Re: [問題] 柏德之門3 人物的善惡個性設定問題(有劇情雷)

作者: babylina (babylina)   2023-10-11 22:56:55
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推 babylina: 影心/阿斯=有善惡分歧,蓋爾=只差在結局,威爾卡姊=純善 10/10 22:11
抱歉,因為我這句推文好像引起了一些爭論,所以特別補充一下我的想法。
我知道在D&D架構下的九宮格陣營,是不能任意轉換的,通常要經歷過一些重大的事件或
特殊原因,讓角色的信念改變才能轉,例如古早龍槍的雷斯林、正義之怒的魅魔妹子等。
但在BG3,這點可否直接援引,我認為是有點疑問的。
不知道是5E規則,或是拉瑞安基於遊戲自由度所做的改變,BG3從創角開始,似乎就
把九宮格規則這塊給拿掉了,這一點在板上也曾經討論過:
https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1691480137.A.C7B.html
而劇情中的其他角色,我們似乎也無法從遊戲內直接看出他/她所屬的陣營,只能從其起始
職業、角色背景、對話喜好度等加以判斷及推測其"大概可能"所屬陣營
(當然如果官方其實有設定各起源角色的陣營,也歡迎提出打我臉)
至於我為什麼會說影心/阿斯有善惡分歧,因為牽扯到劇透,所以防雷一下:
阿斯戴倫前期確實一副混沌邪惡的樣子,但到了第三章就會開始慢慢展現他的心境變化:
從中間被他的兄弟姊妹(?)夜襲,到遇上古爾獵手一族,一口答應要幫忙找小孩,到宮殿
底層監獄中,碰上他的第一個受害者,他因此產生愧疚感等橋段,可以看出他骨子裡其
實是有善心的,只是被長期壓榨被迫當共犯,才讓他性格扭曲變成這樣。
當最後面臨要不要犧牲7000個衍體,把飛升儀式移轉到自己身上時,如果通過檢定,也會
得到他其實內心並不是真心想要的結論。
這種犧牲多數以利自身 VS 犧牲自身拯救他人,不就是九宮格善/惡的定義?
至少在最終的抉擇上有符合"善"吧?
當他放棄之後,門口的獵手首領,以及回營地的其他隊友們,也都會讚許這個決定。
當然,這一切都建立在你跟他有足夠好感,以及多次在選項中引導他相信自己力量,才能
達成的,我自己玩的時候,他是自己主動放棄。
但聽說如果條件不足就要他放棄力量,他好像就會跑掉,甚至直接翻臉的樣子。
詳細的可以參考巴哈的這篇心得文(不是我寫的):
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=2954&snA=3335
影心的主要分歧點,則是在月塔要不要完成莎爾的儀式。
如果要繼續她原本被(洗腦)賦予的,成為暗夜法官的信念,就必須殺害無辜的暗夜之歌
,且雖然她主觀上不知道,但這樣好像會連帶導致旅店防護罩失效,害裡面的人全死光。
如果選擇當暗夜法官,到第三章莎爾神殿時,也會有不一樣的對話,和再做一次要不要
殺害父母,全心擁抱莎爾的抉擇。
不過同樣地,如果條件不足,就阻止她完成儀式的話,會直接離隊或翻臉的樣子。
所以我個人認為,至少影心/阿斯是符合標題所問:「玩家對話選項影響角色善惡」的命題~
當然也歡迎討論,畢竟我目前玩了146小時,才剛準備要打最終腦,完成第一輪...
置底防雷
作者: babylina (babylina)   2022-10-10 22:11:00
影心/阿斯=有善惡分歧,蓋爾=只差在結局,威爾卡姊=純善
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2023-10-12 06:25:00
過一天都沒人理你真是有點可憐,你大概不知道你到底哪裡有問題,善惡分歧跟九陣一點X關係都沒有,然後"九宮格陣營,是不能任意轉換的,通常要經歷過一些重大的事"這在BG3就是給你把人掰正的機會,但九陣就是九陣,你跟人說一個要吸人血討價還價到吸敵人血最後討價還價到吸動物血的叫做善良?!ZZZ一個說要犧牲別人生命拿飛升強化你自己的不是邪惡?!ZZZ九陣善良一開始就不會說這種話,我說服掰正你不代表你本來就好人好嗎?!先去搞懂九陣意思,不是你嘴砲嘴一嘴就善良,不然我說服凱瑟利克悔過成功照你說法你要說凱瑟其實也是善良嗎?!邏輯很難懂?!
作者: funami087 (船見)   2023-10-12 07:12:00
1樓也太氣了吧,拉瑞安都把九陣拿掉了硬要套九陣上去說阿斯戴倫惡,我開局選阿斯戴倫然後狂做好事我不就是腦袋抽筋吸血鬼
作者: a79325416 (SEiters)   2023-10-12 07:39:00
善或惡完全是看事情的角度。u能說有一個實際案例就是有正史的加持遊戲中是以一位聖人勸導才得到飛升,直接混亂邪惡變成混中並且是救贖女神,誰說說服成功不能向善雖然是混中,但有善良領域
作者: oak01 (oak)   2023-10-12 07:45:00
阿斯沒善 獵手一見吸血鬼立刻戰
作者: funami087 (船見)   2023-10-12 07:46:00
那獵手小孩變吸血鬼怎沒立刻戰,還護送去幽暗地域
作者: a79325416 (SEiters)   2023-10-12 07:48:00
遊戲如果有做可以靠嘴砲,可以免除很多戰鬥
作者: oak01 (oak)   2023-10-12 07:49:00
善惡就是普世價 玩家自己混亂才自以為有爭議
作者: a79325416 (SEiters)   2023-10-12 07:56:00
所以混亂邪惡的貓頭鷹把真正的混亂邪惡完全詮釋道途只能偏離一格,偏離太多無法提升神話等級很容易偏離,選太多善良會偏到中善,不過遊戲善良沒啥問題,邪惡道途比較多現實豁免問題跟邪惡選項
作者: iam0718 (999)   2023-10-12 08:39:00
阿斯要殺鬼婆救小孩那邊他開戰就超擔心的另外放過七千衍體 在下水道可以看到親子團聚 我是終戰前亂晃觸發到 真的很藏要他放棄力量 要看選項 有的成功 有的跑掉 直接打斷儀式他就脫隊消失 那時候每個選項都玩 回門口對烏瑪也觸發不同的場景
作者: safy (Ty)   2023-10-12 09:37:00
阿斯那邊其實你也講了, 搞飛升後但是他內心並不想要所以他的本質仍然還是善良
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2023-10-12 10:42:00
其實也不只拉瑞安,5E本身就不強調九陣了,現在其實也沒必要巴著這種舊設定氣噗噗

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