Re: [請益] 存股獲利的迷思

作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-11-07 09:18:43
※ 引述《Capufish (專推正二)》之銘言:
: ※ 引述《ipieee (ipieee)》之銘言:
: : Hi 各位版大大家好:
: : 小弟沒讀過經濟學的書
: : 不過看了幾篇版大討論股票成本的文章之後
: : 有一件事情一直搞不太懂
: : 就是說
: : 獲利 = 收入 - 支出
: : 收入應該就是當下賣出股票所獲得的金額
: : 支出就是成本
: : 看了幾篇文章好像是在糾結
: : 成本應該要reference到什麼時間點才合理 畢竟股價一直在變動
: : 小弟自己看了一下我的證券APP 我覺得證券APP的計算方式
: : 如果忽略手續費來說的話
: : 就是直接算你的賣出價格 - 買入價格 當作是你的獲利
: : 獲利為正就是賺 獲利為負就是賠
: : 也就是證券APP就是直接reference你買入的時間點的成本價 算出一個獲利給你
: : 既然是這樣的話 全部都follow APP的算法不是比較省事嗎
: : 如果一直reference"現在"這個時間點的成本的話
: : 獲利不就一直都是0? 這樣跟APP算出來不一樣不會很不方便嗎
: : 為什麼不就統一用APP的計算方式就好?
: 這是系列第五篇,也是我在股板的最後一篇文章
: 寫完這篇,我從此不會在股版回覆任何文章
: 你就當作是「將死之人,其言也善」的角度來看待吧
: 以下我會針對幾個常見的問題回覆
: 每個問題都有人性的偏誤在裡面
: 建議慢慢看就好
: 1. 【成本是什麼?】
: 許多人認為自己「買入成本」才是唯一的成本
: 對,這個幼稚園學生都知道
: 但如果這麼簡單我也不需要寫這麼多篇
: 來,先問你一個問題
: 勞動基金買入成本 100 億
: 第一年賺 30 億
: 第二年賠 20 億
: 現在勞動基金賺多少?
: 你會發現,這個問題的答案
: 取決於你的「結算時間」是從哪到哪
: 如果你用「買入成本」去看待,那應該是賺 10 億
: (100 + 30 - 20 = 110)
: 如果你用第一年底做為「當時的成本」去看待,那應該是賠 20 億
: (130-20 = 110)
: 兩者的計算都沒問題,但哪個才是正確的?
: 答案是:「你的成本起始點到底在哪裡?」
: 你得先有這個標準出來,才能知道你的成本多少,進而推進獲利多少
: 我們常說的「今年賺多少」、「今年賠多少」
: 指的就是有一個明確的區間
: 然後再用這個區間去看報酬率或是獲利
: 你得先有區間,才能知道成本起始點
: 因此會隨著區間的不同,成本起始點也會不同
: 2. 【此刻的市價,就是你的成本?】
: 「買入成本」只會有一個
: 「成本起始點」可以有無限多個
: 如果用年度來看,2021-2022 賠多少賺多少
: 很多人算得出來,也覺得很合理
: 但如果用「月份」來看可不可以?
: 當然也可以,我第一個月賺 10 萬,第二個月賠 5 萬
: 請問你第一個月賺 10 萬的「本金起始點」是從哪來的?
: 當然是從那個月開始的,「那一刻」開始計算的對吧
: 第二個月賠 5 萬的本金起始點是從哪來的?
: 是從第一個月底的「那一刻」開始計算的
: 有一個明確的成本起始點,才能計算那段時間真正的損益
: 你能夠接受「一年」的損益計算
: 也能夠接受「一個月」的損益計算
: 為什麼今天損益計算縮短到「一天」你就不能接受了?
: 有人是當沖的投資策略
: 對他而言,今天賺 5 千,明天賠 2 千
: 他每天都會重新結算自己的成本心理帳戶
: 每一天都是重新開始的成本
: 這就是我說的,對市場來講,成本只有一個
: 就是你當下的總資產是多少,成本起始點就是多少
: 市場不會關心你的「買入成本」
: 他只會看你現在有多少錢(總資產),這些錢,就是你的成本
: 市場會將成本的結算時間,更新到極致
: 也就是市價多少=成本多少
: 市場並沒有買入成本這種東西,市場的價格,就是成本
: 以台股來講
: 現在是 13000 點左右,這就是台股此刻的成本
: 如果你那麼愛看「買入成本」
: 台股剛開始的時候大約 100 點左右
: 到現在還是賺 12900 點喔
: 假設,有一個人從 12682 點開始買
: 台股從 18619 跌回來 12682
: 依照買入成本來看,其實也沒有損失
: 跌掉的 6 千點都不重要
: 沒跌回成本,你都還是賺錢
: 這種說法,合理嗎?
: 3. 【獲利看市值,賠錢看成本】
: 有位版友提到,賭徒為什麼那麼喜歡賭?
: 假設拿著本金 1 萬,賺到 10 萬
: 他的心理獲利是 9 萬
: (用當下總市值去看自己有多少錢,超爽的)
: 但當 10 萬又全部賠光的時候
: 他的心理虧損是 1 萬
: (只用成本來看)
: 你會發現,這是一種極端的雙重標準
: 賺錢了,就用市值來看自己有多少錢
: 賠錢了,就用成本來安慰自己沒損失多少
: 哪有這種賺錢就看市值,賠錢就看成本的做法?
: 有的,大多數人就是這樣去思考的
: 台積電衝破 680,我現在賺了多少錢
: 台積電跌破 400,我零成本,沒差啦
: 你會發現這兩種計算基準是不同的
: 賺錢的時候,你會看總市值去判斷自己賺多少
: 賠錢的時候,卻反過來用「買入成本」去判斷自己賺多少
: 奇怪,怎麼上漲或下跌,你都賺錢?
: 上漲,你看市值是賺的
: 下跌,你看成本還是賺
: 這應該是投資界裡面最厲害的心法了
: 永遠都賺,沒有賠錢的時刻
我懂他的意思了!
其實直接舉例就很好理解了!
有甲乙兩個人,兩個人都在100元的時候入手買了10張台積電,總價100萬,投入成本100萬
台積電今天漲到600,甲脫手了,獲利了結得到600萬;乙沒有賣,繼續抱著
然後甲觀望了幾天,不知道要幹嘛,所以重新把600萬拿去買股價600元的台積電,一樣是買了10張
結果台積電突然開始下跌,跌到300元!
請問各位,甲是賠錢還是賺錢?
這位大大表達的例子我其實完全理解了
你買進股票後,「持有不賣」本身也是一個決策
你在低價的時候買進,高價的時候選擇不賣,背後的意思其實就是你擁有一筆更多的金錢,但你仍舊選擇投入在這檔股票,行為看起來是持有,但實際上也是一種「買進」
大概就是這樣
作者: Anderson0819 (炸醬牛肉烏龍麵)   2022-11-07 09:24:00
真的,就看你有沒有實際拿到手是賺錢的其他屁話那麼多幹嘛笑死我記得正二哥有投一百萬下去不是?目前虧30趴吧印象中他是在相對高檔買入實驗的,看來要回本要等好幾年,不過我是蠻贊同他的長期投資啦https://i.imgur.com/Idwg24I.jpg不賣沒有虧囉但就真的可能賺了股息賠了本金就是了感覺有點像隨時可解約的儲蓄險,他本業是保險所以覺得可以接受吧

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