Re: [新聞] 離岸風電不玩了?沃旭總部發函台廠:已

作者: gk1329   2019-01-19 14:30:13
這之前有講過了
最大問題是信用問題
政府當初規則講好了
讓你賺
供應鍊要給台灣賺
廠商來投資
錢也花了
標也標到了
結果現在你嫌廠商賺太多
要改規則
鬼才敢跟你做生意
根中國有什麼兩樣
果然兩岸一家親
到處騙
反過來想想
你去買車
定金都付了
結果廠商覺得賺太少
不好意思
尾款要加價喔

我要退定金
沒辦法定金給了就是給了
不加錢拿不到車
不爽不要買
cc
中央地方問題
立法院dpp是多數
明明就可以修法
更改地方自制權責來處理
但我想以台灣的調性
dpp怕圖利廠商
不敢處理
最後推來推去
不了了之
大選再來罵來罵去
總之
全面放空風電蓋念股
大家可以去瞭解一下
改了3600這項有多gy
年發電超過3600hr
每度剩1.9元
比火力便宜
發越多省越多
※ 引述《Volcano911 (911火山)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1SGgF_fH ]
: 作者: Volcano911 (911火山) 看板: Gossiping
: 標題: [新聞] 離岸風電不玩了?沃旭總部發函台廠:已
: 時間: Sat Jan 19 12:13:43 2019
: 1.媒體來源: 經濟日報
: 2.完整新聞標題:離岸風電不玩了?沃旭總部發函台廠:已動工的合約停止執行
: 3.完整新聞內文:
: 2019-01-19 11:59經濟日報 記者李娟萍╱即時報導
: 圖/沃旭能源提供
: 離岸風電今年度躉購費率遲遲未定,且降幅太大,沃旭能源丹麥總部已正式發函通知台廠
: 「已動工的合約停止執行,未動工的合約重新議價」,包括中鋼、世紀鋼與台汽電旗下星
: 能等供應商聞訊皆感震驚及難過。
: 進行工程中的星能發言人副總經理鄭鉉說:「73億元合約全完了!」他先前在多項公聽會
: 提出,台灣地狹人稠,陸上電纜施工工程花費比歐洲高,但政府偏要砍電價,現在沃旭真
: 的不玩了,「公司已經投下的資金及招聘的人員該怎麼辦?」
: 沃旭先前通知在台供應鏈,預付款「減半」,現在則是正式發出通知,「已動工的合約停
: 止執行,未動工的合約重新議價」。沃旭在台發言系統今(19)日證實上述說法,該公司
: 於日前已正式發出法律通知函,要與所有台廠重新辦理修約。
: 沃旭除與所有本地供應商正式會談,討論如何調整合約外,有幾項已經在動工執行的合約
: ,也正式發出通知,請供應商停止執行。理由是目前費率調整幅度無法確認,總部尚未決
: 定大彰化計畫能否繼續進行下去,因此,通知進行中的廠商停工,以減少損失。
: 沃旭指出,大彰化電廠是2021年要投資興建完工,工程時程比其他家更趕,所以合約都簽
: 了,供應商也很急著做,但是沒明確費率和籌設許可,案子沒辦法繼續下去,只能暫停。
: 沃旭表示,該公司已經在台投入幾十億元,900MW的離岸風電電廠,總共要投資1,650億元
: ,但現在面對政治風險、政府立場不明確,丹麥總部很擔憂,究竟是否要認賠殺出,還是
: 繼續投入超過千億資本支出,總部要視能否有接近5.8元一度的躉購費率、取消3,600小時
: 上限以及中央地方政治風險能否降低等三項因素而定。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: https://goo.gl/iayBK2
: 5.備註:
: 綠規藍不隨
: 優質國民黨幫省台灣千億納稅金!!!
: 彰化縣長你要不要出來說說看?
