作者:
gt0404 (okokok)
2021-10-12 20:06:49中國半導體自給率僅一成大幅落後目標數
日本經濟新聞
20211012
中國政府制定的2025年半導體自給率70%的目標難以實現。 據一家私人研究公司稱，2020 年的自給率保持在 10% 內。 原因是由於美中之間的衝突，製造設備的進口沒有進展。 習近平領導層將調動一切政策，如擴大主權財富基金投資、補貼、在名牌大學設立專門學院，但實現起來並不容易。
【北京=多部田俊輔】中国政府が掲げる2025年に半導体自給率70%の目標達成が難しい情勢になっている。民間調査会社によると、20年の自給率は10%台半ばにとどまった。米中対立で製造設備の輸入が進まないことなどが原因だ。習近平（シー・ジンピン）指導部は政府系ファンドの投資拡大や補助金、名門大学に専門学部を設立するなど政策を総動員するが、実現は容易ではない。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM282FI0Y1A920C2000000/
心得
中國需要美日半導體高階設備，與台灣設計及代工能力，但光用戰狼外交啥也得不到，半導體靠中共土法煉鋼，這產業在中國只能停滯不前了
作者:
benptt (TheRock)
2021-10-12 20:07:00手刻5奈米
作者:
lnonai (lnonai)
2021-10-12 20:08:00人有多大膽，芯有多大產
作者:
brella (府城嚴選臭懶趴)
2021-10-12 20:12:00強國笑話
作者:
jimmyid4 (jimmy)
2021-10-12 20:16:00降低對半導體的需求依賴，中國或成算盤最大贏家
作者:
Kashionz (Isshiki_Iroha_MyWife)
2021-10-12 20:21:00繼續低端代工比較實在
放心，到時候需要計算時，會把台灣算進去，他們很懂怎麼算政績數字
作者:
assotr (巴嘎囧)
2021-10-12 20:28:00笑死 整天停電限電沒人才的國家還想跟人拼半導體
作者: kenro 2021-10-12 20:28:00
誰管中國啊，不要老愛來台灣偷技術挖台奸
作者: shi0520 (shi0520) 2021-10-12 20:30:00
把台gg算進去就7成了
作者: bj45566 2021-10-12 20:34:00
需要美「日」半導體高階設備？！是美荷(德)好嗎，日本在先進製程設備上早就被世界淘汰了都不知道 www
作者: shi0520 (shi0520) 2021-10-12 20:35:00
化學相關機台還是要靠日本
作者: v9300087 2021-10-12 20:38:00
重點是做出來還是低階晶片
作者:
blanka (Like Heart Break)
2021-10-12 20:39:00日本更嚴重好嗎？機材一次買斷 他們的強項一堆耗材 沒有立刻停產 敢跟他們玩？
作者:
RS512 (flying)
2021-10-12 20:40:00而且德國設備反而少
作者:
blanka (Like Heart Break)
2021-10-12 20:41:00日本在高階製程光刻膠幾乎獨佔
作者:
gt0404 (okokok)
2021-10-12 20:44:001世界次大半導體成膜蝕刻設備東京威力科創表示....111股票版不懂日本高階半導體設備真扯
作者:
gt0404 (okokok)
2021-10-12 20:45:001威力科創股價老早飛天1東京威力科創股價破萬元台幣台積電30倍1日本高階半導體設備供應世界三成喔
作者:
brabra (那是什麼)
2021-10-12 20:54:00中國新聞絕對不敢這樣寫，會被小粉紅說怎麼沒有台灣？
作者: ziff (ziff) 2021-10-12 20:56:00
設定目標時就把台灣算進去了，不然習政府就公然台獨。
作者:
gt0404 (okokok)
2021-10-12 20:57:001VLSI全球top15半導體設備商，日本7家喔
作者:
gomi (勾億郎)
2021-10-12 20:58:00都限電了還產什麼芯片 用砂紙磨嗎
作者:
gt0404 (okokok)
2021-10-12 20:59:001請問日本哪裡被淘汰，要多看國際新聞啦
作者: korgh413 2021-10-12 21:05:00
中國又贏了！你別亂講啊
作者:
payneblue (OldManHall)
2021-10-12 21:08:00日本可以把三星玩死 多看新聞好嗎
作者:
BEEM (Beem)
2021-10-12 21:10:00沒看到日本嚴格審查氟化氫出口 韓國就急得直跳腳韓國的提煉技術根本不行
