本板自2006年開板以來，就一直是一個不禁雷的板，包括各種形式的雷；
十年來板規歷經增修，也曾多次受質疑，但不禁雷本身一直是立場堅定的
。詳細可見：
#14CRxPMy megalord 板規 12/29增修
#1B5wfY7R smart1988 [公告] 關於禁雷這件事情
#1KXJu6Mt killeryuan [公告] 漫吐不禁雷 and 警告名單
但是，不禁雷畢竟也是板主群的意見，不見得一定是對的、更不見得一定
對漫吐板就是好的。這一個月來，從主板與BM板中，有許多板友無私提供
自己的看法，因此讓板主群認為，就讓這些意見互呈後舉辦投票，讓本板
的所有使用者一起決定是否延續完全不禁雷的規定，也未嘗不可。
因此，我們決定在周末開始投票，並比照漫吐選規格，投票時間為期兩個
禮拜；也就是7/15～7/29，投票完成後還可以無縫接軌亂吐日，多棒。
本次投票只關於標題雷，投票完成後板主群會承認其結果，並在一個月內
提交相關板規修訂，包括定義、解釋、舉例、罰則等等。
投票名稱暫訂為「板規變更：標題不禁雷之存續與否」，有兩個選項：
A.不禁標題雷，喊標題雷要處罰(保持原樣)
B.禁標題雷，喊標題雷不處罰，板主會主動改標題
正方(標題不禁雷)論點：
1.現行論點,不能要求吐槽者氣急攻心時還能冷靜防雷
2.漫吐傳統,不應改變
3.言論自由應被最大限度的保護,標題受限制也會影響發文/看文意願
4.雷的定義難以釐清,一定會有爭議
反方(標題須禁雷)論點：
1.一進板就被雷光大部分熱門連載的可能性
2.承1.而影響漫吐板人氣的可能性
3.因為是強制被看到雷,因此對於發文者的禮貌性感到懷疑
4.承3.,應該維護一個有防標題雷的優良的討論環境
暫定標題雷定義：
一年內的重要劇情暴露；時間由原出版/刊載地決定，重要劇情由板主
裁量。
在投票正式舉辦前，板友可以至suckcomicBM 繼續提供意見，包括投
票選項和正反論點等等，在本文下推文亦可，但請不要在主板回文，
也請注意板規四的規範。您的一票可以改變未來，請不要學某UK國等
投票輸了才說我只是想反串。
請大家繼續支持漫吐板，謝謝大家。
B 的話建議通過後標題雷要有代價 以現行板主群的上線頻率通常標題雷了之後幾天才會被改 倘若沒有處罰措施則標題雷者完全無後顧之憂 可繼續維持原習慣且對不喜標題雷的板友來說也無法達到減少現象的效果
總會有人來漫吐看某漫 結果卻被標題雷到另一部 無可避免這種情況一定會有的
作者: Junkie5566 (薑薑薑薑) 2016-07-11 14:06:00
支持標題禁雷 言論自由也包含不接收資訊的權利
作者:
boreguy (無聊男子)
2016-07-11 14:08:00想知道 標題雷的定義到什麼程度再來決定要不要支持
作者:
atst2 (atst2)
2016-07-11 14:24:00先定義雷的範圍吧，不然今天有人吐手塚作品，小朋友沒看過在那邊喊雷，這種情況怎麼評定?
作者:
recx (累科科死)
2016-07-11 14:25:00以漫畫來說 雷大概就是指一週之內的進度吧只是說非常反對 對某些雷魔人連誰登場都是雷..
作者:
atst2 (atst2)
2016-07-11 14:26:00可是漫畫小說動畫進度不一樣的情況也很多呢...
作者:
recx (累科科死)
2016-07-11 14:26:00真的到最後就是當周進度請只用作品標題唄
連載生肉、連載熟肉、JUMP、單行本 進度都不同阿很難規範雷的範圍
先不論雷不雷 有些標題我連到底是吐哪作品都看不出來
還有連生肉都沒看 看了情報就吐的啊 很無言我下次也來吐一些網路謠言der好了 天啊大雄居然是植物人原來阿笠博士才是幕後大BOSS 龍貓才不治癒他是死神我這些也是情報喔 我覺得可信度很高>_<
作者:
hao1992 (瑪弟)
2016-07-11 15:30:00支持標題不禁雷 一堆不看版龜就亂逛的被雷剛好啦
作者:
sixpoint ( ﾟдﾟ)ノ☆( #)д`)
2016-07-11 15:33:00那進來看板規的時候就被標題雷到的算哪種
不看板規就亂逛？就算知道板規不禁雷 被雷到不爽不行？
真要規定的話就生肉一禮拜內標題別提到劇情就好吧反正都要投票了 在這邊吵也沒什麼意思
作者:
kenyun (中肯阿皮)
2016-07-11 15:50:00[新聞] 研究：提早知道結局 不會破壞閱讀樂趣會在這個板雷的都是嘈點 難說不是不爽嘈點遷怒到雷吧 ？
作者:
b150427 (銀æ鹿尾)
2016-07-11 16:12:007/15要上來投票標題禁雷（筆記）
作者:
Ichneumon (BekarliePortman)
2016-07-11 16:14:00支持喊標題雷不罰 但標題雷的待版主或下方推文要求更改就好
作者:
XZXie (微軟新注音敗壞國文水平)
2016-07-11 16:38:00投票結果至少可以維持多久? 不會有人三不五時就吵著要重新投票吧 XD
英脫歐公投2.0！啊 抱歉我有沒有雷到沒看新聞的？
支持禁標題雷 這算是吐漫板一大改革啊某些人只會跳針不看板規 被雷到剛剛好 是暑假到了是吧?
支持標題根本不用禁雷 漫吐本身就是看過再來吐 沒看過直接點漫吐擺明自己手賤啊 是不會先點專版？ 漫吐的定義是什麼想想再來投票吧各位以後進來看到整也都是獵人XX話這樣的標題 是要怎麼選文章讀？*頁
喔 假設有部連載半小時前出來我沒看到 來漫吐閒逛被雷那也是我活該啊
現在po的文章八九成不都是名稱-xx話 樓上看不了別勉強更正 樓樓樓上
進來一個很多人都看過最新進度的版還想不被雷 是有沒有要發文者那麼小心翼翼 火到直接來發文吐槽了還要顧及雷雷好夥伴zzz
但逛個版面都要被雷我就無法接受了 而且誰跟你說改了後只能有XX話這種標題的
作者: opSpread 2016-07-11 17:10:00
哦哦哦哦開始了開始了！sing老實說如果本身怕雷 到了更新日還來漫吐閒逛 被雷真的是活該啊！同意911大 這裡本身就是個充滿著追完最新進度的人的地方 入墨池怎麼可能不沾黑 先點專版可以避免很多雷的 養成點開ptt先點專版的習慣我認為不是很過份的事
不是的 我的意思是 你能保證標題禁雷後完全不限制到發文的range嗎? 很多吐點根本就是雷點 無法避免的一定會造成一部分人懶得想標題直接打XX話啊 通常XX話的文除非有爆不然通常根本不想點吧
為啥會不想點? 只要是自己有興趣的作品一般都會點吧另外我有本來有很多話想說 但還是算了 如果提意見的結果就是被嗆活該 那還是直接等投票結果算了
有興趣的吐點跟對作品有沒有興趣不是正相關 標題是選文閱讀時很重要的一個指標 anyway只是我的看法 我會支持維持原樣
作者:
gox1117 (月影秋楓)
2016-07-11 17:22:00不禁雷好
這樣說的話我倒是認同 不過目前為止我印象有這類爭議的
其實我也認同反對禁雷的人的想法 我只是朝比較利於自己的方向去投票我只是不想每次逛漫吐前都要確保自己追的每部漫畫跟動畫都有先看過 而且漫吐文章很少 想不瞄到都很難
作者:
ztO (不正常武士)
2016-07-11 17:27:00拜託 這裡是漫吐耶! 怨念流竄的重地 防雷是怎安? 不就跟PVP喊寬容 和平一樣瞎 遊戲PVP本來就是殺紅眼 想自律想當俠士之類OK阿 但想硬性規範其他人真善美 那就本末倒置了 PVP不是PVE那種"NICE"的設定 你可以選擇自己當好人 但是強迫別人當好人在PVP是種錯誤
雷的定義太難界定了 其實我在專版被雷也是不爽 但點漫吐前我認為有個基本的心理準備會比較好
畢竟漫吐是綜合性版 要每個追的作品都防實在太難了所以兩邊我都能理解 不管結果如何都會欣然接受
禁標題雷我覺得益處一定大於不禁啦符不符合開版精神另一回事 至少會有人因為不想被雷乾脆不來漫吐 很少人因不能標題雷人就不來吧
前陣子看都沒看，就被美隊Hail Hydra舖天蓋地，這樣算雷嗎？得了吧，這種年代那可能完全碰不到雷，那天生孩子要不要乾脆別做產前檢查別看性別算了？
就只是討論標題雷不雷也能扯到玻璃心、生小孩 真的頗呵。禁標題雷講得好像連內容也禁雷一樣。打個作品名稱+話數or要酸的話。就只是不要打內容、這樣有很難辨別或很難表達自己的怒氣嗎？
作者:
kducky (kd)
2016-07-11 18:25:00別禁吧 照顧吐槽是漫吐精神
我是支持禁拉 甚至完全讓版主心證也OK 省的麻煩因為就算這樣幹 99%的正常人根本不受影響....