作者: yesonline (昏昏欲睡夏日蟲)   2019-01-19 14:31:00
沒有強迫技轉喔, 因為會違反WTO原則.台灣供應商是花錢取得(技術授權生產). 不是(技轉)
作者: aasdqwe (仲)   2019-01-19 14:32:00
誰跟你說強迫技轉? 不要亂造謠
作者: yesonline (昏昏欲睡夏日蟲)   2019-01-19 14:33:00
技術授權生產有限定型號類別.有待過代工廠的應該很熟悉
作者: tagso (白菜一斤多少錢?)   2019-01-19 14:35:00
應該說以後更換的零件 台灣就可以做了 不必依賴進口
作者: bezlin (無趣)   2019-01-19 14:36:00
頂多找台廠代工啦 技術學多少看造化
作者: tagso (白菜一斤多少錢?)   2019-01-19 14:36:00
核能幾乎重要的零件都要依賴進口
作者: teemo0330 (香菇)   2019-01-19 14:36:00
我以為真的兩岸一家親強迫技轉欸,要不要修文阿
作者: DDI (KDD+DDI=KDDI)   2019-01-19 14:37:00
沒有技轉啦 廠商都要再花錢政府只是要求某些零件要國產化 但國內廠商是否能做到還是個未知數
作者: yesonline (昏昏欲睡夏日蟲)   2019-01-19 14:38:00
技術授權生產.產品送樣取得認證,搶第一或二供應商資格
作者: vmcjormp (天很乖)   2019-01-19 14:40:00
禮拜一的風力概念股會不會被洗一波
作者: yesonline (昏昏欲睡夏日蟲)   2019-01-19 14:40:00
技術授權生產要繳權利金給國外,有期限與數量限制.而國外廠商會找台廠合資, 這樣還可以再多賺一些...
作者: gk1329   2019-01-19 14:42:00
人而無信,不知其可也 華人是不是把信用當放屁...
作者: kenco (最近走希臘風)   2019-01-19 14:42:00
雖然沒強迫技轉,可是很多人想法是:我在旁邊學...只差沒說出我就是要偷技術而已
作者: yesonline (昏昏欲睡夏日蟲)   2019-01-19 14:45:00
說真的,合資模式或外商為大股東,真的很難偷技術.
作者: q14721472 (精選魚油)   2019-01-19 14:46:00
關鍵技術 不給台灣人接觸怎偷
作者: yesonline (昏昏欲睡夏日蟲)   2019-01-19 14:48:00
頂多學到經驗與製造技巧. 因為製造要取得EN或ISO等認證,至少有拿到認證了,可以再接一切原本碰不到的單子..至於接單價格那就看廠商的業務實力或技術能力了......
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-19 15:03:00
拿那稅錢給人家賺 還幫人數鈔票 好棒棒風電真能技術輸出輪得到台灣這個沒資源的小島?
作者: kilik0960 (月兒像檸檬)   2019-01-19 15:05:00
所以大腸會受惠因此而噴了嗎?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2019-01-19 15:14:00
沒有要求某些零件要國產化, 只是要求廠商自己提國產比例還有哪來的改規則? 規則一直都是哪年簽約就用哪年的躉售價你自己來不及簽約, 怪誰?
作者: yesonline (昏昏欲睡夏日蟲)   2019-01-19 15:20:00
所有離岸風場開發商,悶聲賺最多的就屬達德了,最了解台
作者: kadolong (kadolong)   2019-01-19 15:21:00
關中國屁事 中國比社圾政府強多了
作者: yesonline (昏昏欲睡夏日蟲)   2019-01-19 15:21:00
灣政治以及商業運作,它們還設立子公司跟國外簽技術生產授權,在台灣設立塔架工廠,除了自用外還要賣同業..
作者: eastwindow (東窗日聽)   2019-01-19 15:26:00
說個笑話:dpp怕圖利廠商
作者: wake7078 (KK)   2019-01-19 15:40:00
大腸受惠? 老板 這腸有屎啊
作者: sky210753 (momo胎攏桑)   2019-01-19 15:43:00
希望這些外商要學乖,不要再讓臺灣人騙,那些說歐洲風電很便宜,臺灣卻要一度5元的,真的是,你基建、產業鏈、政策都還不穩定,就要電費比歐洲cp值更高,會不會想得太美?