作者: Atomry777 (1qazx) 2021-10-12 21:13:00
老師傅千年傳承的好手藝
作者:
BEEM (Beem)
2021-10-12 21:19:00台積電跑去日本設研發中心 也是看上日本的材料技術
作者: dnm08 2021-10-12 21:20:00
我們有14億人，人手一把雕刻刀，自己晶片自己雕。
作者:
gt0404 (okokok)
2021-10-12 21:20:001日本有一堆研究半導體的諾貝爾獎得主
網軍繼續吹台灣出口中國比重上升 所以是中國carry台灣XD
作者:
changmary (changmary)
2021-10-12 21:24:00貪污腐敗做假嘴炮 怎麼搞半導體？
作者: kenro 2021-10-12 21:35:00
叫中國別買台灣的產品啊
作者: bj45566 2021-10-12 21:43:00
1. 日本在先進半導體製程產業現在退守到幾乎只剩材料供應不是機器設備2. 先進製程後段的 EUV 曝光機由荷蘭 ASML 獨佔，ASML裏頭的關鍵光學原件由德國蔡司公司獨佔
作者: bj45566 2021-10-12 21:52:00
3. 日本研究半導體的諾貝爾獎得主都是顯示技術相關(LED,藍光 LED,...)，這些和中國現在全力投入想取代台積電、Intel 的高階晶圓設計、製造有什麼關係？你 TM 一堆文組____不要丟人現眼好嗎？太陽能板也是用半導體、現代大部份的雷射也是用半導體,... 這些和報導的中國半導體野望有過 P 相干？笑死人有夠好笑！
之前不就有傳言，中國有想找Nikon或Canon搞來曝光技術
作者: bj45566 2021-10-12 22:06:00
日本那裏被淘汰？說這話的人不知道上世紀晶圓製造除了材料端，連先進曝光機都是掌握在日本手上？連美國航天、軍武需要的不少 IC 都必須靠日本設計製造？
樓上你講那麼多 ASML tracker用哪裡產的？
各家atm robot用誰的？OHT都哪家的？日本還是蠻猛的啦然後別說你MFC用brooks的
作者: bj45566 2021-10-12 22:09:00
現在則是日本各領域所需要的先進領域 IC 幾乎都是美國設計、美國歐洲提供生產設備、台灣、韓國、美國製造上面亂嘴的知不知道 PS5 的中央處理器是誰設計誰製造的？圖形處理器是是誰設計誰製造的？原 po 是寫日本的「半導體高階設備」，一堆人回的是化學材料零件，是看不懂「設備」這兩個字嗎？原 po 無知至極，他下一句是要靠台灣的「設計」能力耶 www 先進的晶片設計公司幾乎都在美國 OK
作者:
gt0404 (okokok)
2021-10-12 22:17:001唉都不看VLSI 國際半導體設備調查1有夠井底之蛙
作者: bj45566 2021-10-12 22:19:00
台灣什麼時候有先進不可替代的半導體/晶片的「設計能力」了？？？
作者:
gt0404 (okokok)
2021-10-12 22:20:001威力科創世界第三也被忽視1全球前十大IC設計廠第2季營收達298億美元，年增率達六成1。其中台系廠商占三個名次且表現亮眼，聯發科（2454）與1聯詠（3034）的業績年增率超過95％。1台灣IC設計有3家進世界十大喔 アホ
作者: bj45566 2021-10-12 22:23:00
就問你日本哪家「半導體高階設備公司」先進到不可替代？台灣哪家「半導體設計公司」先進到不可取代？講出名號來啊！自己亂寫一通還不準別人嘴？
作者:
gt0404 (okokok)
2021-10-12 22:25:001瑞昱世界第八 聯詠六 聯發科第三
作者: bj45566 2021-10-12 22:25:00
台灣那些 IC 設計公司有哪家是因為掌握不可替代的技術而賺錢的？發哥嗎？還是螃蟹？ www
作者: bj45566 2021-10-12 22:26:00
你去問矉果、三星、SONY 的旗艦手機為何到不用台灣設計的通話晶片啊 www
作者:
gt0404 (okokok)
2021-10-12 22:27:001東京電子在向半導體基板上塗佈光刻膠、利用光刻設備燒製1電路之後顯影的塗佈顯影設備領域，掌握超過80％的全球份1額。1https://reurl.cc/NZy7W61日本多項高階半導體設備世界第一1有空自己看新聞嘿
作者: bj45566 2021-10-12 22:31:00
你連全世界只有那幾些公司能做商用的 5G modem 都絕對不知道！只會在那邊胡吹大氣，呵呵呵呵
作者: Westzone (鋒之痕) 2021-10-12 22:31:00
跟個不懂半導體的韭菜認真甚麼..連東京威力都不知道這種韭菜還是別來股票丟人現眼..
