣”發行商,希望這件事後台灣的獨立開發商多注意這一家。
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 13:56:00因為你們沒談過發行商合約阿 中國市場是要特別拉出來談
作者: cftyujmnbvgh (cftyujmnbvgh) 2023-08-11 13:56:00
有些人很妙,對加害者沒辦法,就會去檢討被害者
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 13:57:00的 中國發行一堆毛 要審查要版號要特別立行銷專案
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 13:58:00一開始決定省麻煩整個外包 就會有機會碰到問題廢話 要上中國的遊戲本來就要另外確認行銷方向避雷
如果發行商早在合約內容寫明開發商必須遵守中國規則 然
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 13:59:00甚至要出和諧版 水果店這麼大的企業都要和諧版了
作者:
widec (☑30cm)
2023-08-11 14:08:00好笑的是,我看不出來這篇是在檢討被害者一堆人出場就先扣帽子是怎樣...
作者:
Porops (豬排)
2023-08-11 14:10:00前面就有好幾篇說發行商也很辛苦的護航文章了,看不出來可以多看幾篇
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 14:11:00這篇報導就有特別提到,它要面向中國市場了
作者:
shiz (Better Together)
2023-08-11 14:14:00我覺得就是一個警世,提醒各製作團隊要注意簽約條文,省得麻煩。
這不是要注意簽約條文 因為發行商根本沒在管你合約這完全就是單純遇到強盜 也沒有什麼好警世的 因為沒人知道對方竟然是強盜
作者:
shiz (Better Together)
2023-08-11 14:19:00當然有警世阿,讓後面的開發商知道不要跟這間簽發行約......
確實是不要跟這間簽約 但那不算警世吧 警世是針對事情不是針對某個對象不然有個前科犯應徵你公司 你要說這是個警世別錄用他?
作者:
fireleo (火焰騎士)
2023-08-11 14:26:00發行商就想要賺人民幣了,不過現在賺人民幣好嗎?
作者:
catclan (...)
2023-08-11 14:27:00推
作者:
shiz (Better Together)
2023-08-11 14:36:00中國遊戲市場滿大的,所以很多遊戲都會配簡中字幕
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 14:37:00以PC遊戲來說 亞洲你不打中國只剩下韓國有搞頭
作者:
alinwang (kaeru)
2023-08-11 14:38:00發行商不是中資
作者:
THC13 (惡魔黨頭目)
2023-08-11 14:39:00重新開發新遊戲 搞群眾集資吧
作者:
shcjosh (來吧!都來吧!)
2023-08-11 14:44:00關於遊戲行銷、推廣都可以單獨拉出來賣課了,很多獨立開發商都是自己從開發時期都定時上傳dev log慢慢增加遊戲的能見度,還要花時間跟觀眾互動,所以直接丟給發行商反而是比較節省時間成本的方式(吧?)
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 14:48:00金流問題 小型工作室沒辦法拉那麼時間去把現金流轉正那種只有兩三個的那種才有本錢這樣玩
作者:
tindy (tindy)
2023-08-11 14:56:00這幾篇就告訴你現實世界長怎樣而已 開口閉口就說人檢討受害
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 14:57:00樓上,很可惜的就是活在美好世界的人還真的滿多的
作者:
p200404 (謎~)
2023-08-11 15:03:00舔中嘴臉就這樣 希望不要那天發作 廖添丁也得搞死
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了) 2023-08-11 15:04:00
要中國人掏錢買遊戲 我真覺得是想太多...
作者:
fireleo (火焰騎士)
2023-08-11 15:04:00這件事情目前看來玻璃心不像赤燭那樣自己也有點錯,就發行商想要面向中國市場而撕破臉,不過還要再看後續,ptt上反而一堆檢討身為受害者的玻璃心
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了) 2023-08-11 15:05:00
當然可能隨便賣賣都比在台灣賣高吧
作者:
fireleo (火焰騎士)
2023-08-11 15:06:00我比較好奇現在Reddit 上的消息是怎麼樣?
