Re: [新聞] 懶人包看「蔡英文經濟」GDP增1.5兆海放馬

作者: processior (korman)   2018-12-05 19:36:43
※ 引述《sean12345678 (男人)》之銘言:
: ※ 引述《deann (古美門上身)》之銘言:
: : 姑且不論那1.5兆的GDP有多少是灌水出來的
: : 台灣的問題從來就不是GDP不高的問題而已
: : 而是GDP幾乎年年提高 但受雇者分配GDP卻是在逐年下滑的問題
: : 1996年 受雇人員報酬佔GDP超過50% 營業盈餘佔31%
: : 2016年 受雇人員報酬佔GDP剩下43.8% 營業盈餘佔35%
: : 經濟成長 但 薪資不漲 才是真正台灣經濟的問題
: : 也就是1.5兆所謂增加的經濟成果 有多少是放在台灣人的口袋裡面?
: : 台灣賺錢的產業 大部分的盈餘股利都是落入 外資的口袋裡面
: : 所以GDP年年在漲 請問你的薪資有跟著GDP成長嗎?
: : 有人把增加1.5兆的總體經濟GDP產值當作是蔡英文的政績 這點真的蠻好笑的
: : 當初蔡英文上任就是說要解決年輕人低薪跟世代正義的問題
: : 回頭應該檢視的KPI 應該是青年薪資所得上升了多少 青年失業率下降了多少
: : 有關世代分配的問題 社會資源有沒有從老世代轉移到年輕世代
: : 有人誇說 蔡英文做年金改革 就是一種世代正義的改革 這觀點根本可笑
: : 你把改革年金 只是用 少領 多繳 晚退 的手段 延後年金破產的年限
: : 請問誰受傷最重 當然是年輕世代 因為 多繳晚退少領 年輕世代一個都逃不掉
: : 最後還得面對年金在自己手上破產 你跟我講這是世代正義?
: : 真正要做世代正義就應該在老一輩不合理的年金制度下終結 讓老一輩去承受破產
: : 而讓年輕人可以重新在新的合理基金計算下 維持收支平衡的年金制度
: : 這才叫世代正義 為什麼年輕人要幫老人揹他們自己自肥的年金的苦果 根本不合理
: : GDP增加的分配 也都是在 目前社會擁有最多資源的這些老人手上
: : 年輕人又拿到多少 這就是真正要檢視蔡英文執政的KPI
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看一個國家的經濟和國運用兩年來看真的太短最起碼要用十年為一個單位
台灣為什麼會低薪??
把時間拉到1951年韓戰爆發原本放棄台灣的美國從新重視台灣的戰略地位,經過
美援20年的打底1970~1980年代台灣經濟開始往上1980~1990年代台灣經濟噴出
台灣錢淹腳目。
同樣把時間對映到對岸,1970年代中美和解(聯中抗蘇),中國經歷了文革十年浩劫
基本上經濟快崩盤了,1970~1990年代也是打底了20年,1990~2000經濟開始穩步向上
2000~2010經濟噴出人民幣淹腳目。
先說結論:一個國家經濟要重新啟動最起碼要 <<20年>> 打底
回到主題為什麼會低薪??一個60公斤的男生假設有3000cc的血液,
血液向外流失了2000cc也就是說身上只剩1000cc,請問你它身體會健康嗎???
台灣這幾十年的問題就是對外投資太多,錢全部跑去對岸了身體都不健康薪
資怎麼會高?
好吧我們來看看這些年我們的總統們做那些事試圖扭轉。
李登輝: 戒急用忍 + 南向政策 阻止血液流向對岸引導投資到東南亞國家,
基於國家安全考量把血放到非敵對國。
結果 : 失敗...中共在90年代將人民幣大幅貶值導致製造業成本遠遠低於東南亞
陳水扁: 想辦法自我造血...提出兩造雙星 矽島計畫 說白了就是想辦法在自己的
身體造出2000cc的血液填補流失的血液。。。
結果 : 失敗....敗在韓國手中...我們的dram 液晶面板 慘敗 只剩矽島的台積電
馬英九: 從對岸引導血液回流..觀光產業還有ecfa...
結果 : 失敗觀光產業被一條龍搞死 ecfa被買辦文化弄死
至於蔡英文呢他提出什麼??新南向..嚴格來說..當中美貿易戰開打美國要將
製造業趕出中國..早期到中國的台商很可能被迫遷廠,這是台灣的幾十年難得的
機遇,但蔡只提出新南向卻沒有整體規劃迎回部分製造業,我覺得他的產業政策
算是失敗....前幾任台灣總統最起碼都有以台灣為本位思考提出解藥
蔡只提個新南向完全沒有想要把血液引導回台???光能源政策就是一大敗筆
2016可以喊非核家園..問題現在是台灣難得的機遇...電 土地 水 是非常關鍵
的大事,還縱容特定人去炒作工業用地簡直白癡到可以。。。
最後年改的部分我完全贊成前面板友所提...本來就該讓那些貪婪老人破產
年輕人用可以不破產的方式自己繳自己的年改,讓年輕人繳更多去養那些老人
根本錯誤...那些老人也不會感謝你蔡政府...講白一點蔡英文這叫做
假掰
你想要討好人家..人家也不會領情反而集結反妳...全世界有多少國家所得替代
率這麼高????
