[請益] AI在股票投資進展速度太快了吧?

作者: peter308 (pete)   2018-12-18 16:22:10
最近隨便看一下各大論壇、部落格文章
發現用Machine Learning(ML)在預測股票趨勢的技術文章真的爆炸性成長
這陣子增加的文章尤其特別多
感覺我的隔壁鄰居張三李四都能講的頭頭是道
不誇張
大概標準流程如下:
1. 網路爬蟲,或是從劵商那邊買資料
2. 數據預處理、清洗、特徵提取、數據降維
3. 各種類神經網路的模型訓練(運用各種Python資料庫和套件在GPU平台上)
4. 股價預測和各項的操作。
這樣下去不意外
未來大家都是用理財機器人在操盤了吧?
這是未來的趨勢嗎?
討論一下,可否?
作者: zero7810 (aa)   2018-12-18 16:23:00
沒買賣過股票才會發這篇
作者: Amewakahiko (天若日子)   2018-12-18 16:24:00
意思是以後會有一堆coding宅 收會員出書
作者: twflash (.....)   2018-12-18 16:25:00
你腿了
作者: yunf   2018-12-18 16:26:00
講的容易 你用人都不一定解的準用ai只能爬到一堆很難處理的資料
作者: avaricious (:))   2018-12-18 16:26:00
這樣主力也去弄預測結果 就更好做線坑殺了
作者: lolic (lolic)   2018-12-18 16:27:00
先叫他們貼對帳單
作者: yunf   2018-12-18 16:27:00
不難是沒有深入研究的人才覺得不難
作者: pponywong (pony)   2018-12-18 16:27:00
AI學到最後 會跟基本分析差不多 反正就是買0050 GG
作者: idletime (idle)   2018-12-18 16:27:00
純好奇...他們賺錢了嗎?
作者: ataky (七元)   2018-12-18 16:28:00
不要再輸一輸然後跑去金管會申訴就好了 管他們怎麼玩
作者: pponywong (pony)   2018-12-18 16:28:00
反正買股票不就是為了賺錢 那就買賺錢的公司 賣賠錢的公司
作者: sophieo (Sophieo)   2018-12-18 16:29:00
ML是Make Love的縮寫嗎
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-12-18 16:30:00
AI會發現 買S&P500擺50年成本最低也不需進出
作者: aegis43210 (宇宙)   2018-12-18 16:33:00
ML不會和股票談感情,可能會取代目前的程式交易
作者: yunf   2018-12-18 16:33:00
你來說說看明天神盾會怎麼走
作者: JustaJunk (JustaJunk)   2018-12-18 16:33:00
主力策略是盡力坑殺散戶,散戶策略是要在此情況下賺錢,所以就GAN下去就對了 (X
作者: minnesota (mn)   2018-12-18 16:35:00
有差嗎?有看過鋼鐵擂台嗎??笨蛋做的AI先天就是比較笨跟現實中的人一樣,一出生就注定不一樣不然你以為散戶做贏法人的傳說怎麼來的
作者: Lovetruth (做一個正直的人)   2018-12-18 16:36:00
還需要很多 run & debug的過程,但比一半人為操作強是一定的,不斷提升自己囉
作者: minnesota (mn)   2018-12-18 16:37:00
如果程式交易不保證穩贏.那就一定也會有笨的ai
作者: shihchinlun (stone)   2018-12-18 16:38:00
問題是你用這些老掉牙資料跑,真的能做出正報酬嗎
作者: adsl12367 (adsl12367)   2018-12-18 16:38:00
程式能預測川普的嘴巴嗎
作者: hunter0904 (態度)   2018-12-18 16:39:00
是training 不是run & debug....
