Re: [新聞] 內政部擬「用鬼發電」 台大醫:2025台灣

作者: sean12345678 (男人)   2018-08-11 14:48:44
※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1RRKC5PF ]
: 作者: Moran (魔力紅) 看板: Gossiping
: 標題: [新聞] 內政部擬「用鬼發電」 台大醫:2025台灣
: 時間: Fri Aug 10 15:47:15 2018
: 1.媒體來源: 聯合新聞網
: 2.完整新聞標題: 內政部擬「用鬼發電」 台大醫:2025台灣一定缺電
: 3.完整新聞內文:
: 為配合蔡政府2025年非核家園政策目標,內政部擬修法,可在「既有公墓內發展太陽光電
: 發電事業」,這項作法被網友揶揄是「用鬼發電」。行政院發言人Kolas Yotaka(谷辣斯
: .尤達卡)今早說明,是旁邊空地,還信誓旦旦說台灣不會缺電,遭前台大醫院副院長王
: 明鉅打臉,直指2025台灣將難逃缺電、限電、停電。
: 王明鉅在臉書PO文指出,其實現在如果沒有核能發電的382萬瓩,沒有唯一燒重油的協和
: 電廠130萬瓩的發電,台灣早就缺電了,如果問他2025台灣會不會缺電限電,他認為機會
: 非常大,大到他認為一定會缺電限電停電。
: 非核家園入法,政府擬定了2025核電停用、燃氣發電量佔50%,燃煤發電量佔30%,綠能發
: 電量佔20%的新電力能源結構。
: 於是政府決定花上2兆發展離岸風電,然後再花上至少1兆元建太陽能發電設施,來彌補38
: 2萬瓩的核能電力,但風力會在瞬間變化忽大忽小,等於是讓台灣全國3千到4千萬瓩的電
: 網的穩定性,遭到5百萬瓩的風力電力忽有忽無嚴重干擾。
: 台電要一直到2024與2025年,新建深澳燃煤電廠1號機、協和電廠與台中與大潭、興達一
: 共680萬瓩的火力發電機組加入之後,台灣的電力才有真正大規模的增加。
: 在此之前,由於核二、核三機組除役,有近5年的時間,台灣的電力全得靠著北部的林口
: 與南部的大林燃煤發電廠拚命發電,才能維持電力無缺。
: 但即使完全依照台電公司的電源開發計畫,如果2025年8月1日,和今年8月1日創下歷史用
: 電新高記錄3735.1萬瓩一樣大熱天,那個時候超過4000萬瓩的電力,完全無法倚賴花了3
: 兆元以上的離岸風電與太陽光電填平,這一天就會缺電限電。
: 更可怕的是,如果2025年一定要完成的深澳燃煤電廠1號機來不及完成,協和新天然氣儲
: 存槽與新電廠也來不及完成,台灣立刻就會大停電。
: 王明鉅說,要避免這些狀況的唯一方法,就是讓核二、核三延役,停止核四燃料棒送回美
: 國,只要決定啟封,台電的資深人員告訴他,一年半到二年內就可以投入商轉,為整個北
: 部地區的供電吃緊的狀況,就會大幅舒解,屆時大潭電廠不必再擴大,深澳燃電廠不必興
: 建北部也不會缺電。
: 王明鉅指出,當他作完了對於台電的長期電源開發方案的研究之後,更加確定,台灣目前
: 正在快速向前走的2025廢除核能的政策,是絕對的錯誤。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: https://udn.com/news/story/7314/3301718
: ======================================================================
: 心得:太陽光電類股正夯
: 禮儀業好像也可以考慮考慮
: Kolas Yotaka保證不缺電
: 大家放心投資吧
這個醫生以前反核風向強時,就反核;
最近擁核風向起來了,他就變擁核了。
很適合去當離岸風場的風向觀測員。
電價根本是假議題,
只佔10%的核電和未來只佔20%的綠能,
跟火電的差價根本不會是電價的決定性因素。
而可見的未來30年內,
火電80%是基本,
上下正負10%大概是極限了。
家庭用電平均每月330度,
漲20%約五毛就是每天一家人多花5.5元電費,
講受不了根本就矯情而已,
一個月一家人喝一次星巴克都花超過兩倍漲幅了。
污染同樣也是假議題。
製造業大型車輛產業活動產生的污染全部推給電廠,
何樂而不為呢?