美國這兩年多來也拿台灣敲詐中共N次了,我只想說蔡政府有為台灣爭取到什
麼嗎??TIFA連談都沒談...說真的蔡真的要好好檢討了剩下一年多任期也沒啥機會了
   還是要講一點公道話幾十年的經濟問題妳要蔡在兩年達到妳想要的期望
基本上不可能,如果你今年20歲妳的一票還有可能讓你將來好過一點,如果你今年
30以上我只能說妳的一票是為妳兒女投的,當台灣經濟有機會再起來時妳也準備
要退休了。不過蔡這兩年多的表現我始終看不到他有更好的大方向,光中美貿易戰
這台灣幾十年來的大好機會..我看他也沒有好好保握。。。
 
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-12-05 19:41:00
那些在大陸的製造業回流也沒用啦 都是一些過時產業了如果真要期待什麼 那就是美國人透過各種形式的戰爭把人工智慧 從軍用搞成商業化 然後分台灣產業鏈一個位置 因為只有這種生產力可以從基本提升的東西 搭配
作者: eemail (eemail)   2018-12-05 19:43:00
貿易戰 新南向 炒作工業用地 你好像認為都同時發生@@
作者: littlespo   2018-12-05 19:44:00
蔡不是提產業5+2?你都說要看長了 所以蔡2年你能看到啥?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-12-05 19:44:00
全球資產泡沫化 清洗掉沒路用的產業 台灣才能重新出發
作者: dferww55   2018-12-05 19:44:00
同意這篇
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-12-05 19:45:00
這過程中 會很多跟不上時代的魯蛇出現 然後就會鬧...而這個過程要多久??? 其實就跟你講的時間差不多
作者: dferww55   2018-12-05 19:46:00
人錢都走了還清洗,呵呵
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-12-05 19:46:00
大概10-20年... 所以到底甘蔡英文什麼事??? XDDDDD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-12-05 19:46:00
你怎麼會覺得為了便宜人工遷走的製造業有可能回來...
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-12-05 19:47:00
錢哪有走~ 台灣的錢都卡在房地產啊... 這要先清洗掉啊清洗的第一步就是升息啊 我覺得這才是最大敗筆 不敢升
作者: gn00273680 (jameslin)   2018-12-05 19:51:00
不認同,這是個好時機來做轉型,那些低廉的製造業縱使回來也不利台灣,痛定思痛轉型才是根本,任何人在那個位置解決年金改革都會採用緩衝的模式,前面那個八年的不做就不被罵?認真做事的人被檢討,這就是台灣!
作者: fernmmm (fernxxx)   2018-12-05 19:53:00
所以結論是台灣人怎麼選都是失敗者
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-12-05 19:55:00
講放給他倒的也就嘴砲而已啦, 老人也是乖乖繳了幾十年錢, 哪可能隨便就歸零..