作者: eastwindow (東窗日聽)   2019-01-19 15:56:00
沒噓到補噓
作者: pisu (愛倫.allan)   2019-01-19 16:31:00
傻了嗎 一度電五塊,是要拿全民的錢送給外資花嗎,支持綠電的,先跟台電買五塊的電再來說嘴啦,夏天沒風風機用愛發電嗎,去查一查一根風機一小時滿載發電量支持綠電的,你們能控制風速持續平衡且一直有風嗎,笑翻
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 16:51:00
樓上這問題,不就像在問,支持核能的,可以災害來時保證不要出事嗎?能源就是多元化,你當台灣只有風力發電啊?
作者: eemail (eemail)   2019-01-19 17:04:00
對核能沒特別意見 只是又在算錢了 就不肯抬頭看一下電廠沒人敢開就繼續低頭算錢吧@@
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 17:07:00
一堆人說綠電很貴的 是不是都不知道有競標的啊?…我只能說,網路一堆藍色的風電打手,真的洗腦的很徹底現在就是假消息或片面消息滿天飛哪天一隻藍色的豬當選總統,我也不會感到意外了 XDD
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-19 17:10:00
阿不就很會標 標到後補貼的錢誰要吸收?
作者: pisu (愛倫.allan)   2019-01-19 17:13:00
花好幾千億發出來的電對全國來講根本是杯水車薪,別再扯了啦別在把全國的人民當白痴好嗎
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 17:14:00
請問是要補貼什麼?5.5GW你說杯水車薪? 然后也不管其中帶來的產業效應到底是誰一直在耍白痴?講競標是要補貼的 可否提供一下資料 還是又在造謠?
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-19 17:20:00
核電一度電2.62~3.77 風電一度要5.8歐洲的風電是固定價收 你一度電5塊多肯定是賣給台電
作者: Skydier (噫!)   2019-01-19 17:21:00
幫人上色上得挺勤快的
作者: pisu (愛倫.allan)   2019-01-19 17:21:00
那是永遠保持滿載好嗎,風場的風力不會忽大忽小嗎去查一下最小的啟動風速啦,說的真的是有夠累的
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-19 17:22:00
那我問你5塊多的電價 誰要吸收???肯定不是那些蓋風電的你現在說我造謠??? 很厲害很棒棒
作者: pisu (愛倫.allan)   2019-01-19 17:22:00
風速太大風機能轉嗎你跟我講?
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 17:23:00
廢話 就是全國人啊 處理核廢料的人難道不是全國納稅錢嗎
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-19 17:24:00
好棒棒喔 叫全台灣用貴的電 台積電可以跑到有便宜水電的
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 17:24:00
競標是有五塊嗎 你真的有搞清楚狀況嗎?
作者: dickagent (bigcock)   2019-01-19 17:25:00
產業效應XDDD又不能強制技轉,國產化比例低,核心技術沒有,做做代工而已啦,以為可以成為風機輸出國?
