※ 引述《ceca (生活藝術大師 N)》之銘言：
: ※ 引述《beyondthee (inside)》之銘言：
: : 如同版上多位前輩分析的
: : 在多頭最後階段
: : 開始很多荒郊野外也漲價到不可思議的階段
: : 應該是最後的煙火
: : 但比較想知道
: : 房價下跌後的經濟會如何??
: : 我可以想到的是
: : 1. 金融業出現大量呆帳 會有幾家體質不好的倒閉
: : 2. 服務業萎縮 消費類大量下降 會有多家百貨公司或連鎖店關門
: : 3. 其他 有無版友提供意見 供未來準備因應
: : ~~
: 台灣不會崩盤,所以不會有那種危機式的風險.
: 台灣體質不是美國日本高稅高持有成本,不會一年崩超過10%...
: 除非大恐慌例如打仗(還要被打,打菲律賓房價會井噴),被外星人入侵,世界末日等..
: 因此那些啥銀行倒閉,公司倒閉等等狀況通常是不會發生.
: 因為有很多時間讓她們應急和處理.
: 不像米國那種崩盤,會死一大片.
: 台灣體質要跌就是緩跌,然後跌很久.
: 最典型的就高雄這前20年.
: 長怎樣大家知道.
: 因為土地價值不成長.
: 土地企業不開發,產業不進駐.因為投資會虧錢,只能先養住.
: 典型就是85大樓蓋到一半房價崩了,遠百103就壓著不蓋,土地繼續養.
: 也因為土地價值不成長,所以政府財政緊縮,負債高築,無法推動建設.
: 然後產業蕭條,公共建設停擺,自然工作機會變很差,薪水拉不起來.
: 接著低薪+人口外移,商業性低落,內需市場大量萎縮.
: 人民對房地產沒信心,對產業也沒信心,有能力的把錢轉去國外,沒能力的就一直存款.
: 股票,投資全都低迷,因為所有人都在做低毛利的事情,渡過寒冬.
: 然後就造就了前不久大家認識的高雄.
: so..對國家而言,基本上房價怎樣並不重要.
: 最重要的還是地價.地價決定很多事情.
: 地價拉不起來,這邊就是沒落區.
: 一整個死氣沉沉,甚麼都沒力,甚麼都不行.
: 能者往外跑,跑不掉的就窩著過沒朝氣的生活.
: 但只要地價一直噴,就算房價不漲(只是我不知道該怎樣做到地價噴房價不漲)
: 那政府也不在乎,因為一切社會運作會正常.
: 這就是所為扯到土地,很多事情都很麻煩的主因.
: 另外,資本主義社會,又再這個全球化的年代.
: 你產業ㄧ低迷,房地產起不來,有錢人很快就把錢都轉出國外去.
: 等到像現在大多頭,才又快速把錢全都又轉回來.
: 根本不會發生啥房地產崩盤,貧富差距會拉進的道理..XD..
: 當然我不否認會有少數人因為槓桿玩太高而掛掉.
: 但絕大多數人,是不受影響的.
: 我家現在總貸款也才800萬,扣掉現金剩不到600萬.
: 所有的不動產,隨便賣一個,立刻正資產.
: 這...崩了我能跑走的資金就跑,不能跑的就再放20年等翻身.
: 更不用講,基本上買的不動產都是"一定會大量增值"的標地物.
: 就算一年崩3~5%...我手上充滿戰鬥力的物品,還是要漲.
: 根本不會怕.
: 這就更不用說更多傳統做生意的,根本不貸款再買房子.
: 有錢人大多都很怕死,不會玩高風險.
: 已經有錢了,穩穩的賺才是王道.
: 把其他心力拿去吃喝玩樂比較好.
: 當然也因此,其實這種低貸款,長期持有的玩法,平時會超級閒..XD
: 沒有那麼多個千萬可以天天掃貨.
: 另外,手上有的現金越多,就會買越貴的,而不是買越多個.
: 然後會不斷把低價的兩三個小的合併成一個大的來放.
: so...個人投資原則其實很簡單.
: 第一我最怕死,第二我很懶要輕鬆,第三要優雅,第四要高報籌...!!
C大你好，小弟對於你的論點不大苟同，提出來大家討論一下。
我認為你所謂地價對於台灣來說不得不漲是倒因為果的論述，
地價會漲是因為經濟好，而不是因為地價漲了所以經濟好起來。
如同你文章提及的高雄，製造業是其重要的基礎產業，產業不進駐絕對不是因為地價太低
相反的，地價低反而是廠商建廠選擇因素之一(當然產業群聚、供應鏈等等在此不討論)
證據就是近5、6年高雄地區，甚或是整個南部地區地方政府瘋狂開發工業區，
但實際上閒置的工業用地面積幾乎已可滿足廠商建廠需求，而是廠商嫌地價貴不願進駐，
反而叫政府搞個大投資大溫暖的政策把台糖土地拿來建廠。(不過最近也出問題了XD)
事實上新北市也是，也有不少廠商需地若渴，但都因為地太貴要求地方政府新闢工業區
無奈已經沒地方可供開發了，大概會輔導產業轉型，朝精緻化發展吧。
另外C大說不管地價怎麼噴，只要社會運作正常，政府不會插手這句話很妙，
如果地價太高，社會運作一定不會正常，那怎樣是太高我也不知道，因為台灣還沒發生過
土地有排擠效應，當住宅價值高的時候輪不到工業用，難道台灣只發展住宅跟服務業？
那製造業要土地哪來？最近台商回流我看這土地需求會變成難解的問題。
另外我想說，房子是產品而非原料。以台灣來說，原料有漲有跌，但沒看過幾樣產品
漲了之後有跌回去過，因為產品隨著通貨膨脹速度漲價是正常的，因為薪水也應該如此，
如此產品漲價人民購買才不會有變貴的感覺，可惜今天台灣正好走向相反的方向，
房價漲幅比起通貨膨脹速度不知快多少，實質薪資甚至是倒退的，這樣的環境跟我說解救
台灣經濟的良藥是提升房地產價值，我是不可能相信啦。但不可否認的是因為制度不健全
導致房地產成為投機的工具，投資客投機就是在跟台灣補破網的速度對賭罷了。