作者: monkeyshit   2018-12-05 19:58:00
有些論點不錯 不過退休金放給他倒這就唬爛了
作者: jami (....)   2018-12-05 19:59:00
貿易戰老美沒連台灣一起K下去 ,你就該感謝蔡英文了啦沒看到日本一級盟友照樣被川普k嗎
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-12-05 20:00:00
放給他倒 有可能啊~ 如果中國經濟爆掉 波及全世界台灣不就首當其衝... 怎麼會覺得不可能會倒????出現這種狀況 如果政府要先保退休金 那台灣就完蛋了
作者: a2935373 (...)   2018-12-05 20:22:00
中國照目前態勢來看 經濟爆掉的衝擊會比蘇聯解體甚至英
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2018-12-05 20:23:00
60公斤的人有4.6公斤血啦
作者: a2935373 (...)   2018-12-05 20:23:00
國脫歐來的大嗎?(純論經濟)
作者: fallinlove15   2018-12-05 20:25:00
問題在物價房屋漲幅不合理 看國際原物料走勢就知道了 物價只漲不跌
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2018-12-05 20:26:00
講真的啦 你先叫你爸接受他的年金破產不要領再說
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-12-05 20:26:00
大QE時代的終結啊... 世界第二大經濟體 你說呢 = =//
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-12-05 20:27:00
QE不會是經濟重開機的解藥~ 只是在拖時間而已...樓上講的那個問題 只要在泡沫爆炸前 拿爸媽錢去放空根本不用鳥 那些退休金... 只要作一趟就翻身了當然啦 會有這種概念的人 畢竟是少數 多數人是破產
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2018-12-05 20:30:00
台灣的問題在人人口袋都有一點錢 但是國內找不到好的投資標的 錢當然外流然後流出去的錢賺到的錢 你台灣年輕人領不到 但是帳記在台灣總部 你才會覺得企業拿得多 勞工拿得少
作者: a2935373 (...)   2018-12-05 20:31:00
中國的資金流動性很差 比不上當年日本吧
作者: gg0079 (edr)   2018-12-05 20:34:00
那些過去設廠的產業所要的東西 台灣這裡不太可能生給他
作者: freeclouds (學習改變自己的心態)   2018-12-05 20:34:00
中肯 蔡英文根本砍得很小力把債留給年輕人
作者: dferww55   2018-12-05 20:34:00
不要再幻想中國會發生什麼倒退三十年了
作者: gg0079 (edr)   2018-12-05 20:36:00
便宜的土地人力和近乎不用處理管控的汙染排放 不可能回來
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-12-05 20:36:00
我只知道上證股市一定會倒退到2008年以前的水準
作者: dferww55   2018-12-05 20:36:00
即使貿易戰被打爆,頂多也就倒退ㄧ點點,低成長
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-12-05 20:37:00
遲早的事情~ 作股票沒有想像力是不行的
作者: smileswan (微笑的天鵝)   2018-12-05 20:37:00
這篇正解,炒作土地就是一種殺雞取卵的低能行為。
作者: tonyd (天生平凡)   2018-12-05 20:39:00
就嘴泡改革呀 老的退休金被改半套(年輕人到老還是領不到)中階的勞工被騙砍七天假(自己去跟老闆哭阿) 初階的被騙白緑合作(覺青哭哭) 老中青一次被背叛光光 超猛der ╮(╯_╰)╭
作者: HOWXIAO (HW)   2018-12-05 20:39:00
那些因為低廉薪資設廠的企業怎麼可能回來台灣,你也太天天真了,哪裡薪資低往哪裡去,回台灣又能幹嘛?
作者: castjane (HAHA)   2018-12-05 20:41:00
最重要接下來要選對人 不要被分化
作者: bragollach   2018-12-05 20:41:00
日本是一級舔支盟友當然欠K 共犯不K打假球喔?https://i.imgur.com/LvGyT3S.jpg XDDDDDDDD美國把日本安排成東亞一哥 結果回來看時支那要起飛了
作者: HOWXIAO (HW)   2018-12-05 20:43:00
發展關鍵零組件+附加價值高的產業才是重點
作者: bragollach   2018-12-05 20:43:00
來來來 該不該打?還沒出社會的才會以為日本沒一腿
作者: bragollach   2018-12-05 20:44:00
美國當年在東亞的安排就是錯誤 因日本的夢就是脫離美只有一個國家可以幫助日本達成夢想 "支那"美國把主力壓在日本讓台灣當餌就是一個自作聰明的錯誤因為日本可以用友好為名跟支那打假球
作者: Francix (Hypnagogic)   2018-12-05 20:47:00
放給他破產一般是無腦憤青在講的
作者: bragollach   2018-12-05 20:47:00
也可以利用跟支那聯合施壓其他國家
作者: calase (萬難地天紀柳)   2018-12-05 20:51:00
一次改到好也是很無腦的講法,除非被逼到希臘那樣,你要一次改到好大概八百壯士會變成八十萬壯士,台灣可沒法學中國把抗議的都抓起來...
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2018-12-05 20:57:00
沒錯 根本不可能一次改到好 改革要循序漸進 台灣勞工要長大學會接受階段性成果
作者: HRyan (Ryan)   2018-12-05 21:00:00
推分析
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-12-05 21:05:00
讓年金破產這種話也講得出來玩休克療法,用嘴巴講都很輕鬆
作者: chocoball (巧克力球)   2018-12-05 21:12:00
年改改太少啊 反正老人原本就不會投妳 砍1500就恨死妳不如砍15000
作者: GSWA (Lucky Boy)   2018-12-05 21:12:00
兩兆雙星一開始是成功的,我們的面板出貨曾經屌打韓國,問題是出在台灣的企業大老短視近利,連韓國利用貨幣支援國家面板發展都看不出來,台幣對韓圜的貨幣戰爭,在產業投資方向完全不對貨幣狀況去因應後,後來被全滅也是合理。
作者: chocoball (巧克力球)   2018-12-05 21:13:00
面板輸 不是友達在金融海嘯放棄研發 然後開始被韓國海放嗎
作者: smallca (小卡)   2018-12-05 21:14:00
韓國人民苦死了 像他們那種搞法台灣受薪階級更慘
作者: tonyd (天生平凡)   2018-12-05 21:20:00
其實是雙貓永遠只拿日本的技術繳授權金過活 泡菜則是拼命養技術挖RD買專利(包括工研院先開發出來的Oled專利) 你知道當初工研院要打包專利賣給雙貓時這些主管説什麼嗎?所以腦袋決定了行為決定了結局 那些代工腦沒救啦╮(╯_╰)╭
作者: jami (....)   2018-12-05 21:21:00
日本舔支一哥是哪個平行時空,防衛憲法封印都要解除了,舔?
