花很多時間回應, 就是希望您別在鬼扯了... 教壞小孩
在 #1H_7YrE_ 這篇文章中, 你提到
"台新用借來的365億 想吃下官股的資產"
明顯的錯誤在於, 銀行的價值或者收購價值並不是看資產總額,
當時彰銀的資產逾兆, 可惜的是淨值僅六百餘億, 公司市值也僅不到九百億,
請問何謂"價值"?
在 #1H_CNxxK 這篇文章中, 你反駁到
"金融機構從來不是看淨資產的好嗎..."
"許多資本家併購銀行的考量是1.資產價值2.可運用資金數3.負債平均利率"
第二個錯誤在於銀行不僅有巨額資產, 同時也承擔巨額負債, 因此絕對不是僅從資產
去斷定銀行價值!
同文中提到,
"就是一個30歲淨資產100萬的人 借到3.65億, 然後用這3.65億買下一整間價值
150億的公司!"
想再度偷渡台新用三百多億買下彰銀逾兆資產的想法, 但如同上述, 以市值計算
彰銀當時其實僅八百餘億! 你說, 怎麼跟資產數差這麼多?
在 #1H_SYaA9 這篇文章中, 你又提到
"A銀行有1兆存戶存款, B銀行只有1000億存戶存款, 二間銀行淨值可能都是1000萬"
"但是沒有人會說A銀行的經營積效跟B銀行差不多!"
"根本不是看淨值 不要再鬼扯"
現實比較有可能的是A銀行槓桿過高, 市值狂跌!
不過你別擔心, 在現有Basel規範下, 基本上發生這種事情只表示A銀行淨資產
不斷縮水!
同文中提到
"沒人看金融業在看資產淨值"
"也許台灣有, 但那只是表示他們不夠懂金融業的獲利"
"Base1 II 跟銀行"價值"有什麼關係?"
"資本適足率 跟企業價值有什麼關係?"
很明顯開始鬼扯, 但其實你這錯誤的觀念不導正還會在板上教壞小孩!
實際上全球的銀行監理與市場估值, 淨值絕對是最重要的一環之一!
如同網友所言, 你有興趣可以翻翻台灣本身對於資本適足率的規範, 以及
DB及Barclays最近增資的訊息!
同文中提到
"台灣企業借款皆需擔保"
也是很明顯鬼扯, 台灣企業用無擔借款或無擔保公司債的比比皆是, 光查上市櫃公司
就看不完了
同文也開始凹回來
"對投資者來說 恐怕不是只看淨值"
"我一直說的就是對投資者有比淨值更重要的東西去判斷價值"
"你就去市場上跟人說 金融業淨值很重要 讓人笑笑吧"
問題是, 你先前不是說
"沒人看金融業在看資產淨值"
"金融機構從來不是看淨資產的好嗎..."
不覺得轉的很硬嗎?
另外本文Rune不就一直告訴你新橋的借款是用股票擔保的借款嗎? 你會什麼一直跳針
有擔無擔呢?
在 #1H_YPotQ 這篇文章中, 你提到
" 銀行股資產品質看逾放比 覆蓋率 ROA"
" 獲利能力看淨利差 投資效益 提呆數"
是的, 大致上這些會看, 但請問你如何利用這些數字預估銀行的"價值"呢?
要利用這些數字算出"企業價值"不是你一直跳針的嗎? 不妨解釋一下你的做法?
同文中你提到
"我的意思一直都是 有淨值更重要的指標"
"有人一直把淨值說成最重要的指標"
淨值不是什麼"指標", 這是個數字! 資本適足率這些才叫指標!
而淨值就跟EPS一樣, 是個用來推算企業價值的基本工具之一!
我想你一直跳針的理由在於, 你以為銀行價值是資產價值, 但其實反映的是股東權益
的價值! 股東權益基本上叫做淨值, 你應該學過會計吧?
以下是我寫的, 請你不要跳針
"金融機構評價沒人只在看資產的"
"金融機構從來最重要的就是淨資產"
最後, 在 #1H_dfaun 一文中, 你又說
"銀行最重要的指標不是淨值"
當然, 淨值本身是個數字而不是指標! 問題是重要的金融業指標包含ROE跟資本適足
都是從淨值出發計算!
