好啦
念在教主賜我吃穿的份上我出來坦一下
不過這種教學又沒有向綠角一樣收費實在太虧了
簡單來講
教主說的是08年腰斬到底受不受的了
VTI年底是-37%
0050大該是-50%
如果最高點來看是-60%
一堆推文在那邊說不過就-37%而已
問題是你玩的是複利
當你從1噴到2的時候
2*0.63=1.26
即使是-37%
你的全身財產也是幾乎腰斬的
這個時候你受的了嗎?
https://tinyurl.com/y8sw8b9y
這篇看的多有趣
有沒有心癢癢der
0050投資15年報酬率是232%
投資一百萬15年變332萬
問題是03年的時候你就是沒有100萬
而且你投資也不會永遠都是100萬
看報酬率當然很漂亮
通常玩被動的
都馬是每年慢慢存
試想如果你從股價100玩20年玩到指數變成400
你的均價是多少大該是250巴
然後突然一年腰斬
變成200
20年過去一場空會不會想死
如果股市永遠都是大跌以後隔年都大反彈
那世界就太美好了
對巴?
綠角也知道這點
所以他開始玩資產配置
https://tinyurl.com/ycw576md
股債資產配置十年50%
遇到金融海嘯不會死
但是一年5%我玩這麼辛苦幹甚麼
我還是allin等翻十倍
沒成功等曾馨瑩第四胎第五胎投胎就好了
喔對了
你們知道0050十五年翻232%哪來的嗎
十萬青年十萬肝十五年翻了十倍唷
未來15年十萬老年還可以翻十倍嗎?
還是乖乖跟隨教主買AMD十年上看200比較實在拉
※ 引述《a000000000 (吸吮者聯盟)》之銘言：
: ※ 引述《SweetLee (無腦多集團團長)》之銘言：
: : 所以像綠角那種有其他收入途徑 然後為了保值 被動投資就很合理啊
: : 你的動機是為了保值嗎? 是的話選被動輕鬆有效 不是的話就不要選
: : 但是要討論哪種較好之前請先把你玩股票的動機說清楚 不然被對方誤會很正常
: : ps. 我會跟人討論每種方法的優缺點 但我從來不會跟人推廣說哪種方法比較好
: : 每個人的價值觀不同 把自己的價值觀強加在別人身上其實有點不道德
: : 所以我自己是用指數被動投資 但我從來不主動推指數被動投資給人
: 這
: 我覺得喇
: 這些吹被動"輕鬆"有效的
: 我看是投資資歷不夠長
: 綠角這幫人差不多金融風暴前後開始
: 同一年代發起的還有一些團隊
: 今天說被動投資輕鬆有效
: 說穿惹就是沒遇過金融風暴
: 沒經歷過被嚇到閃尿是捨摸情況
: 要靠被動投資
: 產生相當程度的收益
: 丟進去的錢不會少
: 難不成遇到金融風暴的時候
: 要自慰說
: 阿我打敗大盤
: 資產腰斬然後說打敗大盤??
: 別跟我說之後會漲回來那種鬼話
: = =
: 投資沒有在輕鬆的喇
: 輕鬆有效?
: 別傻惹
: = =
作者:
PoKeGo (寶可夢)
2019-02-08 16:51:00所以你賺到多少報酬了 整天說空話報酬率
作者:
EAFV (流浪貓)
2019-02-08 16:54:00是啊 只要在08年歐印大立光 現在已經翻身了喔
作者:
zaqimon (dream)
2019-02-08 16:56:00窮人期待的不是十年翻一倍 而是一年翻一倍甚至更短
作者:
Imuran (生而為人 我很抱歉)
2019-02-08 17:01:00腰斬受不受的了，現實是日常開銷會不會擠壓到，心理面就是被動反人性的問題；被動沒有那麼美好，想致富還是努力殺進殺出讓被動派的資金做燃料幫忙放大www
作者: kikidmore (kikid) 2019-02-08 17:04:00
去年TQQQ-20％加碼到-55％ 心情真的不好受
作者: ARTORIA 2019-02-08 17:05:00
就算你報酬率比較好 他們也會說這是運氣好 生存者偏差
作者:
Imuran (生而為人 我很抱歉)
2019-02-08 17:06:00人家腰斬再腰斬還是不能逃甚至還要持續進場，誰受得了
指數化一定是搭配定期購買跟資產配置本來就沒人在看一次all in之後的報酬率
作者:
ruve (黑鬍子哥)
2019-02-08 17:22:00指數化all in也沒差，記得定時再平衡就好了
作者:
face (你只能到此為止)
2019-02-08 18:36:00資產配置不是綠角發明的，都40年了多少經濟學家統計出的被動投資被網友罵翻也算是ptt奇蹟了，不虧是平均年薪300
作者:
han72 2019-02-08 18:40:00好奇要是指數腰斬再腰斬 大部分的主動投資者難道能賺錢?
