版上的先進大大，小弟有一個笨問題求教。
投資人配到現金股息後，股價會除息，
如果後來這檔股票的買氣很強，股價能被順利填息後，
投資人才是真正獲得這筆現金股息。
可是問題來了，填息成功是因為後續其它投資人的資金願意投入買股，
也就是實質上，股息的來源，等於是拿後續投資人的錢，發給配息的投資人。
假設填息完全失敗，投資人的配息，不就等於是拿自己的錢發給自己?
此外，無論有沒有填息成功，照上面邏輯來看，企業是不是根本不必拿錢出來發股息?
所以企業到底有沒有真的拿自己的錢出來發股息呢?
作者:
viger (瘋狂米哥)
2018-10-24 23:28:00存股社團看太多 終於想認真做功課了沒？
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-24 23:28:00..............你一定連初級會計學都沒念XD
作者:
gogoking (氣質小女孩)
2018-10-24 23:29:00股息是企業拿出來的，所以才會從股價扣掉，會填息是因為投資人對未來有信心，才會上去
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-24 23:29:00股價不過只是價格而已 價值才是重點...
公司把錢給你不就等於降低自己公司的價值了，所以股價降低很合理啊，公司的錢也是股東的錢，換個角度來看，公司拿錢出來分給你，本來就是等同於拿你的錢給你了
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-24 23:30:00股利本來就是從股東權益EQUITY裡面扣除...那就是你的錢阿公司賺的錢也會跑去那邊...
之所以之後會漲回去填息，是因為公司有持續賺錢，股價向上修正
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-24 23:31:00
如果企業拿錢發股息，再從股價中扣掉，不等於沒發嗎
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-24 23:31:00股價...是市場決定的 不是我說開盤價是多少就要多少今天除權息 股價開盤價少10元 不代表股價就一定要開那
作者:
arnold3 (no)
2018-10-24 23:32:00那還要發股息幹嘛 直接賣股票也一樣不適
作者:
mistel (Mistel)
2018-10-24 23:33:00建議你學一下初會......
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-24 23:33:00因為不是每個人都玩一年內阿 有些人玩20年以上阿真的我也建議你學一下初級會計 很簡單...
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-24 23:35:00
如果企業有拿錢出來發股息，那除息的股價去哪裡了呢
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-24 23:35:00開盤價一點意義都沒有 今天大立光開盤價突然變10元你一直在意股價會無法理解這個問題 要是台股沒漲跌幅10%你就不會有這個疑問了XD你這問題很常見啦你可以去爬文XD這文每年都有...XDY
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-24 23:38:00
若照股價是參考的這邏輯 那除息股價降到10元可以嗎反正企業營運能力好 應該沒多久就能漲回原價格
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-24 23:39:00但是台股有漲跌幅限制阿...10%...然後突然變10元 不就很智障莫名其妙浪費時間
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-24 23:41:00
如果企業真的營運好，連續幾周漲停總會回來
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-24 23:42:00為什麼要浪費那幾周的時間...
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-24 23:42:00
因為小弟在網上看到韓國股票配息不除息 所以很納悶
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-24 23:43:00他把問題搞複雜了XD 純粹就是會計小問題而已XD
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-24 23:43:00
所以韓國人都不懂初會嗎
配息不除息 還是照跌 公司發錢出去 價值降低很正常
基準價不降 就照跌 你要當棒槌出原價買除息後股票嗎
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-24 23:44:00
好吧 這個解釋勉為其難接受
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-24 23:45:00這問題算一千年的問題了 通常在於你賠錢的時候
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-24 23:46:00
但是配息不除息 股價一定跌 這真是定律嗎
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-24 23:46:00不一定...絕對不是定律畢竟配息是當下已發生的事情 但股價看的是未來...
作者:
Imuran (生而為人 我很抱歉)
2018-10-24 23:47:00除息就是公司覺得不用這麼多也能營運，發一點給散戶，公司淨值下降；填息就是慘戶看到發這麼多覺得好屌，跟進買個+1，結果公司淨值膨脹回來
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-24 23:47:00就像很多人以為基本面就是看看財報一樣道理
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-24 23:47:00
我只是一度懷疑企業不用真的拿錢出來
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-24 23:48:00他是拿你的錢發給你啊你是股東...股利本來就是屬於你的錢股利本來就是從股東權益扣除而已XD
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-24 23:49:00嚴格來說 那些錢本來就是你的 只是讓你拿在手上或公司運
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-24 23:49:00
拿你的錢發給你 那就是了啊 所以股息是假議題
啊錢是公司帳戶發出來的啊美股現在流行庫藏股吧 變相股利
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-24 23:52:00但台灣人會覺得股利多 殖利率高是利多...