作者: minnesota (mn)   2018-12-18 16:39:00
程式聽多三普的話,會自動判斷波動度
作者: shihchinlun (stone)   2018-12-18 16:39:00
美國還有人用google次數,推特發文數,零售空拍圖車輛數之類的加進model,但最後效果好像也還好
作者: minnesota (mn)   2018-12-18 16:40:00
前提是它在學會之前錢還沒賠光
作者: aegis43210 (宇宙)   2018-12-18 16:40:00
歷史總是不斷重複,好的ML一定比程式交易好
作者: leweir (LeWeir)   2018-12-18 16:40:00
ML 很簡單嗎? 光是 Optimizer 的論文就讓人頭痛 感覺不出來哪裡簡單 QQ... 還有恐怖的 Graph Design
作者: CLV518 (芷蘿)   2018-12-18 16:41:00
文章多不代表能賺錢,華爾街量化基金今年績效都不怎麼好呢
作者: shihchinlun (stone)   2018-12-18 16:41:00
門檻不高被沒錯,但跟程式交易或做量化一樣,最後扣掉交易成本能不能獲利
作者: minnesota (mn)   2018-12-18 16:41:00
以後一定會有懶人包啊,給你基本架構,你自己設參數
作者: hunter0904 (態度)   2018-12-18 16:41:00
很難拉 要寫出來不難 我一兩周就寫完了 但很不準阿= =
作者: shihchinlun (stone)   2018-12-18 16:42:00
現在就有開平台跟基本模組給你用了
作者: hunter0904 (態度)   2018-12-18 16:43:00
而且很多金融公司一定都在想辦法 但肯定沒有穩定的不然大家都不用交易了 都給程式賺
作者: ohiammatt (money money money)   2018-12-18 16:43:00
遇到川普 IBM的AIEQ也沒辦法
作者: minnesota (mn)   2018-12-18 16:45:00
交錢給有AI的法人就穩賺的話,以後世界上就沒人會賠錢?
作者: zero7810 (aa)   2018-12-18 16:46:00
穩的只有搶tick 賺價差的 但系統跟設備要好 其他在大空頭暴漲爆跌狀態下 只有被玩弄的份
作者: minnesota (mn)   2018-12-18 16:46:00
這根本就是比無薪假還要偉大的發明吧
作者: ohiammatt (money money money)   2018-12-18 16:46:00
戲法人人都會,但不是每個人都能變的很精彩
作者: zero7810 (aa)   2018-12-18 16:47:00
被雙巴的很多 除非你交易週期放長 但是那樣也不用AI了
作者: allen0080 (漫漫長路)   2018-12-18 16:48:00
東搞西搞最後還不是賠錢XDDDD不如長期買指數型ETF
作者: z19890506 (yun)   2018-12-18 16:49:00
電腦分c,電腦分析 33%是5,34%是7,15%是K,18%是J
作者: minnesota (mn)   2018-12-18 16:49:00
以後有錢人用Lexus等級的AI,平民用Luxgen等級的AI選我正解
作者: ginsengwolf ( )   2018-12-18 16:50:00
券商笑呵呵
作者: iiverson649 (渣渣)   2018-12-18 16:50:00
講理論講了三年半,厲害。
作者: nakayamayyt (中山)   2018-12-18 16:50:00
交大陳安斌都老師做20幾年這類研究了
作者: manpower1216 (亮)   2018-12-18 16:50:00
AI算的有比內褲線來的準嗎
作者: yunf   2018-12-18 16:51:00
真的要學ai 直接到矽谷或者華爾街如果是真ai會比內褲線準喔
作者: minnesota (mn)   2018-12-18 16:51:00
以後內線會有新模式,會故意做出AI想買的線型來坑殺 XD
作者: yunf   2018-12-18 16:52:00
那是你太小看ai判斷的寫法了
作者: minnesota (mn)   2018-12-18 16:52:00
因為以前坑殺的是人性,未來是坑殺AI判斷錯誤
作者: Rudy (荒野遊俠)   2018-12-18 16:53:00
AI進展最快就是在廣告、企劃、宣傳這一塊
作者: minnesota (mn)   2018-12-18 16:53:00
人性永遠不變,所以一招吃10年,坑AI大概要不斷推陳出新
作者: walter41 (walter)   2018-12-18 16:54:00
以前賣書,以後賣AI...
