Re: [心得] 股市包租公

作者: stasis (流雨風雪)   2008-12-07 14:53:24
※ 引述《McCartney (pure and easy)》之銘言:
: 想請問S大
: 目前的市場如此有效率嗎? 已經到反應明年利空完畢?
: 您這篇文章發表後
: 不少好公司公佈嚴重衰退的11月營收
: 股價照樣發生跌停鎖死
: 不是質疑您推薦這些股票
: 而是懷疑
: 市場是否如您所述 已經把明年的衰退估進去了
現在利率那麼低 很多股票的現金殖利率和定存利率相比 利差有10%以上
為什麼會發生這種狀況呢? 我覺得有兩種主要可能:
1.如前所述 大眾很"理性"的把明年的獲利衰退都估進去了
2.現在在賣股票的那些人 跟半年一年前用好幾倍的價錢在買的人是同一掛
我從以前到現在都是靠高買低賣者製造的超漲超跌在賺超額利潤
這次會不會是例外? 過幾年就知道囉
(有興趣可以找"遊戲的本質"這個討論串)
再來 我可以很直接的跟你說 我不知道底在哪裡
不管是經濟狀況的底 或是股市還有個股的底 我都不知道
(知道我就在真正的底部押身家就好啦 哪那麼囉唆?)
只是現在我講的那些公司都仍然能獲利 目前股價幾乎都低於前三季EPSx10
就算明年獲利再衰退個30% 若維持過去的營再比 現金殖利率仍然>10%
我自己評估安全邊際夠 所以下手買
不過事實上我哪知道明年獲利會怎樣?
搞不好掉30%不夠 到時數字是掉50% 80% 甚至虧錢也有可能
股價到時自然會反應越來越悲觀的預期 這就是我要承擔的風險囉
(實際上我覺得不太可能 而且現在掉越兇 代表將來復甦時的基期也越低
現在大家都只看"趨勢" 但別忘了"循環"的存在)
如果衡量自己沒有評估公司價值的能力 那隨勢操作仍是比較安全的作法
現在股價看起來很便宜 不代表不會出現超便宜 無敵便宜 世界便宜
財報有可能作假 產業有可能變遷 過去績效不代表未來表現
我只是照歷史 常識 和經驗做出我的判斷
但股市如人生 總有一連串的意外 不是嗎?
補充兩個比較總體的點:
1.全世界都在狂印鈔票架安全網 避免整個金融及清算體系垮掉 我賭它不會垮
(如果你覺得會垮 你應該開始囤積實物及現金
記得 要持有的是"實體現金" 因為銀行裡的錢一樣不保險
而且大眾要對發行現金的政府有信心 不然法幣的交換價值其實是很脆弱的)
2.貨幣和財政政策都有遞延效果 目前還感覺不出來
等到這些貨幣真正開始在經濟體內流通 你覺得會發生什麼事?
(所以把眼光拉遠一點來看的話 我不想在這種時候持有現金或債券)
無聊的話可以讀些關於貨幣史的書 要看輕鬆點的 柯斯托蘭尼不錯 ^^
作者: guardian93 (恬淡生活)   2008-02-07 14:55:00
推 等大眾覺得經濟確定"復甦"時 股市已經領先漲了這時候猜底沒啥意思
作者: c3532003   2008-02-07 14:59:00
這種類型傳產股也很多!!金屬也可以研究看看
作者: milen (OOXX點點點)   2008-02-07 15:00:00
我沒本錢玩...不然買來放個三年也爽
作者: c3532003   2008-02-07 15:03:00
一張試技巧也可以~~17842篇的話怕它倒
作者: c3532003   2008-02-07 15:05:00
半導體類的有著對股東太小氣的缺點~
作者: backfun (營業員勿擾)   2008-02-07 15:27:00
馬上被M stasis大的文章令人獲益匪淺!!!
作者: azer (中台禪寺的功德箱比人多)   2008-02-07 16:03:00
中肯 但是還是要說 猜底的過程中 很多人會還沒當成包租公
作者: azer (中台禪寺的功德箱比人多)   2008-02-07 16:04:00
先被扛出去種 不需要摸底吧 趨勢不容易形成 一但形成也不容易被改變 S大 給你建議 你看了一下多頭走了多久 你再算一下這次
作者: azer (中台禪寺的功德箱比人多)   2008-02-07 16:05:00
空頭到目前走了多久 你認為你現在是在摸底還是在投資呢?不是每個人都是巴菲特 當然 放個十年來看 也許你會賺 但是...