作者:
ssarc (ftb)
2023-08-11 15:11:00那邊是英文論壇,應該不會理你這種小事
未必吧 你怎麼知道對岸的標準是啥如果是發行商自己擅自在中國發行沒跟開發商講的話那沒問題 如果講了會發行還不修正去戳到對岸玻璃心再來跟發行商翻臉就好笑了
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 15:14:00廖在開發階段就有把中國當主要市場之一了XD
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了) 2023-08-11 15:15:00
目前看聲明沒有提到關於這個名詞是在之前還之後
但是廖添丁在中國也賣不好 之前有個遊戲類Podcast 訪問製作團隊 說過在中國賣不好
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了) 2023-08-11 15:16:00
喔喔 看到了 但或許真的一開始不覺得怎樣吧感覺就是賣太好被一些小粉紅舉報 然後發行商才在那發神經 很多粉紅玩家就這樣 自豪一些台灣遊戲為國產遊戲然後就開始去拆你的遊戲內容有什麼 去分析去腦補
作者:
j1551082 (薄荷哈亞鐵)
2023-08-11 15:21:00不過因為是兩年前的事情了,現在是判決出來但狀況更糟糕,看兩篇其實乏人問津(遠目
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了) 2023-08-11 15:25:00
自己架平台吧不然能怎麼辦,面對流氓國家只能自救,赤燭都爬起來了
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-08-11 15:27:00畢竟是中國人.jpg
作者: astrophy 2023-08-11 15:31:00
看完聲明以後,不就是開發商一點退讓也不願意嗎?不是自己聲明都說發行商質疑會影響到中國市場,但他們還是這麼幹了也沒改,那發行商就只好冷處理不幫忙宣傳又不是不幫忙賣,既然要提告跟人撕破臉那就不是會這樣嗎?一開始是不幫忙宣傳,撕破臉到底就下架了。我只覺得有理念是很好沒錯,但是自己做出選擇之後也沒什麼受害不受害的啦。
作者:
j1551082 (薄荷哈亞鐵)
2023-08-11 15:34:00是不幫忙賣然後錢自己吞掉了,不賣拉倒,不能偷賣又抓著販售權啊
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-08-11 15:35:00不只不幫忙吧 而且是已經解約了結果還偷賣也不歸還權利這已經不是退讓的問題了
作者:
j1551082 (薄荷哈亞鐵)
2023-08-11 15:35:00又來一句玻璃心不算受害者了
作者:
Porops (豬排)
2023-08-11 15:36:00法院都判契約無效了,這還是開發商不退讓的問題喔?樓上不是有人要看檢討受害者嗎,就在這裡了啊
作者: astrophy 2023-08-11 15:38:00
你們真的有看玻璃心的聲明嗎?他們是說「不進行宣傳」所以才提告,是最後全部撕破臉到底才全部下架,先前賣出的收入都幾年了,該入帳都有入帳吧。既然都下架了哪來偷賣??是要去哪裡買呀
作者:
Porops (豬排)
2023-08-11 15:40:00樓上才是沒在看吧,2021之後的收入全部都在發行商那裡,法院都判賠了他們也不給,四百多萬元
作者: hanata39 (老蕭) 2023-08-11 15:40:00
一堆人在「我沒有…但是…」XD 這個發行商如果是本來就中資或在簽約前就有前科可查,那我才會同意工作室不夠謹慎這件事值得討論。另外忽視對方(已經搶劫的)流氓行為說被害人為什麼不妥協退讓這….很眼熟啊
作者: astrophy 2023-08-11 15:41:00
契約現在不是還在抗告嗎?
作者:
Porops (豬排)
2023-08-11 15:41:00下架是上個月末的事情,偷賣是更之前被發現拿key去非Steam平台販售,這些收入發行商也根本沒有報給開發商,現在還在追還在抗告和裡面的證物顯示發行商沒給開發商錢不衝突吧,自己點開判決書就看得到發行商現有證據下都欠一堆錢沒入帳了,更別提還在追的肯定更多
作者:
j1551082 (薄荷哈亞鐵)
2023-08-11 15:45:00順帶一提,ND的兩個大頭都有在linkdin上掛廈門大學的「經歷」,不曉得有什麼關聯呢~
作者: astrophy 2023-08-11 15:46:00
看下來就是被最高院發回更審,目前還在訴訟進行中,然後所計該給的盈餘目前正被玻璃心假扣押中,所以還在,但是要等訴訟結束才能要的回來。「因不能及時取得分潤款項之利息損失約34萬7992元〈即(193,329元휱2月휵%)휳年=347,992元〉,並據以酌定抗告人
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 15:46:00反正玩法庭遊戲就是比誰的錢多而已
作者:
fly0204 (For the Empire)
2023-08-11 15:47:00這遊戲的全平台發行都是同一家公司,現在是Steam Epic
作者: astrophy 2023-08-11 15:47:00
應供擔保之金額,應屬適當。」
作者:
Porops (豬排)
2023-08-11 15:47:00所以你前面該入賬的都入帳了就不對啊....就根本還沒入帳,錢都被發行商扣著
作者:
fireleo (火焰騎士)
2023-08-11 15:50:00所以賺到的錢實際上還沒有回到開發商?
