作者:
yesu219 (礦物)
2018-12-01 06:07:49昨晚太早睡, 早起無聊來討論一下大腸現況好了, 弱弱地說只是一個菜鳥的心得而已
個人認為除了中國政策人禍外, 台灣廠商的技術能力其實也已經落後中國
很多業界前輩都認為台灣技術比中國強, 只是輸在人力成本 & 政府補帖
以前如何我不知道, 但現在, 我這菜鳥, 感覺我們的技術輸很大
這1年的金剛線製程發展, 使用金剛線切割, 砂漿機台改機, 黑硅濕蝕刻or添加劑技術
都是中國那邊先發展成功, 台灣在後邊趕緊跟進, 然後甚至追不到, 做不起來
產業不賺錢, 強者早走光, 中下游沒整合, 做個實驗需要跨公司, 數據來回等超久
研發速度總慢人一步
單晶產品開始佔優勢, 在金剛線剛開始廣泛應用時就可以預期了
細線化過程, 單晶原成本高, 多一片所節省的成本就是比你多
更別說多晶先天難以避免的雜質&晶界問題, 在切割 & 蝕刻上多出許多技術難點
為什麼還要堅持多晶產品?
因為從一開始就只有這個選項, 二者的技術和設備根本2回事
微利(根本負利)產業, 根本沒有時間和金錢讓你重新推倒再來
就算成功了你還是不會賺錢, 更不會有人拿錢出來燒
多晶不成功, 早早倒閉清算, 股東還賠比較少
離開之前聽說高層在發展 類單晶 技術, 想要翻盤
有留在業界的朋友知道進度怎麼樣了嗎?
※ 引述《m4vu0 (m4vu0)》之銘言:
: ※ 引述《bluebugi (布魯布吉( ̄﹀ ̄))》之銘言:
: : 研發方向的策略錯誤太大,
: 不然要往甚麼方向研發說來聽聽,效率就二十多%不然你想怎樣
: : 還要跟中國的領先廠殺價競爭,
: 簡單的東西會殺價不是常識嗎
: : 要再堅持多晶矽產品,
: 不然是要用甚麼啦
: 鈣鈦礦還是有機?
: : 根本是天方夜譚了,
: : 只能設法往系統模組廠走,
: : 看能不能找到一條生路,
: 太陽能沒救,模組會有救?甚麼邏輯
: : 所以並不完全是整體太陽能晶片生產業的問題,
: : 還有很大一部分是個別廠商技術發展策略的失誤。
: 還在技術發展,明明就是到極限了,你以為太陽能技術才剛發展沒多久喔?
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yesu219 (礦物)
2018-12-01 06:18:00哪家啊? 有比較好切嗎? 效率跟單晶比如何?之前是雙雙不達標, 只有外觀像單晶, 看來又有進步了
我在張三豐上班,其實你講的沒錯,但台廠跟不上陸廠還有個因素,隨著這幾年虧損,台廠幾乎拿不出更多的錢投資下一代的技術。
作者:
yesu219 (礦物)
2018-12-01 06:41:00惡性循環呀
作者: a810129 (11111) 2018-12-01 07:48:00
真相是新技術伴隨新的外觀與可靠度問題,因對岸模是組自己的外觀與可靠度不是問題都收,但台廠出到對岸,對岸會用超嚴的規格卡死,一來一往新技術也就越難導入量產拿金剛線切割來說,會造成wafer 表面不平整,成品之後會有外觀問題,但不影響效率,可是對岸就不要
作者: vivian168s 2018-12-01 08:20:00
真的很慘,我難過
感謝分享真實現況,對案技術。市場。補助都有優勢 沒法度
作者:
Yogran (Yo~)
2018-12-01 08:30:00類單晶是PREC嗎?去年就開始做了,感覺沒多久又血海一片
作者: a810129 (11111) 2018-12-01 08:38:00
簡單的說類單晶是把多晶的晶格長的很像單晶但還不是單晶,PERC是新技術可以用在單多晶對岸是用國家機器跟你台廠玩,台廠只能玩沙
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cerwvk (乎你~~~)
2018-12-01 09:10:00只能說, 中國台北的做事思維完全不一樣, 越沒效率越好
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ilanking (正港宜蘭人)
2018-12-01 09:14:00還好中美都是做單晶
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SA01 (Desire)
2018-12-01 09:48:00中美晶做多晶為主好不好。@@....那是因為有6488富兒子
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eemail (eemail)
2018-12-01 10:56:00你沒提人員素質哪邊差呀?
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yesu219 (礦物)
2018-12-01 11:24:00哈~應該刪掉的, 不然討論起來, 可能會引發爭議a810129第一線人員吧,真的很懂
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m4vu0 (m4vu0)
2018-12-01 13:12:00素質好會去太陽能廠喔 現實總是殘酷的
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eemail (eemail)
2018-12-01 13:25:00素質不是單從去什麼廠這樣看的 照這樣講有問題的是廠方不是人員 既然如此就直接講廠方有問題 而不必跳到後面講人員
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GSWA (Lucky Boy)
2018-12-01 20:32:00拿一個沒有技術門檻的東西來舔中XD
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yesu219 (礦物)
2018-12-01 21:15:00就知道這個地方會戰文zzz舔中個鬼,如果說它超英趕美,才是舔中, 大腸贏台灣是事實不看事實, 只用感情因素, 跟你口中的支那5毛一樣
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visan5836 (samsamlin)
2018-12-01 22:56:00Prec說好久了,其實轉換效率也是主因
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GSWA (Lucky Boy)
2018-12-01 23:40:00沒技術門檻的東西,砸的錢多就強
光電產業門檻本來就不高了,跟ic設計比差太多了光電就像傳產
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II) 2018-12-03 12:14:00
現在沒PREC根本不能賣中國隆基單晶還降價要把多晶打趴中國很多太陽能廠母企業太有錢 新技術一直投資