作者: azer (中台禪寺的功德箱比人多)   2008-02-07 16:06:00
十年間還要你沒有急用 不然隨時都被扛去種 三思阿
作者: azer (中台禪寺的功德箱比人多)   2008-02-07 16:07:00
小弟雖從八千七開始空股票空到現在 都還沒做過多 中途看了心
作者: azer (中台禪寺的功德箱比人多)   2008-02-07 16:08:00
癢癢 心想時在是太便宜了 可惜 到現在還沒補過空單 更沒做多你的觀點僅適用於那些"閒錢"太多的人 如巴菲特 並不適用於
作者: azer (中台禪寺的功德箱比人多)   2008-02-07 16:09:00
鄉民們 :)
作者: azer (中台禪寺的功德箱比人多)   2008-02-07 16:10:00
對於鄉民們 飆股比較實在 當然 小弟看您的文章的確受益良多
作者: azer (中台禪寺的功德箱比人多)   2008-02-07 16:11:00
當初股版的元老級人物 剩沒幾個了 呵呵 你也算其中一個...
作者: midnight9 (咪耐)   2008-02-07 16:13:00
我覺得s大是以「投資」的態度在作分享 鄉民只想投機而已
作者: midnight9 (咪耐)   2008-02-07 16:14:00
要投資 本來就要有耐心和資本 而且本來就該用閒錢
作者: midnight9 (咪耐)   2008-02-07 16:17:00
s大分享的是戰略式的方式 其實很多人現在都覺得股票很
作者: midnight9 (咪耐)   2008-02-07 16:18:00
便宜 但是真正有錢買又有膽量的少之又少 這就是股市XD
作者: AdamHuangNew (七彩韌魚兄弟威力加強版)   2008-02-07 16:19:00
買股票看膽量?什麼鬼?..股票便宜是你說的市場會給股票他應有的價格而不是你所謂便宜不便宜
作者: waiting0912 (waiting)   2008-02-07 16:20:00
買 就 對 了
作者: AdamHuangNew (七彩韌魚兄弟威力加強版)   2008-02-07 16:20:00
想買我不反對~說別人沒膽買股票?笑死人了
作者: midnight9 (咪耐)   2008-02-07 16:22:00
市場會給股票價格 然而股票的價值就要靠自己分析了
作者: midnight9 (咪耐)   2008-02-07 16:23:00
市場上很多人都受了傷 而不願意再投資 甚至害怕投資
作者: midnight9 (咪耐)   2008-02-07 16:24:00
或許你不以為然吧 但我工作上要接觸很多客戶 我只是
作者: midnight9 (咪耐)   2008-02-07 16:25:00
說出我感受到的部分而已 反應不用這麼大啦XD
作者: kilmo (仗義每多屠狗輩 負心皆是)   2008-02-07 16:26:00
現在沒膽買的....是因為之前太有膽買都買在8000以上了XD
作者: AdamHuangNew (七彩韌魚兄弟威力加強版)   2008-02-07 16:29:00
你後面的敘述跟你前面講法不同~先想好在來
作者: AdamHuangNew (七彩韌魚兄弟威力加強版)   2008-02-07 16:31:00
既然你這麼有膽怎不賭身家~要發達就看這次拉反正你會給股票合理的價值~也有"膽量"買
作者: AdamHuangNew (七彩韌魚兄弟威力加強版)   2008-02-07 16:32:00
要說別人沒膽之前先想想自己是否真的"有膽"
作者: midnight9 (咪耐)   2008-02-07 16:35:00
這樣你也要戰...真無聊...自己慢慢玩斷章取義吧XDDD
作者: AdamHuangNew (七彩韌魚兄弟威力加強版)   2008-02-07 16:36:00
要戰別人之前先想想自己的發言...嗆別人沒膽買股票...你算哪根蔥
作者: midnight9 (咪耐)   2008-02-07 16:37:00
我又沒嗆你...幹嘛自己搭腔 哈
作者: kakllen (五)   2008-02-07 16:39:00
m大指的是?真正有閒錢 到現在還敢買的人 少之又少吧..
作者: AdamHuangNew (七彩韌魚兄弟威力加強版)   2008-02-07 16:39:00
你沒嗆我阿~但是看不慣你推廢文..不高興喔?
作者: AdamHuangNew (七彩韌魚兄弟威力加強版)   2008-02-07 16:40:00
不想出手跟沒膽買一樣?...XX比OO?