作者:
jijuan 2023-08-11 15:51:00發行商想賣 難道開發商就不想賣嗎XD
作者:
Porops (豬排)
2023-08-11 15:52:00應該2020和募資的錢是有到開發商手上的,看起來是2021有爭執後沒有
作者: astrophy 2023-08-11 15:52:00
是訴訟開始的時間點判決契約失效,然而第一年最大盈餘看來玻璃心都還是有收到,因為要討回來的是2021約莫訴訟後的錢。
其實有常年中國工作的話常遇到坑你的都不見得是對岸的人常聽到都是台灣自己人…看這個案例只能說無奈
作者:
Porops (豬排)
2023-08-11 15:53:00靠北,現在還要講你拿到最大盈餘了,所以後面四百多萬不是錢喔?
作者:
fireleo (火焰騎士)
2023-08-11 15:53:00所以現在還是有很多人想賺中國的錢...
作者: astrophy 2023-08-11 15:54:00
是呀,而且看下來這筆錢其實不多,三年總計也才34萬7992元,做遊戲感覺賺很少...
作者:
fireleo (火焰騎士)
2023-08-11 15:54:00只是當台灣跳板而已
作者: astrophy 2023-08-11 15:55:00
那四百萬是收入,但是STEAM他們要先分,也要繳稅,後續照正常契約進行發行商也有分,弄到後面才34萬多...
作者:
Porops (豬排)
2023-08-11 16:01:00所以你的論點是前面拿到最大盈餘了,後面的34萬不算沒有入帳?
作者: astrophy 2023-08-11 16:03:00
離題一下,看完判決書再次得證第一年是最大盈餘時,不打折的時候賣得才是最賺的時候,以後要支持遊戲的話還是第一年沒什麼打折的時候買比較好,大家收到的錢也比較多。我是說訴訟先前的收入並沒有扣住,是開始訴訟後才被扣住。
作者: astrophy 2023-08-11 16:09:00
有個疑問,第三方外銷售管道真的有比STEAM上面的銷量大嗎?不然我看法院他們是以STEAM的銷售理論數據計算下架期間與可能偷賣的虧損。要求追繳。講錯了,判決書目前看來並沒有偷賣,一直都是擺在他們的官網上面賣,還有原來任天堂跟epic也都是要分30%。而且說是被扣住,也是肇由玻璃心方申請假扣押吧,訴訟開始時就有申請假扣押了,理論上這筆錢現在都還在官司之下,要拿回來要等訴訟結束後了,只是沒想到最高院還發回更審,還要拖很久。意外的是這種沒什麼爭議點的東西,為什麼最高院還要發回更審拖更久時間,這就看不懂了。
作者:
fireleo (火焰騎士)
2023-08-11 16:54:00愛爾蘭
作者:
widec (☑30cm)
2023-08-11 17:41:0034萬是利息損失吧?
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了) 2023-08-11 17:44:00
如果對方有想要發行到中國去 去年OK的今年不代表OK每年都增加一堆G點 你哪有辦法規避 根本無法所以就發生 開發商說當初發行商就知道這個詞了 也同意雙方才簽約 現在卻反而說沒有告知 又摸到對岸G點自古以來就有福爾摩沙 這也敏感 有夠拜持
作者:
fireleo (火焰騎士)
2023-08-11 18:00:00因為中國新版反間諜法,所以審查更嚴格,或是說,我們台灣的存在就是對中國的挑釁
有名聲後找大一點的發行商比較有機會,記憶邊境的team17就發行了一堆indie games,失落謎城的tinyBuild也是。
大一點的發行商後來叫你改敏感字,你也只能改或現在這樣吧?
作者:
fireleo (火焰騎士)
2023-08-11 18:24:00問題是哪個大一點的發行商完全不鳥中國的?
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2023-08-11 18:28:00推失落迷城
假如發行商告訴結束,還要看合約是怎麼簽的,決定遊戲到底是誰的,蠻多開發商的第一款IP最後是發行商的
作者: sandpool (來玩沙) 2023-08-11 18:49:00
開始打輿論戰吧 看到有歐美遊戲推在講了
作者:
fireleo (火焰騎士)
2023-08-11 18:50:00那個歐美遊戲推?哪個
作者: sandpool (來玩沙) 2023-08-11 19:16:00
看到有人說Obra Dinn可以大方打Formosa 但這個不行lol
作者: ehai0725 (繪) 2023-08-11 19:25:00
啊講白一點就是不要想中國市場比較實在,反正中國人盜版比例也高、也沒正常的steam,幹嘛自找麻煩
開發商跟發行商簽約的時候可以直接要求避開中國市場不鳥中國是可能的,相對放掉一個大市場,錢也會少不少
作者:
fullout (f)
2023-08-11 19:55:00推解說,也推開發商
靠輿論感覺傷害力道普普這發行商旗下遊戲規模不夠,再者即使輿論打響抵制發行商,該發行商底下其他遊戲尤其是台產遊戲躺著都中槍
作者:
medama ( )
2023-08-11 22:27:00推
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了) 2023-08-11 22:39:00
中國人玩盜版都直接講的 三觀不合B站天天教人怎麼白嫖 認識一個中國人 居然還覺得自己瘟疫傳說1玩盜版但好玩 所以2來花錢支持一下好了所以我實在不懂往中國發行遊戲到底要賺什麼
作者:
Orisinal (http://orisinal.com)
2023-08-11 22:49:00合約先拿出來再說 不然不好站風向
作者:
qq204 (好想放假...)