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-24 23:52:00
不發股利股息的企業 有另一種問題 股票跟虛擬幣一樣
虛擬幣 你認真的嗎 你虛擬幣買滿能做啥 股票買滿可以去當董事長zzzz
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-24 23:53:00XD 那你應該去跟老巴說 他吵了幾十年了...
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-24 23:54:00
除非有天臉書或GOOGL關門，你才可分配它的廠房機具
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-24 23:54:00ㄜ...好吧 我開始理解你為什麼會問這篇文章的問題了
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-24 23:55:00
不然你買沒有股利股息的股票 不就跟虛擬幣沒兩樣
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-24 23:55:00一間公司有100億現金 但他市值只有100元 你會買嗎XD
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-24 23:56:00XD真的...你真的去刮刮樂比較快樂XD 你離市場太遙遠了但是我覺得啦 懂這些也沒用 賺錢最重要 加油加油XD
作者:
lajji (喇機)
2018-10-24 23:57:00跟虛擬幣一樣XDDD 說認真的 在這邊跟鄉民抬槓不如去唸唸初會 沒有這麼難懂的
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-24 23:57:00只是懂這些你不會被笑而已XD 差別在這而已
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-24 23:57:00
沒有股利股息，你的獲利只建築在後來的投資人資金上
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-24 23:58:00那你有沒有想過XD 公司股價太低會被併吞XD
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-24 23:58:00
本質上又有甚麼太大區別呢
作者:
hitlerx (谷月涵)
2018-10-24 23:59:00這篇記起來 o.o 過兩天再來看看 XDD
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-24 23:59:00那你的新台幣也是虛擬貨幣阿XD 因為他的價值也建立於其他收你錢的人的認知...
作者: adsl12367 (adsl12367) 2018-10-24 23:59:00
先去書局買一本初會
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-25 00:00:00不念書就來問問題 更何況這個問題是宇宙簡單XD
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-25 00:00:00
併吞這部分我倒沒想過，謝謝提醒
作者:
Rex1009 (冬の影)
2018-10-25 00:00:00哀 我來當善心人士首先價格不等於價值 假設一個你買了之後不能交易的市場
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-25 00:01:00所以股價才會反應他的價值...不然人人都可以買下低估的公司再去把他清算爽賺
作者:
Rex1009 (冬の影)
2018-10-25 00:02:00公司獲利之後你能參予的方法有1.清算 2.回收庫藏股但是這種方式太劇烈 所以一個讓你穩定領錢的方法就是股利
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-25 00:02:00
不過一個企業通常董事會或經營者會握住一定的股權吧
作者:
Rex1009 (冬の影)
2018-10-25 00:03:00然後你說的虛擬幣 清算價值離0多遠我是存疑拉
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-25 00:03:00那經營者幹嘛不買下來XD 直接清算 爽賺100億XD
作者:
Imuran (生而為人 我很抱歉)
2018-10-25 00:03:00虛擬幣是純炒作，市場說多少就多少，股票因為後面公司有價值，市場會看價值調整價格
結論就是 有100億賣100元一定有人會搶 然後就漲了
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-25 00:05:00雖然我舉的例子很極端 但只是想讓你知道這個概念
作者:
Imuran (生而為人 我很抱歉)
2018-10-25 00:05:00然後會漲到差不多一百億..
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-25 00:06:00沒人會把價值100億的東西用100塊賣掉(假設人有智商)
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-25 00:07:00
那如果經營者握有51%的股權 股價也影響不了併購嗎
不是啊 你有51% 你為啥不花49元 然後可以拿100億 或者你馬上清算也有51億 所以你當老闆做功德嗎
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-25 00:09:00當然另外49%的人也會同意清算XD
作者: jasonkidd091 (不問歲月任風歌) 2018-10-25 00:12:00
感覺ONTO一直執著在股價，股價取決於你的公司價值
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-25 00:12:00
謝謝諸位先進的回答 我會思考看看
作者: jasonkidd091 (不問歲月任風歌) 2018-10-25 00:15:00
你拿一隻5萬的哀鳳拍賣底價100你以為真的會100成交?
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-25 00:15:00真的我也覺得他一直執著於價格...
作者:
Imuran (生而為人 我很抱歉)
2018-10-25 00:15:00股票實體幣比較像啦，公司/國家快gg被市場覺得沒價值，價格/匯率就gg
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-25 00:16:00
不過我想韓國配息不除息 讓市場決定才是合乎自然的
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-25 00:17:00是也可以啦不除息 只是我相信散戶會被玩死XD
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-25 00:17:00
不應以人為規定固定額度方式來除息
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-25 00:19:00
因為硬性規定除息就等同企業不用拿錢出來是一樣的
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-25 00:19:00好啦你加油 有朝一日你會當上金管會主委的XD
作者:
Imuran (生而為人 我很抱歉)
2018-10-25 00:20:00不除息就會飆到拼兩萬點耶，多打一個字很累
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-25 00:20:00你到時候可以 隨便發XD 反正在你眼裡公司不用出錢那你就發個10億 100億 發個1兆給全台灣的人好了大家會很愛你XD 你會成為英雄
作者: fallinlove15 2018-10-25 00:22:00
如果一檔股票好 你覺得除完有多少人會想賣
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-25 00:22:00
如果企業真的有拿錢出來發 到底去了哪裡呢如果一檔股票好 當然會有不少人想填息
作者:
Imuran (生而為人 我很抱歉)
2018-10-25 00:25:00回到股東手裡啊...
