Re: [新聞] 台灣輸慘!南韓總統宣示:所得突破3萬美

作者: processior (korman)   2018-12-08 22:49:01
※ 引述《egnaro123 (原po是大叔)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板 #1S2tCcaD ]
: 作者: egnaro123 (原po是大叔) 看板: Tech_Job
: 標題: Re: [新聞] 台灣輸慘!南韓總統宣示:所得突破3萬美
: 時間: Sat Dec 8 15:30:43 2018
: 推文有提勞工薪水,然後有意無意導到功德,我想版眾完全誤會GDP的定義了
: ^^^^
: (原因我想中立的人都知道為何,像這類推文直接無視即可)
: GDP = C + I + G + (X - M)
: 勞工薪水"隨意"增加,消費成本增加是其一,你還是沒有加到實質薪水,
: 成本上升,那出口會減少,因為價格變高了,進口在更方面不變下應也會增加
: 但請相信,政府施政利益團體們最有力的,
: 像本國勞工貴,那你就會看到外勞,
: 進口品較便宜,那就有關稅空間,就可以看到進口車17.5%,泡麵關稅高達20%
: 肥了政府的關稅,就業安定基金,但最後還是消費者勞工人去承受罷了
: 就像是車商是會把關稅讓消費者吸收,外勞會排擠掉本勞的工作機會
: 另外再提台灣GDP虛胖的原因
: 經濟活動最主要是可加乘效果,就你投入一塊錢,之後要可以加乘出2元,
: 若可到5元那更好,這就很有意義了,
: 韓國的成功主因就是其投入資金後的經濟加乘是真實有效的,
: 但台灣的就是你投一塊錢,幾近1元的效果,有些錢甚或轉移到特定族群享受,
: 台灣在這做錯了
: 1. 核四,為蓋而蓋,GDP加計近3000億,沒有任何加乘還浪費人力物力,
: 虛功GDP,後面的人要用較高電價,更從而減少未來的投資
: (在此不談K/D二任政府"建設",又是如何"分配"的)
: 所以他雖列了GDP3000億加項,但實際上後面的經濟活動都是沒有意義的
: 他就沒產出任何一度電,甚至公投紙張列印作業費,都因為這浪費了
: 2. 政府為產業而產業的四大產業,不成比例的抵押品,致使企業經營不力,
: 這一項是我國最大失策,也導致國銀資金極大部份在這,深怕產業興跌,
: 而造成國銀金融呆帳問題,進而國家只會更加保護金融特許業,
: 他代表台灣金融業無加走出國內,亦無法開放如外匯業務等給民間,也就是國人
: 必須付出額外的交易成本,來維持整個台灣金融體系的運作
: (某種面向來看很像國人用高車價/關稅,來維持國內整車業)
: 最終就是DRAM台灣做了十年白工,最後美光還用本土金融介入,
: 之前資金機會成本,工程師和技術員年輕歲月
: 3. 政府支出退撫近10%是列在GDP加項中,但這些人未付出任何勞力,
: 不是正常經濟活動中,因為近業務產生對應服務,未進入加乘,如這些政府支出,
: 國家可雇用圖書館員,讓圖書館開到9點,星期一也開,進而國人勞工可以在工作後,
: 看書學習新技能,提高勞工生產力的加值等,
: 付出勞務拿到薪水,業務更熟,生產力就更好,
: 但我們可以常常聽到,退休軍公教喊以後沒法"出國"玩,但這對國內經濟的幫助
: 甚小,在GDP中還為列在進口中
: 4. 國企的不效率,台電是最好的例子了,核四反反覆覆,火力智慧電表等政策,都可以看到
: 政府政治力介入
: 5. 教科文保證GDP 20%,但是你看到科專中財團法人人事費,教師高額人事費,
: 學校科專的論文品質,這一項可列到第二項了
: 台灣這十多年的失敗,2000年李政府來看,台灣雖未面臨全球化,
: 但各項經濟政策是成功的,如WTO,減少關稅,導引適當的資本支出,匯率正常化,