作者: zero7810 (aa)   2018-12-18 16:54:00
資料多會準 但本金也要夠厚 手續費夠低 一般人達到這條件難
作者: Berbertsai   2018-12-18 16:54:00
AI坑殺AI才精彩
作者: Rudy (荒野遊俠)   2018-12-18 16:55:00
做投資的可以不懂AI沒關係,但搞文宣的一定要很精通AI
作者: yunf   2018-12-18 16:55:00
好的AI一般人根本買不起
作者: z19890506 (yun)   2018-12-18 16:56:00
樓上ai神人
作者: bokyking (阿土伯)   2018-12-18 16:58:00
最近某公司還有要推出機器人操作外匯為標的的基金
作者: hong888 (賴神勸童)   2018-12-18 16:59:00
每個第四台賣軟體的老師都可以自稱AI達人
作者: pideo (小佛)   2018-12-18 17:00:00
所以以後是ai幹架 沒人會輸 可能嗎 呵呵
作者: ken32293355 (ken)   2018-12-18 17:00:00
樓樓上不懂ai吧,呵呵
作者: yunf   2018-12-18 17:00:00
可怕的就是 可能有很大一部分的人會被消失
作者: benny3579 (阿斯)   2018-12-18 17:01:00
你可以歐硬研究AI的公司
作者: yunf   2018-12-18 17:02:00
你會的東西如果能被低階的AI取代
作者: z19890506 (yun)   2018-12-18 17:03:00
被消失很好啊,薩諾斯才是地球拯救者,人類太多了,比蟑螂還危險的生物。
作者: yunf   2018-12-18 17:03:00
錢要夠大 而且幹麻要把錢投到一個會砸自己腳的領域?
作者: minnesota (mn)   2018-12-18 17:04:00
https://www.bloomberg.com/quote/AIEQ:US有人買這支嗎,號稱AI選股
作者: yunf   2018-12-18 17:05:00
作者: DNSKHY (平生無大志,但求拾叁趴)   2018-12-18 17:06:00
套利交易極可能被Ai取代,至於預測走勢嘛……
作者: huk40199 (goodluck)   2018-12-18 17:07:00
Wall Street 2015左右就在搞了
作者: yunf   2018-12-18 17:08:00
其實更早
作者: z19890506 (yun)   2018-12-18 17:10:00
樓上ai神
作者: minnesota (mn)   2018-12-18 17:12:00
小摩AI預算108億美元,我是不懂散戶為何拼的過法人不過還好:高盛臉好腫 AI預測世足全錯我想在AI全面入侵前,PTT法人應有足夠時間賺足退休金
作者: yunf   2018-12-18 17:13:00
不是說錢多就一定會做出好AI
作者: minnesota (mn)   2018-12-18 17:13:00
沒事兒沒事兒
作者: minnesota (mn)   2018-12-18 17:14:00
我知道同一個案子,不同人寫會差很大但我只的是菜籃族跟法人,未來的護城河差距會越來越大
作者: homestay (homestay)   2018-12-18 17:16:00
預測最近兩年可能還可以, 時間拉長整個爆炸
作者: minnesota (mn)   2018-12-18 17:16:00
我上面有說,笨蛋寫的AI先天就比人笨但,"好用的AI","不好用的AI","手無寸鐵的人"還是有差
作者: yunf   2018-12-18 17:17:00
世界上還有哪條護城河現在還在護城?差距太大人民就會起義 要求平權
作者: minnesota (mn)   2018-12-18 17:18:00
我比較想問YU大,預測股市跟預測颱風路徑那個難
作者: yunf   2018-12-18 17:18:00
手無吋鐵請待在新手村裡 出來只是送頭
作者: minnesota (mn)   2018-12-18 17:19:00
何時才不會聽到氣象局說"目前科技有期限制,很難預測"
作者: yunf   2018-12-18 17:20:00
其實很多時候不是氣象難預測 是加入了政治的因素跑出來的結果就是有風險 要不要認定放假那把尺在首長手上
作者: azure (慢慢來)   2018-12-18 17:23:00
AI算力高低是一回事,後方能運用資金大小才是勝負關鍵。
作者: DNSKHY (平生無大志,但求拾叁趴)   2018-12-18 17:30:00
短操現實世界就是比誰拳頭大,工程師寫1千種ML,效果不如我川發一行twitter…
作者: Chrkamp (脾氣古怪無人疼愛)   2018-12-18 17:31:00
樓上正確!