試試看把汽機車開進自家室內,
門窗不要開,
引擎不要關,
五分鐘就受不了了。
叫你不要開車騎車,願意嗎?
肺癌?
過去一直都有核一二三廠在運作,
為什麼肺癌越來越多?
比沒有核電廠時還多很多!
作者: cca1109   2018-08-11 14:57:00
作者: meRscliche (如此而已)   2018-08-11 14:58:00
作者: cmcmisgod (cmcm)   2018-08-11 15:00:00
選舉過後中資新聞就不吵了
作者: calase (萬難地天紀柳)   2018-08-11 15:02:00
日本核災剛發生後,鄉民根本一面倒反核,結果現在時間一久風向一變就跟着跑了
作者: Leo4891 (Leo)   2018-08-11 15:06:00
每天多5元還真敢講 那為何經濟部長要改口不漲了
作者: sean12345678 (男人)   2018-08-11 15:09:00
經濟部長當然要為財團著想啊,經濟成長要靠財團撐。
作者: badid (壞埃低)   2018-08-11 15:10:00
電價影響所有上中下游產業,會覺得只影響家中電費的不是白痴就是黨工
作者: qscgg (QSC)   2018-08-11 15:12:00
我覺得每天多花5.5的說詞很怪,漲價是全面而且連動的吧
作者: sean12345678 (男人)   2018-08-11 15:13:00
齊頭式一度漲五毛,台電一年營收會多1150億,但其實漲用電大戶就夠了。全台1253萬戶住宅用戶全年用電不到五百億度。(總發電量2310億度)
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2018-08-11 15:14:00
要不要跟電話一樣用秒計費?感覺會更少歐
作者: edwardaz01 (盜帳號的不要太誇張)   2018-08-11 15:15:00
作者: sean12345678 (男人)   2018-08-11 15:17:00
覺得一定會漲價的,才是被洗腦過的。任何產品的製造運送成本裡,電費佔比有10%?電價漲你3%,總成本佔售價比漲0.3%,漲價也是藉口而已。
作者: f50903 (f50903)   2018-08-11 15:20:00
甲你麻痺議題,前朝油電雙漲的時候你們是這樣說的嗎
作者: area8 (海....)   2018-08-11 15:20:00
真不錯耶~隔幾年支持漲電費的人變多了
作者: pov (pov)   2018-08-11 15:20:00
還要考慮加強電網與調度成本
作者: sean12345678 (男人)   2018-08-11 15:21:00
前朝油電雙漲時,我是支持的喔。
作者: leek106   2018-08-11 15:21:00
經濟部長沒說不漲電價,那篇報導標題斷章取義
作者: sean12345678 (男人)   2018-08-11 15:22:00
經濟部長意思是上限3%
作者: damps (a020434750)   2018-08-11 15:23:00
看最後一段就知道沒唸書,你文組的?
作者: tumusi (成成)   2018-08-11 15:27:00
政治文去政治板,
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2018-08-11 15:28:00
十年財經台談話節目有介紹大陸的煤電廠比核能乾淨...現在那個主持人去大陸了鹹酥雞攤都能把空氣處理到沒氣味煤電廠為什麼做不到?..
作者: damps (a020434750)   2018-08-11 15:30:00
現在吃外食的人比過去沒有核電廠時多,跟核電有關
作者: monkeydpp (test)   2018-08-11 15:31:00
真不錯耶 顏色對了漲價也可以...
作者: damps (a020434750)   2018-08-11 15:31:00
現在穿t桖的人比過去沒有核電廠的時候多,跟核電有關
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2018-08-11 15:31:00
搞不好就是在累積民怨讓核電民意充值用心良苦....