一年好久喔...而且到底要詳細到什麼程度才能算雷？
版規本身也有對吐槽的限制 本來就不是你想怎樣就怎樣
我支持不禁雷…我通常都是被雷了才入坑的…標題雷反而會讓我點進去看文章
坦白說真的要禁會馬上碰到雷很難定義的問題「xx竟然領便當」這種很簡單判斷，純寫「xx反應太奇怪了吧」「亂發便當的糞作」「xx真的很討人厭」這種如果也要禁以後就真的只有一排作品名稱了吧
一年內？這麼說《Re》根本沒差，Web版都多久了。
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2016-07-11 19:52:00陳某搞屁啊，關羽竟然被呂蒙殺了
作者:
FrogStar (蛙星)
2016-07-11 19:57:00支持不禁雷 現在哪兒都有人喊雷 之前還在西恰看到人有人討論FFV被喊雷的 真的禁雷感覺很難規範而且有個不會有人一直喊雷雷雷的版也不錯吧
我覺得各表意見不錯 但有些人偏偏就不知道扯到哪裡去
作者:
FrogStar (蛙星)
2016-07-11 20:03:00啊 更正 西恰那篇不是標題雷 不好意思我記錯了
作者:
FrogStar (蛙星)
2016-07-11 20:20:00我是認為 吐槽者想吐漫畫中所發生的某件事 還要故慮有人沒看過 這樣吐個槽也太累了吧因為就是想吐什麼東西 才會把他打在標題上啊
拜託別本末倒置 這是吐槽板 很多吐點都是雷點吐槽者會因為禁雷而被警告或水桶才是莫名其妙
作者:
recx (累科科死)
2016-07-11 20:25:00>>會在意被雷的作品 看完連載再來逛漫吐
作者:
recx (累科科死)
2016-07-11 20:26:00不然要動標題到最後只會剩作品名+話數因為你沒辦法定義什麼是雷 只能像版主定義"啥時"是雷很多很有趣的吐文就少掉標題能發揮 看看東京死神系列
作者:
recx (累科科死)
2016-07-11 20:28:00當然不行啊 不然改開心的喔XDDD
還是有人標題不想被動的阿 兩邊耗著改來改去嗎有規定嗎 原PO真的改回來會怎樣?
作者:
recx (累科科死)
2016-07-11 20:30:00....你投票前的討論或拉票一回事 投票後還惡意跟版主鬧就是很沒民主素養啊 玩個幾次一樣會增修版規
作者:
recx (累科科死)
2016-07-11 20:34:00繼續幫不禁雷拉票 這是一個多作品又非情報類的版
標題雷難定義 如果某作品上篇停在超強A跟超弱B決鬥
作者:
recx (累科科死)
2016-07-11 20:35:00沒看過的作品 標題更是讓人決定看不看吐文的因素
我標題如果打 "某B你再開掛試試看" 這樣也算爆雷嗎?
作者:
recx (累科科死)
2016-07-11 20:36:00算啊 因為代表某B這一回沒有輸甚至沒有死 還有出場我前一句就示範雷的定義會非常廣泛 到最後只能用作品跟話數
作者:
recx (累科科死)
2016-07-11 20:38:00所以請各位版友支持不禁雷 不過我覺得選項可以多元一點就是
作者:
recx (累科科死)
2016-07-11 20:39:00像是即便我支持不禁雷 我也覺得"一年都算雷"對禁雷方很不利
作者:
boreguy (無聊男子)
2016-07-11 21:14:00不禁雷+1 要定義雷根本自找麻煩 更何況改編動畫漫畫進度肯定領先不知道多少，我要吐漫畫新劇情肯定會雷到動畫黨
作者:
sx4152 (呵呵)
2016-07-11 21:43:00標題就是作品+回數比要恰當 當然要禁雷誰那麼閒所有作品都能跟到最新進度 來這還被標題雷
作者:
exrck (神奇皮卡)
2016-07-11 21:53:00敢用網路，就不要怕被雷
作者:
oidkk (嘖嘖)
2016-07-11 21:59:00就跟當年一開電視就被雷哈利波特一樣，我覺得標題雷要禁
作者: zaz10113 2016-07-11 22:01:00
標題只有作品名和話數的吐槽感覺好無聊
作者:
ck6a83 (河馬-西波)
2016-07-11 22:12:00進來一排都漫畫名 xxx話 無趣如果是出很久的要禁雷嗎，比如說龍貓之類的可能有人沒看過嘛
作者:
b150427 (銀æ鹿尾)
2016-07-11 22:19:00那，發文者標題雷與喊標題雷的推文都不設罰的話呢？會介意推文都是"標題雷"三個字的發文者下次可能就會避開而對被雷到的人來說，本來要完全避雷就很難了，真的被雷了，在推文喊兩聲發洩一下也不是不行這樣1.版務不必為了規範｢雷｣的範圍大費心思2.發文方發洩看到情報時的吐槽／看文者發洩被雷的情緒↑改一下：發文者看到想吐槽的新情報時可以發洩兩方戰起來的話（例：人身攻擊、同一人重複推文等）再罰3.雙方在不吵架的前提下都可以自由命名標題、自由推文而且這樣版務也不用每部作品都看了＠＠
一直在那說禁了後會只剩作品名+話數 難道現在不是？翻翻近幾個禮拜的吐嘈文 是有幾篇要雷才吐的了的嗎
是禁了之後吐槽標題會相對現在難訂 你能保證不會有人就懶的想怎麼避雷直接打xx話？只要時間久了這樣的剛好哪天懶的人多了 進來整排都XX話 根本連一篇想點的慾望都沒有
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-11 22:39:00我能理解想禁標題雷的原因 只是雷很難定義和規範
怎麼可能不知道自己有沒有雷 最簡單誰死了誰活了這種你要說不知道這雷？ 很難吧
不禁標題雷能吸引想看的人 標題不寫吐啥是要每篇看喔?