: 最成功就是國企的民營化,這是李政策和扁馬蔡最大的差異,
: (扁馬蔡經濟部會我是一視同仁,但蔡還是其中較好的)
: 台灣民間活力還算是不錯,對比台灣大政府思維(保證GDP 20%支出,高關稅,公股營等)
: 人民在其中更像是被左右的棋子,鄉民口中的企業亦是政府制度左右的,如關稅外勞等
: GDP這十幾年對比韓國的失落,政府自身的不效率,才是十年失落的主因
: ※ 引述《Zoanthropy ($$)》之銘言:
: : 作者: sleepyuan (廠/黨工沒懶覺 QQ) 看板: Stock
: : 標題: [新聞] 台灣輸慘!南韓總統宣示:所得突破3萬美
: : 時間: Sat Dec 8 06:06:02 2018
: : 1.原文連結:
: : https://tw.finance.appledaily.com/realtime/20181208/1479976/
: : 2.原文內容:
: : 南韓總統文在寅表示,南韓已達成該國長期以來的目標,全年人均所得已突破3
: : 萬美元。
: : 文在寅昨在首爾參加活動時引用IMF(國際貨幣基金)預測,IMF預估南韓今年全
: : 年人均所得將達到3.2萬美元。文在寅說:「南韓已加入30-50俱樂部,即人均所
: : 得達到3萬美元並有5000萬人口的經濟強國,南韓是全球第7個30-50俱樂部成員
: : 。」
: : IMF預估台灣今年人均所得為2萬5530美元,日本人均所得為4萬110美元。另外,
: : IMF預測中國今年人均所得為9630美元。
: : 文在寅表示,南韓今年總出口預估將達到6000億美元,是史上首見。文在寅並指
: : 出,南韓政府會試圖在明年前就區域全面經濟夥伴協定(RCEP)達成協議。
: : 不過,文在寅承認南韓政府無法解決失業率持續上升的議題,並指出南韓面臨自
: : 雇族處境惡化等其他問題。文在寅表示,南韓政府已擬定處理這些問題的預算。
: : (林文彬/綜合外電報導)
: : 3.心得/評論:
: : 心得聽說要二十字
: : 那就讓我們連續念二十次
: : 呆灣狼繼續做功德
: : 做好做滿之後
: : 薪水自然會來惹
: : 一起功德賴皮下去唷!!
: : QQ
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其實我以前看過郎咸平寫的一本書,裡面是這樣論述的
台灣之所以會輸給韓國有一個重要原因,當年韓國跟台灣都面臨
產業轉型的痛苦,問題台灣隔壁有個中國改革開放提供廉價勞力
兩岸又剛好語言相同,所以一堆台商只想把既有的東西搬到對岸去
利用對岸的廉價勞力繼續賺錢,而韓國剛好相反...他沒有下一個廉價
勞力的基地,他不像台商一樣有語言優勢,所以它們只能硬著頭皮往前衝
二十年過去了...人家培養出三星 LG 現代汽車..台灣只剩留在這裡的台
積電,鴻海就是靠對岸廉價勞力崛起的企業代表之一...連2000年開始上節
目狗幹政府不開放晶圓代工會死的聯電都看步道台積電的車尾燈......
從2008年開始下一個台灣會死的慘業就是文創,你看綜藝 華語流行音樂
電視劇..全部都跑過去了...台灣的華語流行音樂已經多久沒有讓人耳目一新
的創作..這幾年網路點閱率高的反而是前幾年的911...還有去年的茄子蛋
你注意一下都是台語歌...因為無法到對岸去.............
其實這也不能怪台商..如果換作是我我也會過去對岸,產業升級是有風險的
把既有的東西搬過去風險相對低,人總是會選擇風險低獲利高的選項誰都一樣
只是台灣本來就是海島國家..冒險必須是天性..就像柯P說的重複過去失敗
的方法不會成功,海洋國家必須有航向未知的勇氣...只是現在台灣還有勇氣嗎??