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 17:25:00
你不去了解躉購能扶持風電產業,也不去了解現在扶持,未來競標能對台灣更有利,除了短視我不知道還能說甚麼
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-19 17:25:00
競標沒有利潤會有人標? 我剛剛不是說固定價
作者: schooldance (D.A.K.)   2019-01-19 17:26:00
以核養綠 騙騙無知百姓XD
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 17:26:00
競標的風場是較晚開始運作,而成本能因躉購學習而下降連這也不知道,還能出來討論風電,我也是醉了
作者: dickagent (bigcock)   2019-01-19 17:27:00
我就問你啊,不能技轉,是要養什麼產業?代工的話台灣夠多了
作者: pisu (愛倫.allan)   2019-01-19 17:27:00
呃?怎麼都不回打我問題,我都還沒說風機保養的問題勒,你
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-19 17:28:00
懶得說了 公投也過了 現在說風電的慢慢討論阿
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 17:28:00
我也懶的說了 一樣的話題不知講幾次了 好像也沒什麼意義
作者: dickagent (bigcock)   2019-01-19 17:29:00
我再問你啊,風機沒轉,是不是天然氣要待機補上?火力備轉要拉的更高
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-19 17:29:00
好像自己贏了一樣 呵呵 好棒棒喔根本就在同一個話題跳針 其它人問的視而不見
作者: pisu (愛倫.allan)   2019-01-19 17:30:00
拿肉給外資吃我們只能喝湯而已啦別在自我安慰
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 17:30:00
沒有什麼贏不贏啊 反正結果怎樣 就是大家一起承擔啊
作者: dickagent (bigcock)   2019-01-19 17:30:00
所以法訂備轉容量要拉高非常多,你知道嗎?
作者: schooldance (D.A.K.)   2019-01-19 17:31:00
ckw19我之前就跟你講了啊,以核養綠跟本不可能
作者: borriss (松)   2019-01-19 17:31:00
核能單機組發電量大 以前占比最高時 備轉也要拉高很多
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 17:31:00
而且我也支持以核電過渡 發展再生能源
作者: pisu (愛倫.allan)   2019-01-19 17:31:00
先去看看路上的風機是不是24運轉且滿載再來討論啦,懂不懂什麼是滿載
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 17:32:00
講風機24小時運轉的到底在扯什麼幹話啊?
作者: dickagent (bigcock)   2019-01-19 17:32:00
以20%綠能配置,實際上要有多少火力備援你知道嗎?
作者: simo520 (遠眺山河)   2019-01-19 17:32:00
風電本來就註定失敗,這樣省下許多國家的錢
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-19 17:32:00
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 17:33:00
全世界是有哪裡的風機是全年無休的哦?那是不是全世界都不要發展風電了,什麼邏輯啊?照你這樣說,全世界都核能蓋好蓋滿就好了啊
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-19 17:34:00
作者: schooldance (D.A.K.)   2019-01-19 17:34:00
人家核電比較潮啊,你敢嘴核電?!
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 17:34:00
因為風機不是24小時滿載所以不發展....不知該說什麼好
作者: rtwodtwo (阿災)   2019-01-19 17:35:00
日本10元收 台灣5.8就在哀哀叫 https://goo.gl/Mq76Di
作者: dickagent (bigcock)   2019-01-19 17:35:00
要發展風力,歐洲電網跟別人接,等台灣願意跟隔壁接,就可以風電拉高拉爽,除此之外拉到綠能20%就是個笑話
作者: dickagent (bigcock)   2019-01-19 17:37:00
順帶一提,日本民生用電7塊多。
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 17:37:00
其實要便宜的風電很簡單啊,那就全部競標啊
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-19 17:37:00
綠綠有這麼好就不會輸到脫褲子了 2020肯定會藍的兩個垃圾輪流互換
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-19 17:38:00
又來了 又競標了...給資料也沒用你慢慢轉圈圈 掰掰
作者: schooldance (D.A.K.)   2019-01-19 17:39:00
這就是 窮台 亂台 的招數啊,現在懂了嗎?