作者: calase (萬難地天紀柳)   2018-08-11 15:31:00
能源問題其實很重當地溝通,台灣真的太小了,不像大國有那麼多建設起來爭議小的地點otz
作者: eemail (eemail)   2018-08-11 15:31:00
沒氣味跟pm2.5根本兩件事
作者: damps (a020434750)   2018-08-11 15:32:00
現在坐捷運的比沒核電時多很多,跟都核電廠害得現在小孩叛逆比過去沒核電時多很多,核電廠引起的現在人都很晚下班比沒核電時多很多,跟核電有關現在人沒唸書就上ptt比沒核電時多很多,核電害得現在高階人才都出走比過去沒核電時多,跟核電有關現在人打嘴砲都不查資料比沒核電時多,核電害得現在人講話沒邏輯比沒核電廠時多很多,核電帶起的
作者: adream (學習)   2018-08-11 15:36:00
google一下吧!火力發電廠產生空污及造成地球溫室效應原因之一
作者: damps (a020434750)   2018-08-11 15:36:00
現在人講話不如草包比過去沒核電廠時多,核電引起的
作者: adream (學習)   2018-08-11 15:38:00
經濟部長是在觀察風向
作者: damps (a020434750)   2018-08-11 15:39:00
現在人上ptt秀腦下限比過去沒核電時多很多,跟核電有關現在讓人嘲笑造句超多比沒核電時多很多,核電廠害的
作者: WhitePope (白教皇)   2018-08-11 15:57:00
美國WIPP核廢最終處置場造價5700億台幣,給擁核的參考一下。認為用核電就不用漲價,只是不切實際的幻想。
作者: jojomaan (這是誰的小啾啾)   2018-08-11 16:00:00
5700億蓋的規格是什麼也講清楚
作者: WhitePope (白教皇)   2018-08-11 16:00:00
問題是台灣可能找不到最終處置場。可能只能使用乾貯桶,這個價錢會更高。因為乾貯桶只能用50年,所以每50年
作者: jojomaan (這是誰的小啾啾)   2018-08-11 16:02:00
台灣最好找不到地方,明明就是DPP跟環團勾結,先限制不能送出國處理,再限制能設廠的地點
作者: WhitePope (白教皇)   2018-08-11 16:04:00
出國處理?你要不要查一處理費多少?還有處理完一樣有廢料要運回。又在DPP, 聽說不准設乾貯桶的是新北市,最好新北是DPP執政。最終處置場幾千億絕對跑不掉。又不是你挖個洞埋進去就好了。要在幾百公尺深的地下(WIPP是660公尺),建造保證安全的設施,台灣可能還沒有能力建勒。到時還是得花大錢請外國人來蓋。
作者: Zuiho (瑞鳳)   2018-08-11 16:09:00
我剛剛用wipp+核廢去谷歌 跳出來第一個就是他外洩的消息
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-11 16:10:00
大氣中的PM2.5加上溫室效應,跟本無法侷限範圍,比核廢料還慘吧!
作者: Zuiho (瑞鳳)   2018-08-11 16:10:00
結果5700億這樣規格蓋出來的還會出意外 我看規格提到五兆七千億試看看好了 真的是啦機核能
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-11 16:11:00
給你1兆你能把大氣中的吸回來?
作者: Zuiho (瑞鳳)   2018-08-11 16:11:00
擁核不要在pm2.5了 發電產生的連一成都沒有
作者: WhitePope (白教皇)   2018-08-11 16:12:00
台灣又處地震帶,要蓋最終處置場問題很多,花費搞不好比美國更多。
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2018-08-11 16:18:00
芬蘭的最終處置場目前看到成本好像只有35億歐元https://tinyurl.com/yboguy4l不是只有美國的終處才是終處,何不參考芬蘭?
作者: Zuiho (瑞鳳)   2018-08-11 16:31:00
地質一樣嗎?擁核吹牛的歐盟同儕審查報告就寫台灣地震多必須比歐洲核電廠更強化 怎麼比?美國那個還蓋在沙漠 台灣去那生沙漠?台灣只會更貴!
作者: Areso (Areso)   2018-08-11 16:35:00
星巴克
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2018-08-11 16:37:00
芬蘭就不是蓋在沙漠,所以不一定要在沙漠才能蓋
作者: Zuiho (瑞鳳)   2018-08-11 16:40:00
那芬蘭那種地質台灣哪裡有?
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2018-08-11 16:41:00
又不是不走美國的終處就不行
作者: wagotow (^^)   2018-08-11 16:43:00
每度電變5.5元,我還比較相信。就算小家庭受的了,營業用電?以現在的電價,隨便一間飲料店,一個月電費至少一萬以上,電費漲價到時候你看物價會飆到那裡去
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2018-08-11 16:49:00
台灣有沒有那種地質我不知道,但是我們可以請芬蘭協助找最適合的地質
作者: magamanzero (qqq)   2018-08-11 16:50:00
這篇文章的邏輯也.... 什麼時候邏輯學可以單獨開一門
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2018-08-11 16:57:00
而且我剛剛查了,芬蘭是埋在花崗岩層,台灣有沒有呢?