作者: taiwan009 (009)   2018-12-08 22:54:00
台語歌手在福建閩南一帶可炙手可熱的
作者: Su22 (裝配匠)   2018-12-08 22:55:00
推這篇,有說到重點
作者: iuakob   2018-12-08 22:55:00
結果當年過去的又回來了喔...^^
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-12-08 22:56:00
當然有勇氣啊~ 只是要先清洗一輪 讓沒用的老人死光而已~ 這個過程需要一點時間 不過最近幾年已經常常看到名人死亡的報導了~ 說明改朝換代的時間不遠了...
作者: xkakakaka (╭∩╮(◥ ◤﹏◥ ◤≠)   2018-12-08 23:06:00
台語根本不是限制 看韓語歌唱到全世界
作者: bragollach   2018-12-08 23:07:00
什麼航向未知 地緣關係裡支那就是台灣要顛覆的對象
作者: abbjesper (jesper)   2018-12-08 23:07:00
可是這次人民選擇抱26大腿的候選人啊
作者: hedgehogs (刺蝟)   2018-12-08 23:08:00
韓國是頃全國之力在扶植各產業啊
作者: bragollach   2018-12-08 23:08:00
就是因為支那用政府操作文化產業才會讓台灣演藝被磁吸不然台灣以前是連東南亞中文圈都吃的
作者: heavensun   2018-12-08 23:09:00
韓國是扶財團 中小被犧牲 進不去財團的 終生低薪
作者: bragollach   2018-12-08 23:09:00
所以台灣要再起就是得讓支那衰退 無法逃避那群東南亞中文圈的就是一群牆頭草而已
作者: heavensun   2018-12-08 23:10:00
南韓今年想通了 開始補助中小https://www.storm.mg/article/411521
作者: bragollach   2018-12-08 23:10:00
支那躺了鎖國 你就發現市場又回來了因為連李家坡那麼有錢也弄不出流行中心來東南亞整體的中文圈有市場 但是用中文的就是被壓著這是政治因素就不用多提了我這樣講啦 正常"商業歸商業" 支那早被台經濟殖民了就是你講的台商過去 但是支那用政治力去打消這點又使用臭港來轉移外商焦點 避免支那變成台灣腹地不然台灣早就像李家坡那樣過爽爽了差別在於 李家坡旁邊都是一群X癡 只是哪個經濟報告會跟你這樣講?有的話不能講就是不能講 所以只看報導不想是沒用的就是因為全世界坐視支那的計謀成功才導致現今局面你們以為倒楣的只會有台灣?全世界都逃不了啦
作者: HRyan (Ryan)   2018-12-08 23:19:00
作者: thomaschion (老湯)   2018-12-08 23:42:00
反正給政府一點錢,就乖乖打壓勞工繼續提供奴才
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2018-12-08 23:48:00
沒去過大陸又在亂嘴,我在這他們都聽陳雷和愛拼才會贏
作者: hedgehogs (刺蝟)   2018-12-08 23:57:00
東南亞不是牆頭草,是臺灣二十年來忽略與不經營
作者: calase (萬難地天紀柳)   2018-12-09 00:00:00
我覺得台灣日本的勞工問題都是不敢吵...歐美東南亞的勞工權益大多都是罷工罷出來的,有些也沒在管後路,罷就罷了...