作者: pisu (愛倫.allan)   2019-01-19 17:39:00
只能說很盲目的無言啦
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 17:40:00
可以直接競標啊 是在疑惑什麼 改一改再生能源法就好啊馬英九時代的法還沒有競標 全都躉購勒
作者: pisu (愛倫.allan)   2019-01-19 17:41:00
乾脆用愛發電好了啦做愛發電也可以啦
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 17:42:00
歡迎你去做愛發電
作者: hoaliy (花兒一朵朵)   2019-01-19 18:03:00
耶,用愛發電
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-01-19 18:15:00
重點是以核養綠,綠能要養起來,才能用核綠取代火
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 18:15:00
zwx貼的東西 完全沒講到他前面扯的競價還需要補貼的東西人家內文是說歐洲電價這麼便宜 是因為以前長期的固定電價才能使技術進步 成本下降 因此廠商能夠以低價進行競標根本沒說到什麼競標還需要補貼 你再繼續扯阿更正第二行 是*歐洲風電電價找了資料 然後不懂自己的資料在講什麼 可怕
作者: eemail (eemail)   2019-01-19 18:19:00
以後又會說台灣電動車比人貴 都嘛最後投資又想跟上別人@@
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-19 18:19:00
我文章看了兩遍才發上來的現在又要跟人解釋真累
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-01-19 18:19:00
5.8是技術授權生產的價格,要學就是要花錢,難不成想吸空汙?
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-19 18:20:00
歐洲10多年經驗然後呢? 有全力發展風電嗎並沒有然後台灣從0開始要5.8 賣給誰?肯定是台灣先吸收這是固定價格收 他媽的最後誰要來付錢買5.8 還不是納稅錢
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 18:22:00
哈哈 剛剛我說競標 你回阿不就很會標 標到誰來補貼現在又說自己是在講5.8元的 你要這樣不承認自己講過的
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-19 18:22:00
我們要用10多年從開始5.8價格買不符合成本的風電
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-19 18:23:00
用5.8買貴的電 本來就跟補貼沒兩樣 結果納稅錢被外資還有那些炒風電賺走 誰承擔? 腦袋有問題?我才不想跟你討論 你腦袋一直打結在那邊
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 18:25:00
[新聞] 離岸風電競標破盤價 每度2.2245元比電價還低自己多做功課 我懶得講了 資料多一點才有料跟別人討論
作者: hoaliy (花兒一朵朵)   2019-01-19 18:25:00
有風力還是要吸空污,因為台灣需要火力備援
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-19 18:26:00
喔你好棒棒喔 好厲害喔 你自己慢慢討論喔
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 18:26:00
恩 我打臉打夠了 你可以逃了
作者: ewayne (ec)   2019-01-19 18:27:00
不符合成本是誰說的?這麼關心納稅錢,核一二三全部都是外國承包商,核四台灣承包商蓋完就倒,你怎麼不先關心這些蓋廠的錢是怎麼付的?
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 18:27:00
ewayne大 你不知版上一堆專家嗎 符不符合成本 他們說了算
作者: hoaliy (花兒一朵朵)   2019-01-19 18:28:00
有風力還是要吸空污,加高電價。爽喔
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-19 18:28:00
你們是專家 你們好棒棒 公投大部份的人都沒你們聰明
作者: ewayne (ec)   2019-01-19 18:29:00
奇異自己核電部門就在大砍人,今天英國才傳出終止跟日立的核電合約,現在在講要核能的,有種就去跟奇異跟日立說你們不准拿錢
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 18:29:00
公投是有哪一個說要廢除風電的拉 繼續亂扯 加油~我也支持核能養再生能源阿 但我不反風電阿 根本兩回事
作者: ewayne (ec)   2019-01-19 18:31:00
核能在台灣數十年,台灣有那個產業因為核能受益?
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-19 18:31:00
我啥時說廢風電 你好會蓋人帽子 我怕了你了
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 18:32:00
那我有說我們是專家 比公投的聰明嗎 自己還不是亂扣 XDD
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-01-19 18:32:00
公投結果就是人民支持發展核能、綠能,且減少火力
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-01-19 18:33:00
核能的穩定供電,造福所有產業
作者: x0888 (小混蛋)   2019-01-19 18:34:00
所以你希望歐洲不要技轉費用不要賺錢然後來幫台灣發展風電?
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-19 18:34:00
以核養綠 麻煩就是專心蓋更好的核電廠
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-01-19 18:34:00
也是蔣經國無可質疑的政績
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 18:35:00
你還沒解釋剛剛說競標還需要補貼耶 你解釋出來我再回話
作者: x0888 (小混蛋)   2019-01-19 18:35:00
台gg研發7奈米3奈米需要多少研發費用難道要台gg也用成本代工?