樓樓上 一天水量不到十篇的版 這不是問題吧....大家可以去蒐80推以上的文 標題雷絕對不是重點 別誇大說得好像好文一定要不禁雷的標題一樣
這樣說來標題雷的問題不大啊 本來就很少為了少數就禁 然後要弄堆定義和規範...
就因為數量明明很少 但都是作品關鍵雷 誰死了 誰活了明明可以像其他大多數標題一樣避免 才令人不爽啊
所以我認為全給阪主心證也沒差 不過還是等投票結果吧
作者:
waitwind (待風想翻桌想翻桌)
2016-07-11 23:05:00推「一個完美的吐槽文 當然是連標題都在吐阿」~
那你可以等人推到爆再回來看阿 這真的是問題嗎....
刻意避免的結果就是像現在這樣 一堆不懂標題在衝啥的
能舉一個 標題雷的超嚴重又被推爆的完美吐槽文來看嗎?
一天才十篇（事實上大概五篇）連一篇一篇點都懶你有真的很愛看漫吐版嗎？
公告有寫阿 投票有通過才有立法階段...暫定就是一年內 版主裁量
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-11 23:27:00是禁標題雷 應該不太會影響解釋吐點麻煩的是要怎麼去定義標題雷...
作者:
waitwind (待風想翻桌想翻桌)
2016-07-11 23:31:00「等人推到爆再回來看」......有何不食肉糜的即視感~並且標題是否又雷又有趣，和推爆與否無關吧，尤其冷門漫舉例的話，如「進擊之阿明你死的好~假~阿~」就滿好笑的~
作者:
yudofu (豆腐)
2016-07-11 23:38:00不要被雷就不要進來啊 甚麼不被雷的權力？沒有這種東西啦
作者:
waitwind (待風想翻桌想翻桌)
2016-07-11 23:42:00有「標題不雷他就不想看」的推文？我只有看到不禁雷可以增加標題的吸引力和禁雷可能導致標題變得單調兩論點...
作者:
boreguy (無聊男子)
2016-07-11 23:47:00就滑坡到極端比較好反對啊...
舉英國當例子我會覺得某樓理解能力有問題 老話一句"不爽不要上網"
作者:
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2016-07-11 23:59:00標題不雷就不想看 的推文記得在BM版有看到不少次
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-12 00:00:00是因為你說禁標題雷沒辦法解釋吐點 他才有那句阿
作者:
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2016-07-12 00:00:00倒是把禁標題雷->禁雷的我覺得才是滑坡....
作者:
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2016-07-12 00:02:00另外稍微翻了三個月的文，有標題雷的也只有兩、三篇吧?
作者:
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2016-07-12 00:03:00我想既然只有少數誇張的標題雷，禁止是不會影響大多數吐嘈者的
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-12 00:08:00支持禁阿 最好是標題沒雷就沒人要進去討論
標題寫清楚不一定有雷 但禁雷很難寫清楚拉 你的邏輯呢?帽子大盤商欸
公告裡就有標題雷的大方向了 [版主裁量] 多看幾遍吧
你倒是說看看到底是哪位說標題不雷他不想看阿? 幻想嗎?
一周的朋友已經遜掉了....這裡有位一小時的朋友阿QQ
欸欸欸，到底是哪個推文說標題不雷不想看阿? 裝死嗎?
作者:
waitwind (待風想翻桌想翻桌)
2016-07-12 00:15:00即使真有人因為不雷就不想看，你回應可以等推爆再看，還是一樣是叫人去吃肉糜吧XD？應從兩制的利弊立論吧~又如果只有「只有少數誇張的標題雷」，也可以說不禁雷不
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-12 00:16:00我覺得要防的應該是把重點講完的雷，像是獵人那種太誇張
作者:
yudofu (豆腐)
2016-07-12 00:20:00來吐槽就是要看到甚麼講甚麼 還要怕講太多 怕就不要來就是有一些假掰的人把簡單的事情複雜化
作者:
h2030625 (é›™é‡äººæ ¼)
2016-07-12 00:54:00這裡本來就不該禁雷
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-12 00:58:00話不用說這麼難聽吧 會想禁標題雷 是因為標題有雷的狀況下 要避免只能不進來 同時看很多部 很難確保自己都看過
套那些人的說法就是 不爽不要來不過就是不爽的人太多才有這次投票吧 那反正投完就知道到底哪邊比較多啊 一些無助於拉票的發言可以省了像是說人假掰什麼的 只會讓人更想禁標題雷而已
作者:
ck6a83 (河馬-西波)
2016-07-12 01:16:00怕被雷的根本連內文沒防雷頁都照喊
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-12 01:34:00內文雷不在這次討論範圍
作者:
ck6a83 (河馬-西波)
2016-07-12 02:06:00不過我覺得禁了之後大概會走標題農場風
大家不是剛看完新連載就會上來吐嘈嗎 結果每篇都雷雷雷
作者:
Ferrum (阿就鐵啊)
2016-07-12 02:38:00巨人最新話吐萊納是不是有注射那個也算吧 可不可以說超過幾個ID在喊雷/告知板主要改才改 很多標題雷都是神來一筆耶而且就算是心證一年也太寬 一堆都是看完最新話氣到來發文的
支持標題禁雷，相信有心討論的人不會因為標題如何就不看
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 03:08:00真心覺得怕雷就不要上網 不就是看了最新劇情想吐才來?
可能A作品追到最新但B作品還沒看啊，標題雷又沒法閃
希望投完票之後這部分爭論可以停止 之後就算是在鬧了
看了最新進度想吐不代表就一定不能控制自己非得把雷點打在標題上 要上廁所前總也會先關門吧
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 04:18:00我自己的看法是標題發洩也是吐槽的一種 why not?
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 04:19:00吐槽又不是拉屎上廁所 為什麼不能在標題上?對我來說這就是漫吐的一種特色，何況行之有年
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 04:20:00認真起來哪裡都有雷 連去戲院聽到散場人討論劇情都是雷
要拿行之有年來說 那女人繼續裹小腳好了很多事情是有程度上的差別的 不是只有 0 跟 1所以拿路上都是雷來為標題不該禁雷根本就是滑坡理論
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 04:22:00拿裹小腳來比根本限上綱...
現在是在談制度的改革 拿行之有年來講根本就無意義跟銷售量護航法是一樣的邏輯 賣得好不見得就沒問題人們也可以相信一件有問題的事好幾百年都不會去動它
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 04:24:00簡單講就是你覺得標題不禁雷侵害到你接收資訊的自由
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 04:25:00但我覺得標題不禁雷則是保護吐槽者的自由
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 04:28:00那又為何要來漫吐呢? 當然我知道你的反駁點又會跳回吐槽者應該可以學著自制考慮他人心情blah blah上面
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 04:29:00好啦! 說真的，單純覺得這麼多年下來看到漫吐一天到晚還是看到推文說"爆雷爆雷"實在很煩，雖然板規都寫了也搞這麼多年。我唯一支持標題禁雷的理由，就是這改變可以減少板主群
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 04:30:00的工作量。不然每次看到推文在那邊喊"爆雷"實在有種煩躁
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 04:31:00單純站在吐槽者立場，我不支持這項改變但以站在減少板主群工作量和板上爭執的立場，我是支持。
如果為了不想看到雷點就不該來漫吐 那不想處理該處理的板務不是就不該來當板主了呢？
我覺得制度是帶領風氣的一種方式 如果最後標題禁雷板眾也會理解到這個制度的用意而採取相應的措施板主本來就有義務順應民意 以及創造好的討論環境從推文當中可以看到禁雷和反禁雷都有不少聲音 代表這個問題拿出來投票是有其必要的
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 04:58:00"重要劇情由板主裁量"這點，我很好奇若標題寫"火影699話，看完只想說幫復"之類的，這樣算雷還是不雷?!事隔一年多，大家都知道幫復君是誰，但當時連載還沒完結沒人知道幫復君不會被幫復。因為這類算有創意的標題，確實遊走在曖昧的爆雷邊緣，雖然表面上沒爆，但比較敏感的讀者可能會覺得標題透漏了某腳色確實領便當。因此"重要劇情由板主裁量"這點，我確實有疑惑。因為最後若處置的方式引發反對(爆雷or不爆雷)方的意見，認為板主偏心，那麼是否反而增加板主群的負擔?