作者:
dojob (友情歷久一樣濃)
2019-02-08 18:40:00我還真的在12月加碼了XD
作者:
han72 2019-02-08 18:54:00不是，我是說一般人，大部分的人真的都能做到嗎？
上面這種概念就是擇時交易，簡單來說就是預測未來，這並非不可能，但實際操作就知道，沒有這麼簡單的而綠角法就是認為未來難以預測，所以只用最少的時間，去賺市場平均報酬率就好，但即使是市場平均報酬率，長遠來看，也是很可觀的
作者:
SweetLee (人生如戲)
2019-02-08 21:48:00被動投資在崩盤時加碼 跟技術分析在下跌時停損差不多困難而已 跟把不喜歡的馬子甩掉 或辭掉不適任員工 或向慣老闆遞辭呈一樣 做個幾次習慣了就不難了
作者:
SweetLee (人生如戲)
2019-02-08 22:36:00樓上 主動交易想的不是你那篇的模擬那樣 他們想的是低買高賣再低買再高賣再低買再高賣
作者:
donkilu (donkilu)
2019-02-08 23:17:00大家都在講被動投資的時候，這個東西也就走到盡頭了
作者:
face (你只能到此為止)
2019-02-08 23:17:00其實比較像壓單一飆股，例如巴菲特的可口可樂
作者:
face (你只能到此為止)
2019-02-08 23:18:00被動投資講了40年，巴菲特的價值投資也30年了btw,炒單一商品更是有400年的歷史喔！
作者:
donkilu (donkilu)
2019-02-08 23:21:00海嘯一來指數投資大概就會銷聲匿跡一段時間然後再重新一段上升區間
作者:
face (你只能到此為止)
2019-02-08 23:24:00唉唉回樓上，看書真的沒花很多時間只看一本我推薦漫步華爾街
作者:
joice76x (Poker Face)
2019-02-08 23:25:00散戶都覺得自己最強 能夠抓到趨勢低買高賣
作者:
face (你只能到此為止)
2019-02-08 23:30:00可看兩本的話再加 智慧型資產配置
作者:
sinple (低等魯神-星伯)
2019-02-08 23:34:00所以還是沒人回答我，綠角還是指數投資 到底是資本利得或是股利所得沒訂出妳自己的進出場原則，你別跟我談年化報酬率....
作者: jimhall (真好) 2019-02-08 23:51:00
每一次崩盤都是投資典範的轉移，08年後的典範是被動 ETF，很多人賭他是下個崩盤後被換掉的典範，但是最該問的是新典範是啥?
作者:
face (你只能到此為止)
2019-02-09 00:07:00回樓上，不看書真的無法討論就當被騙，去圖書館借也不用錢
作者:
sinple (低等魯神-星伯)
2019-02-09 00:13:00我個人覺得指數投資搭配定期定額絕對是不錯的策略
什麼時候被動ETF變成典範了？我看主流媒體都在那邊炒存股、區塊鍊、AI啊XD另外被動ETF就已經用數學證明他可以取得市場平均報酬率了，我不知道下次金融海嘯要怎麼顛覆他的理論？
作者: Freckle319 (Freckle) 2019-02-09 00:16:00
其實有本業 小錢主動投資是挺有CP值例如缺貨消息放出時進矽晶圓、被動甚至前年的DRAM都能在短時間內翻倍至於看錯也就幾萬幾十萬的事，沒多久就靠本業賺回
etf沒啥問題，主要就是1.抱不抱得住，2.發不了財3.玩複利的過程中你人生也結束了，一輩子沒有這麼多30年
作者: Freckle319 (Freckle) 2019-02-09 00:39:00
樓上那三點不是任何投資都一樣嗎……
以72法則來說每年8%回報等於每9年財富增加一倍，說多不多，說少也不能算少投資來說風險應該要和回報成正比例，你要賺得快、賺得多當然是主動選股、炒賣期貨、期權最快，但別忘記每件事都有風險主動/被動投資，差別就在怎接受風險這回事而已
看你發了這麼多篇文來批評被動投資 結果對自己主動投資核心持股AMD的瞭解也只是來自別人 也只是比較幸運的散戶
作者:
dreler1 (....)
2019-02-09 04:57:00我想問個問題 為什麼跌到200會是二十年一場空?不是還有兩百嗎? 就是二十年資產變成80%會不會想死 應該是不會至少還有錢活下去放著 就算退休了 還是會慢慢回去 這才是大多數人應該構思的退休花費吧 真的不是毎個人都想 40/50歲退休毎個人對風險接受度本來就不一樣 毎次要戰這個 真無聊