作者: ewayne (ec)   2019-01-19 18:39:00
核反應那些被美國搞爛的就不講。就講發電機,台灣有學到做發電機的技術嗎?蓋核電廠的技術其他產業能用嗎?人家沃旭還有提供天氣雷達要偵測颱風,還跟台達電合作要做儲能設備,這些東西不是風電也都能用,恭喜台灣這些可能都沒了,以後颱風就繼續罵中央氣象局吧
作者: x0888 (小混蛋)   2019-01-19 18:39:00
一個產業的發展都如此短視還冀望台灣能有什麼下一個新產業?若當初政府不夠堅持一切以當下金額計算台灣會有今天的台積電嗎?
作者: ewayne (ec)   2019-01-19 18:41:00
全世界現在有在做儲能的,都開始在攻離岸風電的陸上跟家戶儲能,現在就是看誰快,恭喜台灣準備把台達電的強項趕出台灣,台達電最近好不容易起來的股價,會不會因此又死了呢?
作者: fanlongs (fanlongs)   2019-01-19 18:42:00
無所謂 冬天大斷電我是不會唉 夏天大斷電 沒幫助 綠能無所謂 冬天大斷電我是不會唉 夏天大斷電 沒幫助 綠能通通取消又如何? 對產業有引響嗎? 0
作者: a18002 (XD)   2019-01-19 18:44:00
風電是三小,我大台灣人只要火力發電,燒好燒滿
作者: fanlongs (fanlongs)   2019-01-19 18:45:00
連水力都不蓋不搞 還環你涼環評 蓋三小綠能 白吃喔
作者: muniaen (高于晴)   2019-01-19 18:48:00
政府真的是不要鬧了,最有誠意的廠商都這樣了,以後還有誰要來?
作者: ewayne (ec)   2019-01-19 18:49:00
沃旭跟臺達電在彰師大丟了八千萬設儲能示範系統,對產業沒有影響?臺達電可以就近在臺灣研發儲能,能養出多少下一代技術人才?跟沃旭合作的好,臺達電將來就跟沃旭到處插旗
作者: erik777 (水樹奈奈紅白登場!!!)   2019-01-19 18:51:00
公投哪一項內文寫要”以核養綠”?仔細看並沒有喔
作者: ewayne (ec)   2019-01-19 18:55:00
沒有沃旭,臺達電現在在推的智慧電網,在臺灣肯定會少了大型儲能這一塊啦
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-19 18:57:00
https://udn.com/news/story/12539/3491366你在仔細看 再仔細一點
作者: pisu (愛倫.allan)   2019-01-19 19:07:00
全民納稅人的錢給外資賺然後壯大自己國家產業,真奇怪自己國家產業壯大為什麼要花全國人民納稅人的錢邏輯有問題?
作者: usoppp ( )   2019-01-19 19:09:00
台達學到甚麼技術 乾我屁事XDD
作者: pisu (愛倫.allan)   2019-01-19 19:11:00
不要拿壯大什麼產業,就要我們用5塊的電價啦,
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-01-19 19:11:00
因為沒技術,現在不花錢買,以後就追不土追不上
作者: pisu (愛倫.allan)   2019-01-19 19:13:00
先拿出你們的綠能電價單一度5.8塊,再來說嘴支持綠電,你可以花你的錢啊,看你要拿出多少捐給台達電
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-01-19 19:16:00
電價是一定會漲的,核能紅利已結束,別在自欺欺人了沒拿技術也是有便宜的競價風電,不過算起來還是虧了
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 19:22:00
講得好像你付的電價會變成5塊一樣現在是規劃未來能源百分都是離岸風電就是了?