我覺得標題也算吐槽的一塊 很多人本來就是因為看了最新一話後來這邊一吐怨氣跟找尋同感的論述 有時候標題算是種同感的延續 有時候看到標題也會會心一笑
作者:
FrogStar (蛙星)
2016-07-12 07:50:00是的 就是針對某件事想吐才會打在標題上吧
作者:
dnek (哪啊哪啊的合氣道)
2016-07-12 07:52:00支持禁啊，吐槽跟雷本來就兩回事吧，標題雷太難防了
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2016-07-12 08:00:00你往前翻,令人耳目一新的標題泰半不會也不需要劇透劇情也很吸引人.如果真是劇情即吐槽,放內文也還是行啊,這又沒禁
漫吐神農KK大幾乎都U文阿，它的標題都很簡單啊，像是我不想看了、很難看，也沒標題暴雷，還不是挺不錯的你文章優不優，跟標題一點關係都沒有
作者:
recx (累科科死)
2016-07-12 08:29:00不照作品名打的標題 真要有心鬧還是能找出哪裡算雷
看完偵探片第一集想來吐槽 進版就看到兇手是誰 很爽?
文章優不優跟標題不是正相關但但標題打的好不好會讓人決定點不點這篇文
作者:
waitwind (待風想翻桌想翻桌)
2016-07-12 08:54:00文章優不優當然跟標題是正相關，除非標題不是文章一部分
作者: GreenMaple (haha) 2016-07-12 09:03:00
雷雷魔人真是夠了 專版吵 連漫吐也要
我覺得一年內是有點扯 一禮拜內就很夠了畢竟一般情況是正在追的作品還不知道已經出了 然後被雷但有一禮拜的時間緩衝已經很夠了 進度整整落後兩話的在上來被雷也沒什麼好說的目前有爭議的文章幾乎都是看完第一時間上來發的所以才會有不少人措手不及 而導致這次的投票
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2016-07-12 09:38:00唯一支持不禁雷!漫吐是讓人發洩對漫畫不滿的地方，不是推廣漫畫資訊的地方，既然跟推廣漫畫資訊無關，又為什麼要禁雷?
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-12 09:41:00因為有人剛看完a想來看漫吐 結果被b標題雷到 閃都閃不掉這理由還不充分嗎？ 不要動不動就叫人不爽不要來那我也可以說 要是投票過 禁標題雷你也不爽不要來就好這種說法對討論一點屁用都沒有不是？禁標題雷 的疑慮也有人提出不錯理由 像是雷的定義要怎麼取締 或者 讓發文者要先做自我審查會影響吐文品質
擔心「增加板主的負擔量」這種論點由投票的某一方提出說服力實在不大 一來你不是板主群 二來任何板規的變動所造成的板主工作量本來就是板主的職責所在因為擔心「主觀判斷」造成板主工作量提昇而拒絕禁標題雷 是一種因噎廢食的作法 更何況……漫吐板板主處理板上違規事件的速度也沒有你所說的那麼快就是
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 09:52:00到底有沒有看完我全部推文啊?XD全禁or全不禁都不會增加板主群的工作量但是"有條件下的禁"反而可能讓板主群增加處理時間我確實不是板主，但好歹以前當過，知道處理這種事情有多花
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 09:54:00時間。算我雞婆提出一些看法，至於板主們處理事情速度那是另一個議題。
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 09:55:00當然現任板主們可能能力更強覺得沒什麼也說不定
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 09:56:00我哪裡繞彎了？本篇公文提出的就是有條件的標題禁雷
已經跟禁標題雷與否無關 而是板規的敘述方式還有板主處理手腕的問題
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 09:58:00板友吐槽時只要記得標題禁雷，也不怕引起糾紛我哪裡問板友了？我就是好奇問板主啊?你自己要跳下來回答我才覺得奇妙XD
板主應該要有初步想法並訂定成規範 板友們才能進行更正啊裁決標準這種只存在心裡的概念本來就無法限制 有辦法改動的是實際存在的條文 這不是很明顯嗎？如果覺得板主的標準對你有威脅 那你也可以出來選啊(雖然當初似乎是因為身體原因而退出了是吧)
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 10:01:00因為對板規有疑慮所以就要出來競選板主，這算哪種大絕招XD好奇詢問都不行? 你支持禁雷那是你的事情 我有問題都不行?
我有說不行嗎？你哪隻眼睛看到了XD我表達的意思就是「內心標準」本來就沒辦法實際量化硬要追求一個形而上的東西實體化就是緣木求魚啊
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 10:03:00直接叫人出來選板主，跳這麼大，感覺你比較想當板主既然你也同意那是"內心標準"，而你支持禁雷
我沒支持禁雷喔 我是反反禁雷 因為目前看到反禁雷的邏輯和說法實在讓人有點看不下去要求板規相關細則訂定清楚這不算有建設？你只看你想看的部份嗎？
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 10:05:00lol 這麼想當正義使者 反正我言盡於此想說的都說了
沒說你不能提出想法 可是你的想法目前為止都很單向「因為判定標準我無法掌握」所以要嘛 0 要嘛 1你現在的邏輯就是這樣
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 10:06:00要多相關到多細?這絕對還有得討論甚至有得吵，講等於沒講
完全不承認這中間有灰色地帶的存在 也不願去接受啊本來這次關於這條板規的投票就是要討論這件事啊
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 10:07:00未完全提出一個明確的規範，所以自然非0即1還比較乾脆雖然板主們已經有初步的雛形想法，但我也對於"自行裁量"
問題是你現在面對的是一個跟人相關的事 本來就不是0或1可以簡單解決的
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 10:08:00這部分提出問題了。勝下的我想交給板主處理，你不用費心
工程方式無法完美處理社會問題 這就是個例子我沒費心啊 不是你要我提出建設性想法嗎？XD我的想法就是配套要做好啊
推 sixpoint: 那進來看板規的時候就被標題雷到的 XD
「→ yuhung:不太懂，為什麼只有『完全禁止護航，或
我覺得標題禁雷但不處罰還 ok 畢竟 (1) 的理由很合理
是完全開放護航』這兩種極端的選項可以走？小組長是否可以提出邏輯更完整的論述以服眾人？ 我相信小組
長處理申訴也很辛苦，但用這樣極端的處理方式，對雙方都沒有好處，還盼小組長可以三思」這是你在 2012 年
#1F_vZsYh 中所發表的推文希望你不要因為過了幾年就變成從承認灰色地帶存在變成只追求二分法非 0 即 1 來解決問題的人
作者: newdriver 2016-07-12 10:31:00
上篇本周的柯南vs之前的西索死亡 誰是標題雷很明顯阿柯南那篇不進去點又不會被雷 反觀進板就被雷太扯了
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 10:35:00感覺你只是單純想來戰，或是戰我而已XD
真的有在逛漫吐的人 應該早就知道為什麼會有這投票..那版主的標準 很明顯就在那邊...要踩過界還挺難的
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 10:36:00很多事情當然有灰色地帶，我說真的今天火氣比較大此外以單純板友立場，就只是我個人心情問題，因為我習慣了把標題當吐槽一部份，雖然我個人也不太會在標題爆雷這禁不禁雷吵這麼多年突然要投票，不是不能理解，但就是讓我覺得不爽XD 這樣e板友可以接受嗎？至於什麼邏輯性的討論，等我有精神再說吧(我這邊深夜)理智層面當然覺得應該投票，同時要有完善配套但是情感層面，我就是無法接受
我不知道這算不算戰你 因為老實說你以前的說法我還滿認同的 所以看到今天你這樣說我才會覺得很納悶
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 10:39:00另外我還是覺得你那種"有意見就要去選板主"根本是來亂的我這邊都快深夜11點了，本來想說下午做研究上來看看漫吐結果看到這篇，心情自然不會好(標題吐槽很爽耶!)