作者: yunf   2018-12-18 17:33:00
沒有到關鍵時候是這樣到關鍵時候你就知道他Twitter還能不能用
作者: fitnessboyz (fitnessboyz)   2018-12-18 17:35:00
第一次聽過ML很簡單的,龐大的數學運算式就夠你受的股票的K線就是靠人心理去交易顯示出的結果,預測人心及未來連ML都能達到這是不可能的事。
作者: SweetLee (人生如戲)   2018-12-18 17:37:00
很多事情都是進入門檻不難 但要做贏其他人很難的股市進入門檻超簡單
作者: yunf   2018-12-18 17:39:00
你覺得不可能的事情 別人早就用這招在賺錢很多年
作者: ed78617 (雞爪)   2018-12-18 17:39:00
問題是準不準啊,弄一堆很炫的數學卻不準,不是很好笑嗎
作者: comahoma (comahoma)   2018-12-18 17:44:00
為什麼大家認爲過去的資料可以推測未來的股價?有這麼強?
作者: z19890506 (yun)   2018-12-18 17:46:00
樓上ai神
作者: ed78617 (雞爪)   2018-12-18 17:46:00
他們大概認為主力都不會換人吧
作者: yunf   2018-12-18 17:48:00
因為你還沒有因為用到AI賺到錢等你發現你的AI有獲利能力的時候就不會有那麼多問題了
作者: z19890506 (yun)   2018-12-18 17:49:00
是是是
作者: comahoma (comahoma)   2018-12-18 17:50:00
如果ai這麼神 寫出阿發夠的google應該最會賺AI出去 錢進來
作者: yunf   2018-12-18 17:51:00
你覺得google不賺嗎?
作者: z19890506 (yun)   2018-12-18 17:51:00
是是是
作者: hedgehogs (刺蝟)   2018-12-18 17:52:00
還不就低買高賣,很難?
作者: comahoma (comahoma)   2018-12-18 17:54:00
所以google 賺的是在證券市場阿 我理解了
作者: andrewkey (多多綠)   2018-12-18 17:55:00
笑死,作得贏我川再來說
作者: jung914 (諺)   2018-12-18 18:02:00
所以我朋友已經在環遊世界了 我還在手動下單
作者: yunf   2018-12-18 18:06:00
你確定他在證券上的AI會賺的比你少?
作者: aresa (秋涼)   2018-12-18 18:21:00
股票有一個特性,大家都這麼搞的時候就會不靈了
作者: peoplefu5566 (舞舞溜溜)   2018-12-18 18:23:00
今年虧最多的HF就是quant,參考一下
作者: JasonIm (jason->im)   2018-12-18 18:24:00
現實變數太多,例如川普的腦袋
作者: ycch (@@”)   2018-12-18 18:32:00
說這麼多 標的呢
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2018-12-18 18:36:00
那也要能賺錢啊你當只有人工AI會抓資料 知不知道資料誰寫的?