作者: bj45566 2021-10-12 22:32:00
矉果 -> 蘋果
作者:
gt0404 (okokok)
2021-10-12 22:36:001韭菜別來台灣ptt ok?1唉~中國人好可憐
作者: bj45566 2021-10-12 22:39:00
東京威力規模排在 AMAT, ASML 之後喔，半導體設備相關「前五大」只有這一家是日本公司，更重要的是東京威力很大營收來自顯示器用的液晶製造 — 請問中國半導體產業扶不起來的地方是在顯示器相關產品嗎？
作者:
tikowm (小水母)
2021-10-12 22:42:00草包就草包，在那噴什麼雞巴
作者: bj45566 2021-10-12 22:43:00
嘴東京威力的和嘴日本在半導體領域有幾位諾貝爾獎得主類似 — 那些諾貝爾獎得主研究的是顯示器元件技術，請問中國現在被美國、台灣壓制想要自行突破的是顯示器產品嗎？？？連「顯示器半導體」和「晶片半導體」都完全搞不懂有什麼差別的請別繼續跳針丟人現眼好嗎？原 po 還同時以為台灣的半導體「設計技術」有多強呢說中國要依靠台灣 www中國在從超級電腦到 4, 5G 手機的運送處理器相關設計技術早就領先台灣了在 5G 通訊中最重要的 modem 晶片設計中國也只輸美國 OK台灣在晶圓方面唯一不可替代的只有先進製程製造，不要自己腦補太多好嗎？！
作者:
afftwc (不渡玉門)
2021-10-12 22:57:00支那不是靠抄就是靠騙，五毛才相信支那在半導體真能夠追上日台，更別說彎道超車了，還是趕緊去挖煤比較實在。
作者:
saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)
2021-10-12 22:58:00中國是站在歐美日本巨人的肩膀上 現在肩膀沒了忽然發現來了這個也被卡那個卡中國IC設計以後變成紙上談兵因為做不出來,變成花15年去千錘百鍊28奈米
作者: bj45566 2021-10-12 23:04:00
日本在 4, 5G 通訊相關技術從通道編碼(長碼標準是美規，短碼標準是中規，在編碼理論分析上中規的 polar code 比美規的 LDPC 先進)、射頻元件、modem 晶片、移動管理,...從來沒有過「巨人的肩膀」好嗎？在 5 G 通訊科技的領先者只有美國高通等一堆公司、歐洲的 Ericsson, NOKIA 和中國的華為日本的 SONY 旗艦手機從主運算晶片、通訊相關晶片、影像處理晶,... 都無法自行設計、製造，做一點點功課好嗎？日本在手機主要元件中唯一還有領先地位的現在只剩下影像感測器 — 不是晶片中國在晶片自主的四個無法突破的關卡是： 1. 美國的 EDA設計軟體 2. 美國的類比/混合晶片設計技術 2. 荷蘭的 EUV 曝光機 3. 台積電的生產線管理(3, 4 編號有錯) 美國和盟友現在卡中國的也只有 3, 4 而已(i.e. ASML EUV 曝光機 & 台積電生產線)美國真要狠起來是斷掉 1, 2，但美國相關廠商也會大重傷，而且德國西門子已經買下了美國 EDA 的老三 M 家，西門子是一定會幫忙中國的那些嗆德國和晶圓先進製程無關的 ____，除了無知到不知道ASML 中那些關鍵光學元件只能由德國蔡司鏡片製造，更不知道晶圓設計流程最基本也最難取代/彎道超車的 EDA 工業級軟體供應商，德國是美國以以外唯一有貨的國家吧！真 TM笑死人有夠好笑 ^.<BTW 中國科學院自己評估和美國半導體晶圓產業的競爭中，EDA 軟體是被列為中國目前落後最多最無法自行產出的喔
作者: pigtgl (XXX) 2021-10-13 00:48:00
目前TEL家的tracker是AMSL EUV scanner主要搭配方案之一,高階CMP除AMAT外大概剩Ebara能打, 更別提resist slurry日本都是一方之霸, 這些都是10nm以下製程關鍵設備, FA分析最常用的TEM, SEM也都被Hitachi Jeol稱霸市場, 更別說歐美設備裡頭有多少日本公司像是murata太陽誘電的電子零件了, 真的不敢想像少了日本廠商世界半導體會出什麼狀況, 真的有人對日本這麼感冒嗎？
作者:
aaYaaTaaKaa (My business savvy!)
2021-10-13 08:19:00小英才剛說過互不隸屬的….