作者:
f124 (....)
2016-07-12 10:40:00A
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 10:41:00至於E板友，既然你只是反反禁雷，那你自己的立場呢?
我嗎？我沒抱怨過標題雷或內文雷啊 基本上無論最後結果是哪一邊我都能繼續在這裡活得很自在
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 10:42:00如果只是反反禁雷，那久了你行文措辭多少給人為反而反
但我覺得兩邊彼此都可以為對方多著想一點 漫吐板雖然是以吐嘈者為主 但我上面也說了 如何維持兩邊的
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 10:43:00單純好奇：只有我覺得吐槽被雷標題很爽嗎?XDD
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 10:44:00都和你說了那不是理性發言，我就是純發洩(是真的不爽)
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 10:45:00但既然你自詡為反反雷的邏輯發言人，那自然也應該避免這種大絕招。出現這種大絕招只讓人認為你是為反而反來亂的
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 10:46:00我要說的就這些。要投票就投票，但我還是很好奇禁雷標題
abysszzz 板友有在 BM 那邊舉一些例子 我覺得你可以去參考一下
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 10:48:00這時候標題到底什麼程度的爆雷可以爆到大家都開心又沒人
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 10:49:00傷心，確實會是板主們要花時間思考的
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 10:50:00只有我覺得吐槽標題有雷很爽嗎?反而會想去追進度XDD
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-07-12 10:51:00看到那標題我心裡會覺得"這三小"然後去追進度(無誤)
漫吐很大部分不就是想聊最新進度，標題不能雷很難想梗名稱+話數中規中矩但是一點都不有趣就以現在幾篇: 1.天阿龍狼最終篇 2. 天阿秀哥出場了被雷暴了玻璃碎一地，嗚嗚嗚
那幾篇是有人在喊標題雷？ 沒有嘛 根本沒人覺得那是雷快跟秀哥道歉！ 也只是之前的梗 要說是雷除非改成死神-秀哥又出場啦 還修好一護的刀 一護還不道歉！
作者:
waitwind (待風想翻桌想翻桌)
2016-07-12 11:25:00我覺得暴雷的標題比較有趣耶www，不過有點累贅？改成「秀哥出場修好一護的刀啦 一護還不道歉！」XD？
作者: smaugsscarf (少一撇) 2016-07-12 11:33:00
支持標題不禁雷 雷的定義太困難了 不禁比較有趣
作者:
Basedon (Basedon)
2016-07-12 12:06:00重點是內文不是標題阿，標題再怎麼花俏都不是主要的作為禁雷派，又不是每部漫畫都有在追最新進度
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-12 12:40:00可是我看很多好笑的梗都沒暴雷阿....
作者: uccujoke (晴雨) 2016-07-12 12:45:00
沒抱著被雷的覺悟還是別來漫吐版好 當這裡西洽版？
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-12 13:09:00就算是C洽，也沒人標題直接打誰被西索幹掉阿
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-12 13:24:00禁雷時間，我覺得以台灣單行本出版後當標準差不多只是這個就更累了...
沒喊是因為沒禁? 你真的知道發生什麼事情才要投票嗎?
依照這裡一天的文章量 真的有必要把標題直接爆重點才想進去看嗎 真的有想吐槽的點看到作品名就會吸引看完A漫畫覺得很扯想分享 但想到BCD都還沒看結果不敢進來 長久下來我想也未必是好事
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-12 14:54:00喊雷的就是一群只要別人遷就自己的自私的人
應該要看來這版的人是什麼目的 如果像一些人說的只想追特定作品的可以去專版 沒專版來被雷到其他也是沒辦法像我大部分漫畫都棄追了 來這邊算是補進度...
作者:
darkbbyy (.....)
2016-07-12 16:12:00民主可貴又可恨的是 樓樓上這種人也同樣有1票
可是標題又不一定是為了要讓人看才故意雷的看到A贏了覺得超扯 標題就想發洩打個 某A你憑什麼贏難道你要我在不爽的時候還要在那邊字句斟酌小心翼翼那吐槽版給人發洩吐槽的效果不就大打折扣了?這個版就連某些合理護航都會禁 就是為了要保護吐槽者發洩情緒的權益要談尊重 我覺得尊重吐槽者想寫的東西更為重要畢竟吐槽版本來就是為了這些人設立的
打個獵人最新集數當標題會不會有人喊遊戲雷啊(咦樓樓上是在講亂吐日吧
主要是亂吐日 然後未來劇情護航的解釋空間也不小雖然版主也都是從寬認定居多就是了但其實整份版規加上亂吐的活動 這個版一向保護護航者權益的部分居多 那我覺得基於這個精神吐槽者要如何安排他的文章（內文、標題）是他的自由*保護吐槽者權益 筆誤
既是如此 在不動搖版旨也不違反法律的情況下我認為當雙方利害出現衝突時 應以吐槽者自由為重
作者:
Anauma (穴馬)
2016-07-12 16:51:00"不適合"可以被惡用吧 不禁就是被完全無視吐文內容丟一句
作者:
custptt (向前)
2016-07-12 16:51:00這裡是吐嘈版，一定是看了新劇情才想來吐嘈，沒看過進來瞎起鬨幹嘛
BM版A大的文章寫的不錯 建議先去看看會少很多疑慮
作者:
custptt (向前)
2016-07-12 16:54:00會怕被雷就表示你對該作品有愛，那你該去的是專版，不是來這兒伺機護航
作者:
Anauma (穴馬)
2016-07-12 16:59:00看吐槽版不是用有沒有愛來分 很多時候吐的一方愛還比較深應該說是 進度還沒補上就想作出合理護航是不太合理的
我們要討論的不是以前 應該是以後大家想要怎樣的環境大家都有可能成為吐槽發文者 與來逛版的過客
double5566說的文章在哪呀?抱歉可以說清楚點嗎SORRY我不知道BM板
當你是吐槽者時 願不願意在標題花一點點心力照顧過客?suckcomicBM我是願意拉 而且真的不小心雷太過分 也只是被改標題根本不痛不癢 又能防止惡意雷 希望大家能考慮看看如果你看完偵探片第一集要來吐 直接被雷結局和兇手?只要一個人閒閒沒事幹 就可以把新番全雷光在網路混久了 有人敢說沒碰過這種人嗎...
作者:
peifen (fen)
2016-07-12 17:38:00說對作品有愛不想被雷該去專板不該來漫吐的,好像忘了漫吐
而且不是禁標題雷 是防標題[重要]雷 要採線十分困難
作者:
peifen (fen)
2016-07-12 17:39:00板是綜合性質,來吐嘈A被標題雷到BCD的該怎麼算?
