Re: [請益] 服貿影響tpp????

作者: tompi (大波動)   2014-03-28 13:19:23
※ 引述《gk1329 ()》之銘言:
台灣會軟是有原因的~~~
日本出口對外國家比例 http://ppt.cc/DKRV
中國: 19.7%
美國: 15.5%
韓國出口對外國家比例 http://ppt.cc/h8yC
中國: 25%
ASEAN:14%
美國: 10%
台灣呢~~(資料主計處)
年 中國+香港 日本 美國
2000 28.9% 13.1% 27.7%
2004 44.5% 8.9% 18.5%
2008 46.0% 8.1% 14.2%
2009 48.2% 8.4% 13.6%
2013 46.7% 7.4% 12.5%
先別講日本出口到中美是相對比我們高階的產品,還可以假裝嚇嚇中國
台灣從"2000"年以後 對美國的出口貿易比重衰退了將近55%。
而對中國+香港的出口一路飆升到2008年的46%。
如果是歪國人大概會以為 DPP比較 親中而討厭美國了。(真看不懂你們台灣人啊)
所以我們這十年的經濟成長就算不承認,但事實就是中國地區的貢獻愈來愈多。
制度影響動機,請問2000~2008 政府做了甚麼好或不好的制度變成這樣。
想要脫離中國的掌控,對其他地方就要加把勁。
但美國!!? 以為美國吃素的嗎? 光一條牛就搞死你
引用 劉大年 http://ppt.cc/r6rO
"台灣在推動FTA時,不應只衡量FTA可為台灣創造多少利益,也應由對手國角度出發,
思考FTA可為對方帶來多少正面效果。
台灣過去推動FTA受阻的其中一原因,即是只由台灣為出發點,以台灣被邊緣化
做為訴求的重點,但說服力不大。
以台美FTA為例,美國主要是以FTA為手段,達到其經濟及其他目的,
完全是以「美國利益」為優先,並不是不簽台美FTA對台灣有什麼傷害。
事實上,如果台灣農業仍是鐵板一塊,工業相對保守,服務業也不願意自由化,
根本無法引起美方及其他國家的興趣。"
大意就是說如果台灣還繼續唉唉叫 你美國不理我 會餓死是沒用的。
因為對台灣相對放寬,以公平對等原則的美國對其他國家FTA將會大受影響。
台灣對美國僅剩戰略價值沒有經濟價值,就像二次大戰的菲律濱罷了。
其實早在多年前很多學者提供台灣對外經貿的想法,例如童振源教授
"區域貿易整合與台灣的戰略" http://ppt.cc/68MT
當時時空背景還稍稍有利台灣,童教授就先建議與美日先簽。
今年 與中經院戶別苗頭的台經院 國際處副處長 吳福成 http://ppt.cc/AFVJ
已經認為目前去加入TPP與RECP 必須考慮中國的因素,所以面對中國是棘手的問題。
鄭秀玲與林向愷教授的論述我都看過,都比較偏意向。林向愷講得比較清楚。
林教授ppt:http://ppt.cc/KX1H
稍微有數據的是陳吉仲教授的"無法通過經濟學檢驗的兩岸服貿協議"
http://ppt.cc/FTbd
陳教授在50頁ppt中在 "量化的經濟評估—對總體經濟影響" 該章節本來很期待會有
比較詳實的數據,但僅看到:
模擬情境假設:
假設只針對批發、零售、住宿及餐飲的服務產業有10%的就業人數被取代。
模擬結果:就業人口會減少4.4% , GDP會減少2.42%
單就10%就業人數被取代我就有點覺得why、how。
而後面補一句 "不同模擬方法及假設會導致不同的經濟影響結果"。
這樣似乎整個論述稍稍不是那麼堅固。
中經院那篇服貿對GDP貢獻應該很多人知道 http://ppt.cc/8Agk 不是那麼高。
但有人關心TPP與RECP對台灣的影響數據嗎?
2012年 一篇"TPP及RCEP對我國經濟衝擊之量化分析" http://ppt.cc/p6I6
GDP: 加入 不加入
RECP +4.36% -2.61%
TPP +1.98% -0.19%
台灣要不要加入國際間的經貿遊戲,對世界不會有影響。
但台灣的確可以"自ㄐㄩㄝˊ "。
在投資與財務上,淨現值為正與較高的就是較好決策,這沒有很難吧~~
支持與反對的人誰估計的比較對 就拿出大家比較看看阿~~ 互相叫囂只是浪費大家時間
: 這樣講是沒錯
: 可是你怕東怕西
: 要怎麼跟別人談判
: 根本就被中國吃死死的
: 沒過就好像世界末日
: 台灣沒救
: 百姓都去吃土一樣
: 哪天中國決議與台灣統一
: 不然經濟制裁
: 政府是不是也要乖乖的吃下去
: 本來談判內容不好
: 就應該退回重談
: 中韓FTA都談到第10輪了
: 韓美FTA也是談很多次
: 政府每次對外腳就軟了
: 只會恐嚇國內民眾
: 隨便就舉一堆臨國例子
: 日本首相的身份參拜靖國神社
: 中國方面揚言抵制
: 沒在怕的
: 俄羅斯吃烏克蘭
: 美國歐盟經濟制裁
: 沒在怕的
: 菲律賓打爆我國漁民
: 台灣經濟制裁
: 沒在怕的
: 韓國剛剛有舉過了
: 我看周圍國家就台灣最軟了
: ※ 引述《Merlion (台台)》之銘言:
: : 服貿沒過 台灣加入tpp和rcep有困難的邏輯是什??
: : rcep由中國主導 所以很容易了解
: : 但tpp由美國主導 剛查了一下 好像要入tpp 不只美國同意就行
: : 而是所有成員國必須同意
: :
作者: dragoncfe168 (梅長蘇)   2014-03-28 13:23:00
中肯實在且理性!
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-03-28 13:58:00
RCEP 恐怖在全部在地化 連零件都要用會員國或本國的
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-03-28 13:59:00
一樣的夾克 假設日本有加 台灣沒入RCEP 廠商只能用日本的 台灣的拉鍊只能用在出口不是會員國的商品上
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-03-28 14:03:00
而且 歐巴馬在搞內需 對進口貨物一定又採保護主義..
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-03-28 14:04:00
我真的蠻擔心台灣未來的
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-03-28 14:12:00
我說句難聽一點的 你服貿拖或不簽 都沒差但後果就一起承擔吧..
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-03-28 14:15:00
習近平 是比較溫和的 應該不至於
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-03-28 14:16:00
不過便菲律賓是有可能的 因為菲律賓 GDP正在爆衝XDD

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