2023-08-11 22:51:00台灣盜版也差不多阿,只是PTT和巴哈你明著說會被桶
作者:
tindy (tindy)
2023-08-11 22:52:00對對對 中國人都不買遊戲 不是你不懂 是你最懂你最棒了你還不如期待中國人最好都退到30年前玩盜版的時代這樣就沒人會去舔了你不覺得你推文那句 簡化成兩個字就叫"贖罪" 板上看過吧ㄏ
台灣以前50元的主機遊戲片 光華商場大補帖 主機改機中國也有3DM拉 只是跟台灣一樣 有能力了就會花錢買至於好不好賺 不好賺誰要跪呢
事實上就是中國市場大 盜版多但是買遊戲的也多整天扯中國人只玩盜版不會改變這件事 你以為一堆獨立遊戲只有簡中的原因是啥?對岸現在獨立遊戲圈算很紅的了跟台灣一樣逐漸有買獨立不買罐頭3A的傾向
喔 告訴你現實世界長怎樣而已 開口閉口說人檢討被害?那麼如果某天你家人遇到酒駕出車禍 我就搬統計資料出來說你看每年酒駕車禍例子這麼多 雖然酒駕不好 但你家人出車禍是因為他出了家門 如果他都待在家裡的話不就不會被酒駕撞了嗎? 恩 我只是在告訴你現實就是這樣 沒有在檢討你家人順便一提 相對應的話大概就是:酒駕車禍<->中國G點、酒駕<->發行商、因為出了家門<->因為做了福爾摩沙、如果他都待在家裡<->如果開發商修改內容 大概是這樣
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tindy (tindy)
2023-08-12 08:16:00笑死 你就繼續瞎掰啦 要舉例我也會舉啊這篇文章就像是有人被詐騙集團騙了他出來宣導詐騙手法 告訴你如何避免被騙然後你就氣噗噗吵什麼檢討受害者 來來來 繼續扯
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ailanous (SoakingWet)
2023-08-12 09:28:00根據線報(?)發行商老闆夫人是中國人,資金來源也有過半是中資
笑死 什麼告訴你避免被騙 應該是告訴你被騙就是你自己的錯吧 還順便教你既然你都被騙了 那就認輸給他騙到底(服從發行商要求修改內容)還在那邊避免 對啦 你一輩子不出門就能避免遇到車禍了選我正解
作者:
tindy (tindy)
2023-08-12 09:55:00好了啦 不要再假裝自己什麼很在乎受害者了事實上詐騙文才是最多檢討受害者的文章幾乎每篇都在笑受害者笨 但你從來沒坑過一聲對吧
這間發行商在搞人之前你是會知道他會搞人喔? 出事後才在
作者:
tindy (tindy)
2023-08-12 09:57:00台灣大小事你也不關心 看到中國就玻璃心碎
那邊事後諸葛 什麼你自己沒查清楚啊 你怎麼不配合啊等等喔 如果我有2300萬個分身 我一定台灣大小事我都關心每個人我都可以派一個分身盯著你從你上廁所到睡覺都關心你的狀況 如何?真的是只會講幹話耶...
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foxey (痴呆小咖)
2023-08-12 12:39:00想說希望清單遊戲怎消失了 原來是這樣啊 這發行商擺明擺爛沒發生這種事 工作室也很難預想找到的發行商是這樣德行
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kalarotia (Kalarotia)
2023-08-12 15:19:00有簡體中文是因為中國人多跟玩不玩盜版有什麼關係?因為人多所以會希望可以佔據這個市場才會去做簡體中文,跟他們玩盜版根本就不是正相關會玩盜版還是會玩盜版啦 對岸有3DM台灣也有論壇一樣會推廣盜版的講到底就是發行商吃相難看不用在那邊檢討開發者啦
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了) 2023-08-12 17:50:00
簡體字其實還有新馬 不過馬來西亞直播主也遇過中國人喊她要回歸祖國 別在外流浪了
作者:
poshboy (遊戲設計人,人設計遊戲)
2023-08-15 13:26:00有分享有推~