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-25 00:25:00
可是股息就變成是後面的投資人發給前面的投資人而不是企業真的發出來的吧
作者: Serisu (Serisu) 2018-10-25 00:26:00
股價漲跌公司都不會拿到錢...
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2018-10-25 00:27:00
所以這當中有錢蒸發了 不知去哪了
作者:
Rex1009 (冬の影)
2018-10-25 00:29:00你不要再想價格了 你要用150買120的東西 那就是你犯賤找不到下一個呆瓜用150收 120也沒有漲到150 錢當然不見
作者: cardreader (wei) 2018-10-25 00:30:00
企業有拿現金給你啊，只是除息反應的是他給你的現金之後的價值
作者: asd132467647 2018-10-25 00:31:00
所以結論？
作者:
Hanbor ( )
2018-10-25 00:35:00公啥小
作者:
Imuran (生而為人 我很抱歉)
2018-10-25 00:36:00西格瑪散戶的錢買股=公司的資本，公司嫌錢多發一點還散戶=除息公司資本下降，慘戶發現有人發錢給散戶所以加入堆高到原股價=填息。只看頭尾的話確實是慘戶送錢給散戶，但是有頭不一定有尾
作者:
Hanbor ( )
2018-10-25 00:36:00賠錢賠到瘋了嗎
作者:
Refauth (山丘上的長號手)
2018-10-25 00:40:00XD 有些人真的好嚴厲，其實不是每個買股票的都有基本智能
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-25 00:44:00樓上這句話更狠...
作者:
luciffar (自動手槍人偶)
2018-10-25 00:45:00企業拿了一百億出來發 是不是也要扣掉一百億 等價交換
股利是發保留盈餘，是淨值的一部分 淨值降低，公司的價值本來就下降
作者:
luciffar (自動手槍人偶)
2018-10-25 00:46:00只是這一百億會被扣到稅有人會靠腰 減資就不扣稅
作者:
roberchu (澤澤吃炸雞)
2018-10-25 00:47:00大家冷靜點 應該真的請他去看一下初級會計學XD
作者:
luciffar (自動手槍人偶)
2018-10-25 00:47:00所以現在大股東要拿錢回來都流行用減資的 才一堆減資
發股票股利更智障 基本上跟股票分割一樣，會計上小小不同而已
作者:
luciffar (自動手槍人偶)
2018-10-25 00:48:00想不通就不要再想了 國際大多數國家都這樣玩的XD
所以什麼存股發股票股利，股票存多，那只是分割而已流通股數增加，每股價值下降
作者: mockinbird 2018-10-25 01:42:00
樓上大大們真是好人，沒噓
股票股利跟股票分割，在邏輯上完全是兩件事股票股利在會計上叫盈餘轉增資公司有盈餘但不發現金，以發股票給股東當做股息
重點是：配息是拿盈餘去發的，盈餘並沒有反映在價格上重點是：配息是拿盈餘去發的，盈餘並沒有反映在價格上，也就是公司價值高於股票價格，發給你之後公司淨值減少而除息，但大家知道這只是修正而已，所以正常情況會填息你今天糾結價格 少考慮的點就是 不發股利的話盈餘(公司增加的價值)可能不會反映在價格上
作者:
emuplayer ( 眼ä¸è¦‹ç‚ºæ·¨)
2018-10-25 02:37:00因為你只是散戶隨時可以棄權息,也不影響股價,但是大股東為了把公司現金拿出來用,直接把手中持股倒出去可能會大幅度影響股價,加上手中持股也許質押在銀行,所以棄權息操作上不像散戶這麼容易
作者:
SweetLee (人生如戲)
2018-10-25 02:46:00看什麼初等會計學啊? 明明是國中數學程度的東西結果一堆好心大大解釋了那麼多 他還是沒懂
沒什麼邏輯上不邏輯上，增資變股本 或是留著當保留盈餘都是Equity 價值完全沒變，你覺得有差只是被會計科目乎弄股票股利就是騙人把戲 紙上作業
作者:
elantree (Schick)
2018-10-25 04:51:00不懂不要玩
其實很簡單，那是一種展現公司市值的方式，但也不一定要用高配息來展現自己市價