作者: uanz (77)   2019-01-19 19:24:00
結論是要中央負責幫國民黨趕走外商善後
作者: ewayne (ec)   2019-01-19 19:30:00
那些喊用核能的,就願意自己出錢養奇異跟日立的核電部門?自己國家產業壯大為什麼要花全國人民納稅人的錢←台積電都沒有拿過納稅人的錢?政府沒有出錢扶持台積電?當初蓋核四找奇異來當建造顧問,就是我們納稅人出錢養這些顧問,奇異自己早就沒有核電生產的人,是因為有個蠢國家拿大錢要來養這些顧問,奇異才去找來的,核四一停建顧問團立刻解散,臺灣納稅人的錢去養一批立刻解散的顧問,真是棒
作者: pisu (愛倫.allan)   2019-01-19 19:40:00
台達電是你說的,現在又扯到日立跟GE,都你在說就好了啊不穩定的綠色能源cp值差的不能再差,也能扯到一堆公司服了你
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 20:34:00
綠能的任務就是低碳,拿不穩定來檢視綠能,呵呵跟那拿核廢料來檢視核能的反核有87%像
作者: hb0922 (ㄚ阿)   2019-01-19 20:35:00
風電問題是不穩定,再便宜也沒用... 結案
作者: ckw19 (keep going)   2019-01-19 20:36:00
能源本來就是多元,互相搭配而且我猜根本一堆人不知道已經有掛儲能的海上風場了
作者: ewayne (ec)   2019-01-19 20:37:00
只會嗆不穩定嗎?來點會的好嘛。現在是有說風電要成為主力嗎?一堆人在那邊嗆風電不穩定,花大錢,只是自己想要爽用電,冷氣開到爽,電燈不用關,根本連人家產業在作什麼都搞不清楚,只會嗆風電花錢,怎麼不敢嗆蓋核四還只買到一次性的顧問團?前面蓋了三個廠,什麼都沒學到,核電發展就是花錢給外商賺,臺灣產業什麼都沒得到,連怎麼蓋廠都沒學到,這些錢你pisu有沒有關心過?
作者: pisu (愛倫.allan)   2019-01-19 20:38:00
可以用愛發電結束這局了支持綠電的已經開始在亂扯,然後對我貼標籤,下台一鞠躬
作者: jlist (養樂多姊姊)   2019-01-19 20:44:00
目前看下來,xyz就是為反而反,真要他拿出什麼建設性意見==>沒有
作者: SweetLee (人生如戲)   2019-01-19 21:21:00
不是說要養綠嗎?有人一面養小孩一面嫌小孩不會賺錢的?什麼邏輯?當然是一開始要花錢培養 等他養大才可能有賺錢能力啊
作者: iem2000 (愛一遍 2000年 )   2019-01-19 21:32:00
核電沒半個國產...通通要國外進口,可以國產的風電沒人要台灣的產業繼續中小企業慢慢凋零好了,反正一堆人只看價格,我看台灣關稅應該通通取消,便宜為尊
作者: parkerwester (pw)   2019-01-19 21:55:00
以後不會追不上,到時廠商技術越成熟,全世界快沒點可以搞風電時,一樣回頭想起台灣5塊1的好,可惜台灣需要的是<夏天的風>,不是冬天的風..就跟軌道前瞻計畫一樣先燒錢硬建一堆炒延線房地產的軌道大建設,然後再來看看有沒有運量?難道政府只是用學者研究報告不聽人民意見?先勉強蓋風電說是促進產業發展,沒考慮到底夏天用電高峰期沒風時,能發多少電是一樣的道理,先灑下去再說,反正不是我口袋裡的錢,不是嗎?