作者: zwxyzxxx (小右)   2018-12-09 00:05:00
精闢
作者: cbr0627 (往事隨風)   2018-12-09 00:07:00
台灣加油
作者: DaneiLJ (鍵盤鄉民)   2018-12-09 00:08:00
然後一堆鍵盤經濟學家,批小英沒辦法讓這些台商回來
作者: bragollach   2018-12-09 00:20:00
當然是牆頭草 你不知道東南亞那些一堆都跑去舔支?台灣的國際地位跟體量哪有辦法顧到那麼多支那就用二選一來排擠台灣啊等支那鎖國 世界開始搞排支 你看那群說中文的會怎樣
作者: protoss (天生散人)   2018-12-09 00:35:00
怎麼可能蔡英文沒讓這些台商回來...那工業用地是漲哪齣的?沒有底下需求力道的支撐去炒工業用地根本找死...重點是她還有放寬台商資金回台...別看到這就在那酸資本走狗...產業升級最好是不需要資金...廠商也不是笨蛋...回來台灣圖的不是那種低階的製造人力...起碼台灣的教育程度也達到某個水平了...東南亞印度現階段還跟不上...
作者: eWriter (小衲)   2018-12-09 01:13:00
是弟弟
作者: hune (無)   2018-12-09 01:17:00
讓台商回來的其實是川普 畢竟貿易戰的關稅對台商來說太痛..
作者: protoss (天生散人)   2018-12-09 01:24:00
川普捶中國...台商紛紛出逃也是要政府這邊引流才有辦法...過去台商在大陸賺的錢一次回來台灣要課非常重的稅...只有台商回來錢沒回來一樣沒意義...那這樣引流的人就必須放寬回來的機制並加以限制...不然就會造成馬英九那時的慘況進來亂炒有形資產一通...出逃的時間都是很緊迫的...台灣這邊沒及時把握...那些資金自然可以往美國或其他地方藏...有錢人比你還清楚路線圖...
作者: sean2449 (肉鬆)   2018-12-09 01:56:00
原來如此!
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2018-12-09 04:47:00
台灣四面環海沒錯,但根本就不是海洋國家好咩。美國/日本的大企業,多得是徹底轉型砍掉重練的,誰說追求低風險是人的天性???台灣人天生沒創意,只是這樣而已。想當一隻駱駝,不想當千里馬,這沒什麼問題。問題在於明明就是隻駱駝,還把頭埋在沙裡,假裝自己是一隻馬,那問題就很大。鴻海就是最好的例子。
作者: bragollach   2018-12-09 05:24:00
當然是 不然你以為外商只有台商進支那喔?幻想爽沒? 貿易戰還得川普出各種招數把美商轟出來換成你這罵台灣的標準那些世界級企業都是超級婊子沒創意當年還給可以給支那經濟文化輸入你也是很有趣全世界說中文的那麼多 偏偏引爆點是個小島垃圾書少看 免得說出一堆空泛的屁話你以為世界每個國家都給第二大經濟體進行二選一壓迫別人沒說的東西自己不會想啊?
作者: billionaire   2018-12-09 06:11:00
韓幣貶值比台幣多才超越的,懂?
作者: b18902040 (烏龍茶)   2018-12-09 07:14:00
嘛,很多中小企業都去開海外廠。知道嗎?有的過的很好有的過的不好。海外廠,一般都先大陸東南亞,還有聽過非洲,巴西等等現在還是過的很好。然後台灣廠也沒爛掉。
作者: landpro   2018-12-09 08:41:00
好文
作者: beariscut (沒有人是完美的!=.=")   2018-12-09 09:24:00
所以我們這一代有辦法嗎?台灣太愛怪東怪西拉
作者: adcmhack (inhyo)   2018-12-09 13:30:00
歪理
作者: kkjjkkjj (我是本尊,其他都是偽物)   2018-12-09 17:01:00
亂講
作者: BRIGHTDREAM (恭喜准提王菩薩重出江湖)   2018-12-09 19:43:00
除了追求廉價勞力,還有投注大量資源到炒房地產.看看垃圾主計處刻意不把房價漲幅加到CPI,垃圾央行就用CPI平穩然後維持低利率以便炒房,大量資源投入炒房的結果成就今天的窘境
作者: philmaru (philmaru)   2018-12-10 14:52:00
我以為這是常識==

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