重要的定義在哪 有人說XX死了很重要 有人說不重要
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-12 17:56:00XX如果是主要角色，有人會說不重要噢？我看這次巨人阿明死哀鴻遍野阿，沒看到喊死他沒事，還能演下去的。像是如果某天東京死神終於要完結，直接打說XX怎麼會是最終Boss，這樣不一堆人反彈才怪
如果吐槽者真的無法掌握重要度 大可不管照樣寫下去除非被改標題對您來說是什麼人格汙辱還是侵犯自由那我當然尊重您守護自身權利的選擇...
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-12 18:05:00版規規定不能護航者要求吐槽者去看完全部劇情再來吐槽，那現在吐槽者要求版友們得看完進度再進來，會不會有點保護吐槽者過頭
作者:
peifen (fen)
2016-07-12 18:14:00漫畫我不太在乎被雷劇情,這條版規於我改不改影響不大只是覺得,又不是不準劇透,只是在標題略加管理,很合理啊把這扯到言論自由的,我想是扯過頭了,自由也是有範圍限制的
要是真只有漫畫 事實上連動畫也可以雷的只是目前還沒人惡意這樣做就是了不然柯南劇場版每個都能標題雷兇手是誰誰誰
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-12 18:37:00根據反方的說法，你應該先看完劇場版再進來漫吐版不過我覺得比起雷柯南兇手，雷這次有什麼花招比較嚴重QQ
作者:
Fice (Fice)
2016-07-12 19:12:00推
作者:
waitwind (待風想翻桌想翻桌)
2016-07-12 19:34:00「自由也是有範圍限制的」，問題是這應該限制嗎？以正反方的論點來看，似乎沒有一定的對錯。前面有人說其實雷的情形不多，我想抱怨的又更少，近期只有獵人那篇的標題是太刻意才出現一堆聲音吧，或許特例處理就好？要不然禁雷以後標題很可能像昨天有人說的會單調化~，又如「西索復活的不合理之處」這種標題的重點明瞭，也很方便選擇觀看~，是有優點的啊~。難不成想要用這種標題就要叫人一年之後再來發文XD
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-12 19:42:00問題就是，現行版規是完全許可像是獵人那篇過度刻意的標題所以版主要他、幫他改標題是不被許可的，因為版規沒這條至於標題單調化，版上大部分的標題還是沒有雷吧標題多樣性和標題雷不雷相關性其實不這麼高
作者:
waitwind (待風想翻桌想翻桌)
2016-07-12 21:14:00有些標題不容易判定吧，加上嫌麻煩之類的理由，禁雷之後，總是會有影響的？現況就有些標題自行防雷了~
我建議大家可以追一下下面那篇判決..看看前因後果可以看看版主如何被一知半解的人謾罵 然後想想自己在投票這事上 是否已經大致了解了..還是也只憑著一知半解的刻板印象 在留言 在投票...也順便看看 真 的 什 麼 人 都 有 別相信什麼自律...
作者:
conrart (conrart)
2016-07-12 21:37:00覺得標題雷很棒啊 OS:什麼!! 立馬去追進度
作者:
aahhaa (.)
2016-07-12 21:49:00不想被雷不要上網就好了，一堆雞毛人基基歪歪的
作者:
peifen (fen)
2016-07-12 22:11:00自律?這是什笑話,群眾的智商與人數成反比才是真的柯南還好,要是金田一還沒爛掉,然後動不動就有人在標題雷兇手或殺人手法的話,那才精采
閱讀習慣不同，像我性子較急，在看一篇文章前會希望能從標題抓到這篇的重點，就像閱讀報紙一樣，如果標題寫的含糊會影響我閱讀的興致，請大家體諒我這種人，謝謝
有時候是喜歡看其他吐槽文 閒晃時被標題雷還是會難過反正每個人需求不同 投票後不認同的自然就別進板吧
double5566,請問造謠又裝死不澄清的人 是不是沒說服力?
這裡就有個 什 麼 人 都 有 的最佳例子...可以搜我和樓上的推文 我懶得和他多費唇舌....
看你寧願打一堆也不願意回答也不願意道歉，實在很難相信你不想多講欸。跟你說啦，那種硬拗的人吼，人品怎麼樣就不討論了，不過講出來的話真的是沒什麼說服力。
作者:
sromys (阿爾瑪濟)
2016-07-13 00:20:00支持不禁雷！ 漫吐不就是為了讓大家放心發洩、吐槽而存在的嗎？ 想討論連載進度又怕被雷的板友也可以去希洽討論呀
作者:
Anauma (穴馬)
2016-07-13 00:22:00能夠理解禁標題雷的要求 進了漫吐各種作品的標題雷都可能碰到 除非所有在追的作品都隨時保持進度 不然到最後就是只要怕雷就要避免進漫吐版儘管這個人有多喜歡看漫吐文 多想發文吐槽其他部漫畫這個問題從開版就吵到現在 每次都有人被標題雷的爆跳如雷板主群就要跳出來承受這些情緒並說明 儘管板規早就寫在那但標題雷甚至有機會在新板友看板規之前就先炸到人有時板主不得不在板標的層級就先提醒內有標題雷想起以前不能只關噓文保留箭頭的時候也是這樣
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-13 01:24:00其實光是要求人非得追在最新進度就是一個灰色地帶了噢
作者: GreenMaple (haha) 2016-07-13 01:25:00
怕雷就去專板啦 明明有專版可以討論 搞的全世界配合你？
所以樓上是承認自己的自制力比專板的差囉？不然為何專板規定人家做得到 這邊就不能規定？
S大有沒有想過 想進來吐A結果瞬間被雷B的可能性那這樣還能放心發洩 放心吐槽嗎?