作者: fanlongs (fanlongs)   2019-01-19 22:07:00
現在政府搞風電搞啥就是高雄市影子一樣現在政府搞風電搞啥就是高雄市影子一樣得到了什麼?完全講不出來
作者: Taoder (SurPlus)   2019-01-19 22:12:00
冥盡黨怎不會知道夏季用電是高峰(風電是冬天風力最強)之道理,就是要藉此上下其手貪污啊
作者: a1277034 (小土人)   2019-01-19 22:19:00
差點高雄化,好險
作者: reon (Traveler)   2019-01-19 22:24:00
冬天發電還可以減少燃煤和空汙好嗎..夏天沒發電量少就不行??什麼邏輯?風電本來就不是基載發電對啦 台灣人什麼都要cp值啦..台灣再生能源比例本來就太低..要加風電本來就是合理如果冬季發的電比較便宜 是不是也有可能產業會進行調整..冬夏電價拉大..一些高用電產業自然會調整夏季也有太陽能的再生能源配套...不知道是在酸什麼..台灣是熱帶國家 日照時間比歐洲那種緯度40多以上的長很多好嗎
作者: SweetLee (人生如戲)   2019-01-19 22:34:00
什麼都要cp值 難怪台灣生育率世界低 生小孩cp值超差的啦乾脆綠也不要養 小孩也不要養 絕後了最好
作者: reon (Traveler)   2019-01-19 22:36:00
對啦 KMT以前就是眼裡只有錢..才會丟掉江山..市政規劃才會亂七八糟..以前蓋公園 種樹 都被罵沒價值 浪費錢..公園0 cp所以才會有一堆醜陋的都市說真的 台灣在野黨都很可悲 到在野不是在監督做的品質..而是找各種方式杯葛..再生能源政策 先進國家都在做..為什麼只怕花錢不進步?在野黨不去好好針對內容監督 讓做的品質更好而是想辦法扯後腿 讓百姓倒霉製造對立..這就台灣政黨惡搞..
作者: endlesskarma   2019-01-19 23:02:00
越南當初也是這樣搞台塑
作者: lovemost (螃蟹)   2019-01-19 23:03:00
1.9有甚麼問題?
作者: kadolong (kadolong)   2019-01-19 23:31:00
一堆小丑為反而反
作者: aadsl (aaids)   2019-01-19 23:47:00
一堆無聊的人,不就有人覺得花大錢結果電量不穩定,而覺得有必要嗎?反之有人覺得這是勢在必行的方案,各國都在做,那就辯論、公投什麼有的沒的辦一辦看看民意吧,沒必要把兩方貶得一文不值,每個人考量不同
作者: stone1105 (ㄝ..)   2019-01-19 23:51:00
看完討論,就短視近利的概念...台灣人不適合長期發展的產業,要的是現在就能賺錢現在就看得到的東西。放棄吧!
作者: pisu (愛倫.allan)   2019-01-20 00:05:00
真是傻了去看看風機的故障率有多高吧…一堆人都不懂綠電你們認真去研讀風機運作原理再來說嘴吧…自以為花幾千億就可以提升產業能力…人家也是拿湯給你吃而已真正的know-how會輸出給你們…做夢嗎把綠色能源跟提升自己國家產業能力畫上等號…笑話嗎
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2019-01-20 00:15:00
核能之前不是花一億找工程師來鎖一顆幾百萬的螺絲嗎
作者: pisu (愛倫.allan)   2019-01-20 00:17:00
又要牽扯到核能…亂扯一通…真累欸
作者: cca1109   2019-01-20 00:24:00
笑死 擁核幫就是搞笑 人家日本韓國再生能源也要拉到兩成就台灣擁核幫說綠能不可行英國也要下降核電比例歐
作者: dickagent (bigcock)   2019-01-20 00:26:00
日本要上升核電比你怎麼不說
作者: pisu (愛倫.allan)   2019-01-20 00:27:00
台灣國力有跟德國跟日本一樣嗎…笑翻…幣值都一樣嗎
作者: ABarrel   2019-01-20 07:00:00
請樓上開釋台灣的發電解決方案,還有相關概念股是?
作者: dymagic (說好不提炸蝦)   2019-01-20 21:28:00
笑話連篇,沒錢蓋台灣銀行也出資?綠色能源並無法提升競爭力好嗎?

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