作者: furio (void)   2018-08-11 17:03:00
台灣本來就是板塊擠出來的,地質會安定到哪裡去?
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2018-08-11 17:17:00
只要找到足夠安定到放終處場的地質就夠了
作者: momogoo   2018-08-11 17:44:00
中華民國只有金門有花崗岩 但是金門接受嗎?我建議是擁核領一罐放回家 全家變發光人
作者: aegis43210 (宇宙)   2018-08-11 17:47:00
提這種無聊建議的人,應該先領一桶煤渣放回家
作者: gglong (豆油)   2018-08-11 17:47:00
重蓋核五才可以,核四選址太差但不管要不要廢核,綠電都是要推動的
作者: Kobe5210 (旅程)   2018-08-11 17:48:00
那火力廢氣要不要接煙囪直接灌到你家?
作者: banmi (數學小天兵)   2018-08-11 17:49:00
芬蘭蓋好了嗎? 等蓋好了可以運轉再來說比較好吧??
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2018-08-11 17:49:00
真的領一罐回家,又會跳出你鄰居接不接受r?ooxx接不接受r?
作者: Kobe5210 (旅程)   2018-08-11 17:49:00
我發現政治人物講幹話其來有自:因人民素質差也愛講幹話
作者: momogoo   2018-08-11 17:50:00
這又不是我提議的 擁核不是很愛我說要領一罐放回家
作者: Kobe5210 (旅程)   2018-08-11 17:50:00
"核廢料放你家"這種幹話都還有一群信奉者難怪神棍到處騙人騙色騙財的新聞不時出現...
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2018-08-11 17:51:00
至少還沒聽到芬蘭的進度延遲或者經費暴增的壞消息
作者: momogoo   2018-08-11 17:52:00
煤渣又沒有放射性 妥善處理就可以掩埋了核廢料也不可能放在他家 核廢料要放在花崗岩裡面
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2018-08-11 17:56:00
煤渣裡面有鈾、釷、鐳、氡耶...
作者: momogoo   2018-08-11 17:59:00
芬蘭本來就出產花崗岩 自然有地點可以蓋掩埋場
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2018-08-11 18:03:00
原來鈾、釷、鐳、氡沒有放射性,化學終於在此刻被改寫
作者: momogoo   2018-08-11 18:09:00
真的害怕不會搜尋關鍵字radioactive cinder么還在看台灣那些媒體唷 那根本在浪費時間
作者: Paulsic (保羅)   2018-08-11 19:31:00
煤灰填海中彰魚蝦貝是不是又大又肥
作者: IMNPUS (= =+)   2018-08-11 20:01:00
憑什麼要我多花錢??反核的人增加電費啊!! 或是捐款支持綠電你又做了多少???
作者: darthv (閑談莫論國事)   2018-08-11 21:50:00
電價是一切物價的組成基礎,不要秀下限了
作者: bole (勇者小時候)   2018-08-11 23:29:00
肺癌假議題?要不要搬去台中火力電廠附近住啊?自己要不要去吸個幾個月?還是台中人都活該倒楣?想到就生氣
作者: WhitePope (白教皇)   2018-08-12 00:30:00
芬蘭的處置場明明就被批評可能沒辦法放核廢放很久,桶子有被侵蝕的疑慮。芬蘭地廣人稀核廢外洩造成的影響不大,台灣沒這種條件。核能只佔10%, 怎麼有人又在幻想用核能就可以便宜用電?還有核能也不是便宜電,都沒人敢正面面對核廢問題。
作者: joan4102 (wowjoan)   2018-08-12 01:09:00
不便宜沒錯,但核四已經花錢蓋好了,為什麼不用?
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2018-08-12 03:16:00
批評都是「可能」、「疑慮」,說到好像蓋完就沒人管理似的只有核廢不被正視?在我看來暖化才是不被重視
作者: redlance (紅~)   2018-08-12 11:22:00
無核如果漲1元,有核也得漲0.9元擁廢核最相關的反而不是電價要電價不漲,核電要蓋到核十以上吧
作者: junnn (下雨...)   2018-08-12 18:12:00
真的感恩火力電廠的居民 犧牲自己的健康 成就其他地區的電力

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