Re: [請益] 量子霸權對於矽產業是利多還是利空?

作者: minazukimaya (水無月真夜)   2019-11-08 15:32:17
※ 引述《davidwales (cluster)》之銘言:
: 矽產業為主的台積電和其他製造商
: 我自己評估或許還有5年光景 可以在技術和資本部分領先同業
: 稍微了解了一下 google和 IBM等等所宣稱的量子計算和量子霸權
: 這各運算速度在特定領域 比方說 加密 醫學 分子奈米科學等等
: 在運算力上的速度可以是傳統電腦的幾百萬倍
: 或許不能完全取代矽製成
: 但光是HPC 這部分
: 未來量子霸權真的實現
: 這塊應該會全部移到量子電腦的硬體製造產線吧 因為矽晶片完全沒有競爭優勢啊
: 量子電腦目前還不需要微縮技術 運算力就已經比傳統電腦大上好幾個數量級了
: 這個對於目前台灣的矽製程產業 是利多還是利空呢?
: 各位的看法?!
: 能否討論一下?
: 謝謝
1.
量子運算可以在多項式時間內解決BQP問題,BQP包含P
不過「理論上的計算能力與時間複雜度」和「實際上的工程架構」是兩個問題
不是說量子圖靈機的能力比圖靈機強大
就代表可工程實現的量子運算架構就比馮紐曼機(一種圖靈機的實作)來得快
為了行文方便,後面會以量子運算/傳統運算作為代稱詞
2.
就目前的發展趨勢來看,量子運算和傳統運算需要互相輔助
因為大多數的P問題上,傳統運算都有壓倒性的速度與能耗優勢
畢竟控制電荷比控制量子效應容易得多
但有少數的BQP問題需要量子運算才能在可接受的時間內解決
3.
量子運算目前出現在研究中心,大約2030年時成本可以降低到普及至Datacenter
矽基技術方面,樂觀一點的話可能在2035~2040左右成熟?
成本要降低到能普及到個人裝置上的話,可能要2050年以後了
(但是否有這種應用或需求不確定)
4.
矽基技術還是最有商業潛力的方向
因為量子運算和傳統運算需要相輔相成,就有相互通訊的需求
發展到最後還是得封裝在一起並且耐受足夠的溫度
當然這中間要克服非常多的物理、材料和工程問題
5.
基於上文的種種理由
矽產業的兩大巨頭TSMC/Intel都有投錢在矽量子技術上
但離真正可商業化的矽量子運算元件,至少還有二十年的距離
總結一下
1. 量子運算架構要普及,還是要靠矽製程實現
2. 不管有沒有量子運算,傳統運算的需求永遠存在而且只會持續增長
3. 矽製程在可見的五十年內都是長多,目前的發展還沒進入主升段
PS.
本文中所有的時間預測都不考慮奇點問題
因為奇點理論的核心概念就是預測奇點之後會發生什麼事毫無意義
作者: minazukimaya (水無月真夜)   2019-11-08 15:37:00
如果只是問股價 台積電的市值在接下來二十年中每七年會翻一倍差不多15年後1000就是底部了 好GG不買嗎?因為文明對於「運算元件」製造需求遠比一般人認為得大得多,而矽基/電性是目前最好的工程實現另外量子運算只是個統稱,可運算的量子態有非常多種不是所有的量子態都無法承受高溫…比方說光子的量子量子運算要發展,溫度問題自然是要克服的障礙我尊重你的看法,不過我認為我們對此領域的認知差距大到沒有討論基礎了,所以就到此為止吧我只提出一個明顯類比錯誤的點: 超導問題是一個物理學基礎的問題 量子干擾和糾錯/穩定量子態是一個工程問題,這兩種的難度完全不可類比我沒說無關 我說在工程可行性上完全不可類比Intel PE很低吧 還不到15..而且是長期以來都很低Intel和TSMC的核心競爭力都是「製造高品質(=高密度低耗能)的運算元件」量子運算並沒有大眾理解的那種神通力..本文中的1/2點已經解釋得算清楚了吧..?嗯 最終被淘汰的會是人腦 隨著文明發展矽製程只會越來越重要而已人腦的算力輸給矽元件的那天其實也不太遠了不太準確 modeling不是非監督學習和強人工智慧的主要難題…目前最大的難題還是在運算力不足還有就是我們對人腦的機制(=智慧的機制)還有待研究
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2019-11-08 21:48:00
「科技的發展速度已經遠超過人類日常生活真實的需求」,我覺得這是所有科技公司的最大風險。最簡單的例子-智慧手錶。這個產品出來多久了?剛推出時被吹噓的多厲害?現在真的有變成什麼不可或缺的東西嗎?「每個人都要隨身攜帶一個高速運算量子電腦」,或許再過50年這在技術上不是做不到,但是「有需要嗎?」

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