作者: hune (無)   2018-12-18 18:46:00
AI通常會死在暴跌或暴漲 2月那波就死了很多程式交易的
作者: yunf   2018-12-18 18:48:00
那些都是初學者寫的AI
作者: suckerlove (遜咖愛)   2018-12-18 18:50:00
會員訂閱開起來再來說嘴
作者: zaqimon (dream)   2018-12-18 18:54:00
AI股票 AI基金 AI期貨選擇權 AI比特幣 AI...AI聽起來怎麼跟之前的奈米有點像 冠個AI聽起來就比較強
作者: yunf   2018-12-18 18:55:00
跟公司掛科技 生技奈米一樣的道理內行看門道
作者: Dumbbbb (ㄏㄏ)   2018-12-18 19:06:00
二月美股大跌那波不就是ai
作者: usan (usan)   2018-12-18 19:11:00
外行人才會覺得ML門檻低,因為都是做外行事
作者: charlieqwer (Charliegenius)   2018-12-18 19:17:00
投資股票是門藝術 不是科學 end
作者: x3795566 (恬靜與快樂)   2018-12-18 19:19:00
覺得門檻低的,要不要直接去Google工作啊?應該比炒股賺
作者: AN94 (AN94)   2018-12-18 19:27:00
大家都有=大家都沒有
作者: eknbz (^_<)   2018-12-18 19:37:00
門檻不高 但不代表難度低 ML,AI這些領域這麼廣 考機車駕照簡單 那去比GP也簡單嗎?
作者: bonaqabo (Always_missing_you)   2018-12-18 19:42:00
AI頂多是能夠盡快發現與跟上控盤者......但不會是劃線者
作者: hihjk (hihjk)   2018-12-18 19:46:00
不用Python吧 跑數字而已
作者: james80351   2018-12-18 20:25:00
現在大學資工系專題大概3/4都是AI
作者: Lowpapa (崩到你叫媽媽)   2018-12-18 20:37:00
沒用 假議題
作者: rayha (逆風飛翔)   2018-12-18 20:55:00
一堆外行
作者: opaz (opaz)   2018-12-18 21:13:00
又是物理王
作者: vincentwjs (vincent)   2018-12-18 21:24:00
根據賽局理論演算,AI互尻的結果趨近於0~~~
作者: abola921 (南港金城武)   2018-12-18 21:50:00
當做丙不存在?
作者: WWIII (東邪西毒)   2018-12-18 22:06:00
笑死 人心是無法被預測的 輸死你
作者: darkMood (瞬間投射)   2018-12-18 22:11:00
是,而且一樣還是會有AI成為賠錢的AI,哈,騙錢用的單市場就是那樣,總是得有人賠,市場會一直變,AI再怎麼吹吹吹,市場該做的還是不變,人類無法保證賺錢,人類設計的AI也一樣,AI也只是要騙投資人的錢的名目而已
作者: gn00295120 (Longway)   2018-12-18 22:20:00
轉行賣資料囉
作者: TOCIBS (馬的妳不可思議)   2018-12-18 22:39:00
不是啊 如果全世界都ai誰賠錢?
作者: w60904max (自宅警備隊員)   2018-12-18 22:58:00
教人AI比較好賺認真說你得先找到有用的feature
作者: fallinlove15   2018-12-18 23:00:00
是趨勢沒錯 但未來可以很長
作者: godchildtw (神童)   2018-12-18 23:04:00
ALPHAGO:我想玩股票
作者: stemb04   2018-12-18 23:22:00
一堆QQ真的以為ai是在幫人類操盤賺大錢,殊不知在頂尖高手中光用ai輔助系統就已經屌打一般人幾條街了
作者: jaway (..)   2018-12-19 08:31:00
我剛改完第20個版本,一個禮拜測試蠻準的,準備辭職了呵呵只能說玩資料沒那麼簡單,要經驗跟耐心
作者: zacks   2018-12-19 11:08:00
AI會發現,他玩不過內線交易
作者: yunf   2018-12-19 11:15:00
你真的認為AI沒有辦法處理內線問題嗎 ?
作者: s94516 (s94516)   2018-12-19 12:32:00
AI門檻低 快笑死 趕快辭職發大財

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