作者: AdamHuangNew (七彩韌魚兄弟威力加強版)   2008-02-07 16:41:00
我要強調的是他說不敢買的人沒膽~是鬼扯
作者: AdamHuangNew (七彩韌魚兄弟威力加強版)   2008-02-07 16:42:00
我身邊現在幾百萬幾千萬再買股票的人也不少
作者: AdamHuangNew (七彩韌魚兄弟威力加強版)   2008-02-07 16:43:00
他們也不會嗆別人不敢買沒膽
作者: midnight9 (咪耐)   2008-02-07 16:43:00
我從沒這麼說啊...是你自己這樣推論的吧...
作者: AdamHuangNew (七彩韌魚兄弟威力加強版)   2008-02-07 16:47:00
midnight9:但是真正有錢買又有膽量的少之又少
作者: AdamHuangNew (七彩韌魚兄弟威力加強版)   2008-02-07 16:48:00
這可不是我推的文~你自己看看阿...
作者: midnight9 (咪耐)   2008-02-07 16:53:00
你國文和邏輯真好...用這種方式反推別人說的話...哈哈
作者: slippers (愛貓人士)   2008-02-07 16:53:00
和氣生財ㄚ...:p
作者: AdamHuangNew (七彩韌魚兄弟威力加強版)   2008-02-07 16:55:00
是阿~我國文不好~比只會嘴砲說別人沒膽的人好一點
作者: AdamHuangNew (七彩韌魚兄弟威力加強版)   2008-02-07 16:56:00
股票便宜->你說的 別人有錢有膽的人少->你說的
作者: AdamHuangNew (七彩韌魚兄弟威力加強版)   2008-02-07 16:57:00
我自己國文不好->我自己說~這樣你開心囉到此為止不再推文
作者: azer (中台禪寺的功德箱比人多)   2008-02-07 16:58:00
老闆 來份魯味 看戲了~
作者: killwhite (我只能勇敢 學習釋然)   2008-02-07 16:59:00
很大部份的有錢人反而比較省 &膽小尤其是財富累積不易的人
作者: slippers (愛貓人士)   2008-02-07 17:00:00
Adam 準備吃晚餐心情舒暢一下~ 別與村民一般見識嚕~~ :p
作者: TanIsVaca (好好唸書吧!)   2008-02-07 17:16:00
作者: swathit   2008-02-07 17:19:00
好文
作者: amaranth94   2008-02-07 17:26:00
金融體系垮掉,囤實體現金無啥用..該囤的是黃金白銀
作者: kakllen (五)   2008-02-07 17:31:00
屯幾艘漁船吧 跟冰島一樣倒了就去捕點魚
作者: hitoo (◎☑)   2008-02-07 17:45:00
現在還有現金的人...應該越來越少了吧
作者: AdamHuangNew (七彩韌魚兄弟威力加強版)   2008-02-07 18:11:00
還有錢的人很多喔~看看台灣定存暴增多少就知道了
作者: minij (艾奧羅斯)   2008-02-07 18:20:00
哈哈哈 推現在大家都只看"趨勢" 但別忘了"循環"的存在
作者: AdamHuangNew (七彩韌魚兄弟威力加強版)   2008-02-07 19:06:00
要看你看的循環是幾年一次的
作者: waiting0912 (waiting)   2008-02-07 19:37:00
買地也行!!種菜種稻、養雞養鴨
作者: IanLi (IanLi)   2008-02-07 22:08:00
在有疑問時多些思考市場效率 趨勢與循環 有一關鍵就是你的時間尺度
作者: IanLi (IanLi)   2008-02-07 22:09:00
而不是光看到今天的波動 就能支持或否定他人的邏輯和想法
作者: globekiller (世界越快 心則慢)   2008-02-07 22:41:00
沒玩融資的話 5000點以下猜底要猜到被扛出去種很難吧
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2008-02-07 22:59:00
無意嘴砲 沒融資的話 10000點猜底也不會被抬0.0
作者: bigjuju   2008-02-07 23:19:00
大推~~~~柯斯托蘭尼
作者: michaleeeee ( 空)   2008-02-07 23:21:00
S大這時已經用總經來看市場了。
作者: Taurnil (☆永遠對生命充滿希望★ )   2008-02-07 23:27:00
推阿 等遞延效果出來就知道了XD
作者: cchbrian0415   2008-02-08 00:47:00
科科~~
作者: spmark (這就是幸運)   2008-02-08 00:53:00
屯金條吧
作者: G2000 (給我時間停止器吧)   2008-02-08 04:51:00
推基期..所以明年第三季後才有狂漲的態勢

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