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2016-07-13 08:25:00作為一個會來漫吐吐漫畫的人，怎麼會不知道這裡不禁雷?這樣還會被炸?怪我囉？四個字「入境隨俗」，總不能因為伊斯蘭教的移民很多，我們就被迫不能吃豬肉了吧！
作者:
peifen (fen)
2016-07-13 09:21:00即使修改版規,也還是不禁雷啊,限制的只是標題樓上對投票內容有什麼看不懂的,還是故意把對標題的管制引申至全面不准劇透?而且現在的問題是非伊斯蘭強迫全體吃豬肉吧,那怕吃素也得
作者:
tsukili (梨)
2016-07-13 09:27:00一年太久 還是不禁雷好 沒追的連載文看標題有趣才會想看
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 09:45:00看到標題劇透就看到阿，幾個字就能影響你閱讀？就能讓你想到所有畫面、所有戰鬥過程？那你去看小說就好了阿。像是上個月如果有人標題打阿爾敏RIP，你光看這幾個字就知道他是怎麼死的？就知道戰鬥流程？就高潮了？更不要說阿爾敏根本沒死，為了看到幾個字在那邊喊雷，到底有 意義。來這整天喊雷的，就你最大大家都要配合你看的進度？一群自私成這樣的還敢談什麼民主真可笑
照樓上說法 庫逼俠客被復活西索幹掉也不算雷因為你也不知道原來是在廁所被偷襲直接掛掉而且我看到現在 反禁雷方用語怎麼一個比一個強烈啊假掰、自私、雞毛人機機歪歪 還有嗎？
被雷標題幾個字沒影響? 那種拼個你死我活的戰鬥知道誰最後會死 在看戰鬥過程的投入感馬上少一半
說被雷幾個字沒影響的真的太過了 除非你對這個作品完全沒感覺 只是為看而看 不然你在知道結果的情況去看過程的此消彼長 打得難分難捨 代入感也會少很多吧正反方都有很好的意見 但有些人言詞根本不打算討論
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2016-07-13 11:13:00含蓄點就算了，不過直接在標題打重要轉折真的會WTF
先知道結果會不會影響過程也是因人而異吧？多的是作品早就告訴你結果怎麼樣 或是誰肯定贏 讀者依然可以享受這個過程 當然也有人覺得先知道結果會很大程度影響閱讀 但是請不要拿一方的標準套到另一方頭上
作者:
tsukili (梨)
2016-07-13 11:15:00希望週刊禁雷一週 月刊禁雷一個月就好
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 11:26:00當然完全無感，要是文字就能讓您有感覺，您也不需要來看漫畫或是動畫了。而且強迫別人配合自己的習慣不是自私是什麼？我會去強迫版規要新增說標題沒有雷的內容就水桶嗎？根本頗呵就像您舉的例子來說，要是我看到標題打俠客庫嗶被西索幹掉，我只會更想去看到底過程是怎樣（雖然沒過程），是不是很特殊的戰鬥過程，到底為什麼會減少樂趣？還能猜猜看是不是跟自己想的一樣。阿你知道擼夫一定會當上海賊王還不是會看，知道橘衣假假會當上火影還不是看，難道你光用想像的就什麼都不看了！最大的重點還是，這些光看文字就不爽的人，實際上出現的畫面都跟他們腦補的完全不一樣說代入感差很多，魯夫死三次都能莫名打贏沙鱷，死神勝負每出一招換一次，哪來的看單次就是一切，既然怎麼沒想像空間，又說會被區區幾個字影響，那我也真是搞不懂這些人了
作者:
peifen (fen)
2016-07-13 11:43:00事先知道劇情可能影響,也可能不影響閱讀者的樂趣標題限雷內容不禁雷,不是給各種人選擇的機會嗎?有些類型的作品,比如推理、比如運動比賽,在第一次閱讀時的樂趣是獨一無二且無法重複的
舉個例 這季槍彈辯駁第一集 我說家政婦雪乃結尾會死這有沒有影響看的時候的感覺？ 一講完 在看的時候
作者:
peifen (fen)
2016-07-13 11:52:00漫吐板關於標題雷的爭議不算多,我覺得原因之一是,多數人在
作者:
peifen (fen)
2016-07-13 11:54:00吐嘈最新劇情時有所自覺,不在標題提及關鍵內容
先姑且不論會不會影響感覺 你現在不就在雷槍彈了嗎這裡是公告投票串 誰會想到被雷槍彈呢 你剛剛做了你所反對的事情了
所以說還是有人沒搞清楚這篇到底在說什麼嘛.....現在是在討論標題雷好嗎？ 跟內文雷不雷什麼關係
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 12:07:00內文雷不禁止 目前也沒在討論內文雷 且幾乎沒人反對
我走進漫吐被雷 幹你娘 我走進公告串被雷 沒有啦 我在內文推文雷 不算 ……這不是雙重標準那什麼才是雙重標準?
作者:
ila9970 (ILa)
2016-07-13 12:10:00定義如果寫不清楚後續會引發許多紛爭
作者:
ila9970 (ILa)
2016-07-13 12:11:00而且來這版多半想分享看完的心得，雷不是必然也是必要的
版規就寫不禁雷 可是你第一次進漫吐沒得看版規就被雷 跟你進板後看完版規點進公告串被雷根本兩回事 何況現在在講標題雷 拿內文雷攪和在一起
不 你現在做的事情我們都知道不違反板規 但是你自己看看 你不喜歡進來漫吐看到別人標題雷你 我想吐A不想被雷B啊 一樣的道理 這裡是公告串 誰會想到把雷槍彈? 我想參與討論但不想被雷槍彈啊 你不懂的將心比心 就算沒有違反版規 你覺得你說贊成禁標題雷站的住腳嗎？
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 12:17:00你舉的例百分之一百是上帝視角，那是因為你看完也知道結局了，當然會覺得當初是雷，但是在看的當下你怎麼知道他真的死了？阿爾敏死了嗎？那就算阿爾敏死了，你從第一集開始看，你會有他一直立flag的感覺？根本雷這種東西就是超無聊的東西，明明完全不影響任何閱讀，區區幾個字而已。
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 12:17:00你可以請板主在開一串討論內文雷 這篇在講標題
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 12:18:00雷會不會影響閱讀是看讀者的 很明顯你不會 有人會 ok?
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-13 12:19:00有沒有影響到人閱讀不是你一個人說的算欸…我個人不怕雷，不過我認為適度的禁雷是好事，除非你們要漫吐整天掛著內有各種熱門連載雷一輩子，不然拿新來應該看版規來護航標題雷沒有意義，因為大部分的人八成是中間的文章標題先閱讀到，才看到置底的版規，有人的嗜好是看各種標題創意雷，也有人嗜好是看版標各種創意阿
作者: k011511 (吉姆王) 2016-07-13 12:56:00
要雷才能引起我的興趣
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 13:05:00看到文字會不會被雷也不是你們說的算阿zzzzz
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-13 13:18:00不就是有人喊雷才會討論要不要禁標題雷.................要是大家都覺得什麼雷都不是雷，那還要討論什麼?
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 13:22:00你這種跳針法是要討論什麼事情？ 不就有人覺得會雷才有現在的討論
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 13:24:00那根本是來亂版的，那我如果喊不能亂吐槽不然會傷了粉絲的心，那要不要為了我辦一個投票說漫吐版能不能吐槽？根本莫名其妙版標就寫“本版不禁雷”，進來的會不知道？這跟三寶闖紅燈說不知道闖紅燈會被罰一樣不是很可笑嗎？
作者:
tsukili (梨)
2016-07-13 13:27:00有些東西有人覺得雷有人覺得不是雷版規要怎麼判?例如說柯南新一集沒人死/有人死算不算雷?預知文隔週預知成功算雷嗎?
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-13 13:29:00...那個，你以為漫吐版全年無休都掛本版不禁雷嗎?不能吐槽和不能在標題雷是兩回事吧，不能吐槽根本否定本
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 13:30:00滑坡理論示範：禁止標題雷衍生成禁止吐槽
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 13:30:00所以才說喊雷的根本沒事鬧事，而且百分百都是已經看完的人才知道這個算是雷，還想裝中立
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-13 13:30:00板價值，不禁雷是尊重部分使用者，你拿這個打的邏輯?
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 13:31:00tsu 雷的定義問題就是我不支持禁止標題雷的原因
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-13 13:31:00.....所以說當初新聞一直報哈利波特結局和誰結婚，也要看完哈利波特才會知道這是雷喔?