作者: airvivi (air)   2018-12-05 21:34:00
說真的蔡經濟搞不好,至少把就業環境搞好
作者: bragollach   2018-12-05 21:38:00
別人在講什麼都聽不懂還敢回啊?就是有支那這個假想敵日本才能走到解禁這步真是蠢到可笑 大概也不知道北韓被搞定日本很不爽吧不然你以為以日本的歷史沒個假想敵怎麼衝軍備解封?上面貼個圖也不會看 程度是多差?https://i.imgur.com/bJHd5RE.jpg
作者: calase (萬難地天紀柳)   2018-12-05 21:53:00
就業環境是有比2015前好些啊,市區連基層服務業現在開太低也找不到人...
作者: chipher (紫星)   2018-12-05 21:59:00
七天假18年前就取消了,最好是你工作有超過18年啦https://i.imgur.com/e8HhnXB.jpg
作者: bms ( )   2018-12-05 22:07:00
APEC有提台美FTA 然後之前一系列美國友善臺灣的法案通過你都沒看到嗎
作者: triumphhell   2018-12-05 22:10:00
作者: DaneiLJ (鍵盤鄉民)   2018-12-05 22:13:00
是有啥傳統產業能輕鬆回來?不轉型回來就是等死新勞動法、薪資,是要那些產業怎活?還是駐中的台商都是高技術的傳產?
作者: tiuseensii (自由主義不可信)   2018-12-05 22:25:00
民主國家一人一票,年金放給他倒誰擔得起政治責任?
作者: zuan (Hello)   2018-12-05 23:02:00
她沒有好好把握…看到結語就知道是兩黨一樣爛的假中立選民…
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2018-12-05 23:16:00
美對台光軍事利多就是她的貢獻了,只是這幾點雖然重要一般百姓都不會特別在意
作者: cicacica (cica)   2018-12-05 23:22:00
某U真的夠蠢,還很自以為是!
作者: hative (觀峰雲步)   2018-12-06 00:15:00
潛艦國造,新一代戰機國造,作技術紮根,經驗累積,發展國防產業與航太產業,進而帶動產業轉型,也非一蹴可及,需要時間累積,但就怕這些專案完成後,換了人又政策轉向,又會重演國防產業休克,人才外流,企業又如何長久經營,產業的聚落形成需要長期支持,而非短視近利,與短時間就想看到成效
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2018-12-06 00:32:00
要製造業回來幹嘛?你能提供多少願領18k的作業員?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-12-06 00:35:00
哈~ 講中國會崩潰又有人在森企企囉~ 以後就知道誰蠢了在中國那些台商沒打算轉型就別回來禍害台灣環境啦年金不是放給它倒的問題 是不管作什麼努力都會倒的用人口成長趨勢去看 這完全是不可逆也沒救的過程至於誰要擔政治責任???? 當然是看誰倒楣 爆在他手上啊
作者: kenbbc12321 (留痕)   2018-12-06 00:41:00
低薪,就文組啊,有什麼好討論的
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-12-06 00:43:00
別說文組啦 以後人工智慧發展成熟 大多數中階管理工作都會被取代掉~ 如果員工沒有業務+客服能力就是失業
作者: OpenGoodHate (什麼東西什麼東西)   2018-12-06 10:25:00
工研院OLED專利出來時雙貓說要免費授權,然後就卡到過期,工研院開標賣專利後雙貓再上媒體靠北說怎麼把技術授權給對手,講的好像拿多少錢出來買專利一樣DRAM也是呀,當初就說政府出錢大家整合,結果市場一反轉合拼就破局了,三星海力士晶圓廠一蓋完就GG了
作者: sligiho (六年級大叔)   2018-12-06 11:13:00
其實能源真的是一個重要問題,要不是台灣2000年反核,產業投資外移,南韓不會有超越台灣的機會http://i.imgur.com/NEYyJgp.jpg
作者: zuan (Hello)   2018-12-06 12:37:00
反核導致產業外移???這是臃核的新謠言嗎XDDD
作者: wazabi (abrazame)   2018-12-07 06:51:00
認同

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