同文你針對逾放比跟覆蓋率的看法是
"你要說的是風險評估能力吧"
"避免壞帳風險的能力 就是重要指標之一"
"但是它 不叫資產品質 也不是看淨值"
你在寫什麼? 逾放比跟覆蓋率評估的就是銀行的資產品質, 什麼叫做"風險評估能力"?
什麼叫做"避免壞帳風險的能力"
至此大概可以完全明瞭你根本不懂啊!
"只是金融業的購併, 我認為還是主要看可以提供給母公司多少浮存金"
"以及負債平均利率等等"
"我認為估價用這些浮存金未來能創造的投報率 - 負債平均利率的金流折現"
你知道自己在寫什麼嗎? 我猜你是看了中國翻譯的一些巴菲特書籍想硬套,
你知道什麼是浮存金嗎? 你知道怎麼看銀行的負債成本嗎?
你知道你資產報酬經負債成本調整基本上反映的是淨值的變化嗎?
※ 引述《cpf0119 ( )》之銘言：
: 我只說最後一次:
: 銀行最重要的指標不是淨值
: 尤其是一間銀行ROA 2% 與 ROA 1%的情況
: 競爭力根本不是用淨值可以看出來
: 二家淨值1000萬的銀行
: 1000億存戶存款 ROA 1% 和 1億存款 ROA 2%
: 獲利能力也沒什麼好比
: : 其只不過正如同你一直舉的例, 銀行業就是用相對低的資本額去玩非常大的資產
: : 槓桿! 你一直問為什麼新橋設立的紙上公司資本額這麼小卻可以借這麼多錢; 同
: : 樣的道理在銀行也是一樣的, 為什麼彰銀只有七八百億的股東淨值, 卻可以玩一
: : 兆多的資產, 而你居然還借錢(存款)給彰銀! 道理是一模一樣的
: : 另外一個謬誤就是將資本額作為可借款規模的依據! 那間紙上公司只是進行過橋
: : 融資的工具, 新橋借款主要的擔保品就是所持有的台新金股票, 這不過是槓桿收
: : 購融資一個常見的方法! 大老闆們質押股票借款你翻翻新聞大概就知道不是什麼
: : 稀奇古怪的事情了!
: : 為什麼銀行資產品質重要, 主要是銀行負債的價值變動性不大(存款與發債),
: : 所以對於銀行來說, 資產價值的變動是主要影響淨值的原因! 所以我們會看逾
: : 放比(壞帳,不顯示在資產中)及覆蓋率(壞帳準備, 資產減項)
: 你要說的是風險評估能力吧,
: 避免壞帳風險的能力 就是重要指標之一
: 但是它 不叫資產品質 也不是看淨值
: 意義差很多
: : ROA主要在衡量銀行的獲利能力, 我想你既然知道ROA卻沒提更重要的ROE想必是
: : 知道ROE主要代表的就是淨值的變動吧! 而利差基本上是預估銀行獲利變化的主
: : 要因子, 正如同先前提過, 銀行主要的收入就是來自於利差及手續費!
: : 而不管是淨利差, 投資或者每期的提列準備影響的就是獲利, 而獲利基本上影響
: : 的就是期末淨值的變化!
: 金融業ROA 重於ROE
: 其他指標也更重於ROE
: 原因就是因為金融業獲利有浮增與呆帳風險
: 所以在金融業 其他指標才可以看出他"實際的獲利能力"
: : 淨值跟獲利一樣都是評價企業價值最主要的依據之一, 只不過銀行的獲利人為操控
: : 性較大循環波動也較大, 所以實務上評價銀行最主要的就是ROE跟合理淨值倍數的推
: : 估!
: .......
: : 說的這麼清楚了, 就不要再當莊董事長了
: 我算是耐著性子回你
: 你評估金融業實際經營的能力
: 我不想多說什麼
: 你去查一下為什麼金融業主要看ROA, 其他再來講
: 還有別把監理單位看的東西 和投資者看的東西混為一談