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 13:32:00你都認為喊雷是沒事鬧事 還有什麼好討論的
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 13:32:00就算全年不掛副標又怎樣？被雷到你又怎麼呢了？瞬間腦袋有整本漫畫的畫面而且還都一模一樣零誤差？看到幾個字就不爽然後棄追了？
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-13 13:32:00禁雷派的立場還是過度明確的雷吧，拐彎抹角的提到還是OK
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 13:33:00就跟你覺得禁止標題雷會讓文章樂趣下降一樣有人被雷到就會讓他閱讀作品樂趣下降
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 13:34:00沒看過的只看文字會知道這是真雷還是討論？那都知道內容還喊雷不是鬧版鬧事是什麼？大哥，你也拜託一點，為何沒事破壞本來好好的漫吐版，都沒事做了嗎？
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 13:35:00我先說好了 我不支持禁止標題雷 不過妳喔 呵呵
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-13 13:36:00「俠客庫逼被復活的西索直接宰了」 你要說這是100%討論標
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 13:36:00我也先說好，我超討厭人家暴雷，但是我覺得我自己的行為超智障。（這樣學假中立有很像嗎？）
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-13 13:37:00題，那我覺得也沒什麼好和你討論下去的了
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 13:37:00呵呵 我反對的原因是 雷太難定義 和 取締上有困難至於你要怎樣假中立 關我屁事 呵呵你根本從頭到尾沒有想對反對方立場 就只想戰
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 13:38:00那你沒看你知道西索真的復活？你根本知道劇情阿？知道還喊不就是亂版？
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 13:39:00「俠客庫逼被復活的西索直接宰了」 不然勒
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 13:40:00那上個月標題打阿爾敏死了，你說100%是暴雷帖，那請問阿爾敏死了沒？我問你死了沒嗎？那你又知道他怎麼死了？那沒死算什麼暴雷
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-13 13:40:00那他沒復活，來吐槽這個做什麼....-.-
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 13:40:00定義和取締的問題 反過來影響發文者 這是我反對的因素拉
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 13:42:00沒有想過對方立場的從來都是喊雷派，我們替你們想舉辦禁雷投票，那請問喊雷派又為了覺得禁雷腦殘派做了什麼想了什麼？就大家要幫你們想辦法？就你們一看不順眼就要別人配合你們改東改西？
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 13:43:00呵呵 所以現在不就有討論和投票 是直接改了是嗎？ 恩？你現在不也視覺得喊雷的不順眼 要配合你嗎 呵呵
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 13:44:00那是”我們為了你們想”舉辦的投票，那你們為了我們想做了什麼？恩？不是說我們不為對方想，你們很為對方想？恩？恩？恩？
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 13:45:00對了 我是你講的"我們" 呵呵
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-13 13:45:00其實我挺好奇討論版規的時說另一派是腦殘算不算人身攻擊
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 13:46:00三小配合我，版規又不是我創的，要你們配合版規就是要配合我喔？我就說我是討厭暴雷派的好嗎？恩？
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 13:46:00算吧 不過他一直跳針 認真跟他討論的我 的確像個腦殘拉
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-13 13:47:00辯論很忌諱直接攻擊另一派的辯論方唷，切記
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 13:47:00我明明就是討厭暴雷派的，不要隨便給人冠帽子
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 13:48:00所以你不是在學假中立嗎？ <= 你自己講的 呵呵
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 13:49:00我是說我是在學您，當然如果您是假中立那我當然就是了
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 13:50:00呵呵 跳針就跳針
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 13:51:00不就事論事的明明就是亂喊雷的人…版標就打不禁雷，進來一直雷雷雷沒針對內容討論到半句…哪裡就事論事
如果只是一個兩個還可以說是人的問題 現在有這麼多人都覺得這制度不方便 難道就沒有審視的必要嗎？
所以有人說版標不是24小時都掛不禁雷你有看到嗎版標沒寫不禁雷->進板被標題雷->看完版規才知道
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 13:53:00他會跟你說就算板標不是24小時掛著又怎樣 然後loop剛就發生過了 呵呵
光是這流程就很有就事論事的空間了 你不覺得嗎所以你現在的大絕不是版規 不是版標 而是你們講的雷都不是雷 假的！ 這樣嗎
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 13:54:00假的 那是業障!!
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 13:55:00我剛剛就說了沒掛版標，禁雷也不是天經地義的事，那是一群自私的人應要別人配合他們的閱讀進度跟習慣。怎麼會變成本來就應該禁雷，這裡是討論區又不是個人部落格，還要等尊貴的您們看完再同時發佈說 來，可以討論了， 這樣嗎？
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-13 13:56:00版標不能當長期拿來不禁雷的藉口阿，漫吐也會辦活動需要宣傳~~
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 13:57:00進版都不用先看版規的？那還真是辛苦您們這些尊貴的人連基本的尊重都不用，還要人家掛副標還有一堆藉口
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 13:57:00你看看 "自私的人" 那還有什麼好討論的 呵呵
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-13 13:57:00恭喜大家，他又跳針回去了XD
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 13:58:00你看 loop開始 沒看板規就被雷怎樣>板標>板標沒掛>loop
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 13:59:00阿您們一直喊雷一直亂版就叫真理，別人遵守規定看版規看副標就叫跳針？那麼不會跳針的話，至少先把為什麼看到幾個文字就會影響後續閱讀說出朵花來，不然誰懂您們到底為了什麼一直喊雷。
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 14:00:00板規不禁雷>沒看板規就被標題雷>板標>板標沒掛>去看板規你迴圈要不要設個中止條件？
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 14:01:00被道理講不過就亂說別人跳針，還有沒有別招阿，逛ptt要先看版規都不知道，這才是跳針吧
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 14:02:00呵呵 真會"講道理"我都說了我反對禁止標題雷的理由 不看 怪我喔
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 14:03:00作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-13 14:03:00所以一個新的使用者，進了一個他沒進到的板，第一件事情
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 14:04:00hi跳針三人組，一進版被雷到？zzzz講這句話的這三個人哪個不知道本版不禁雷的？知道還一直說不知道會先看到標題？
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-13 14:04:00到底是先看目前頁面的討論標題，還是按End看板龜呢~
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 14:05:00一個 我知道 所以 其他人被雷到活該死好的概念
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-13 14:06:00作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 14:06:00當然是先看版規，就算不看，我今天違規，我能跟版主說我先看到別的標題了，我沒先看版規，然後無罪嗎？都是大人了，不要講那種無知孩子才能用的“不知者無罪”大絕招好嗎？跳針哥
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 14:07:00被雷到就不會死，您又在偏題了？可以針對事情討論嗎？跳針哥
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 14:07:00一個 不知道活該死好 誰叫你要踏進漫吐板 的概念
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 14:08:00本來就沒有全天下人看到標題雷會死 要是這樣早就禁止了
我覺得可以不用回他了 越回只是把這篇討論重點扯越遠
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 14:09:00那喊雷是喊身體舒服的？影響到什麼？
作者:
waitwind (待風想翻桌想翻桌)
2016-07-13 14:09:00其實我覺得不要拿第一次進板沒辦法看板規來替禁雷辯護，畢竟又不是天天有大量新版眾和標題雷，影響不大不是嗎？
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 14:10:00我被雷沒差 不代表其他人被雷沒差 你可以先搞懂這個嗎
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 14:10:00終於有正常人知道他們在跳針亂版了
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-13 14:10:00他會回你，你要是看過會不知道雷嗎? 你沒看過怎知是雷~
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 14:11:00那您要不要先搞懂 您被雷有差， 其他人沒差呢？ 一昧強迫別人接受自己的面向不就叫做自私， 還有什麼好講的
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 14:12:00標題雷會影響到多少人進板意願 我是滿好奇的
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 14:12:000，不然這版這些人哪來的
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-13 14:13:00那您要不要先搞懂 您被雷沒差， 其他人有差呢？ 一昧強迫別人接受自己的面向不就叫做自私， 還有什麼好講的
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 14:13:00就算有，也不是目前就會逛這版的正常使用者
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 14:13:00你這樣XDDDDD
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-13 14:14:00有沒有跟他的論述有87%像XDDDDD
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 14:14:00"正常" 使用者 呵呵
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 14:15:00c8805xx您可以不用再跳針，從頭到尾不懂您的觀點跟禁不禁雷，或是影不影響有跳出什麼看法，只是耍耍嘴皮的話其實只會加深別人對你們這派的壞印象而已，就是喜歡亂，w哥至少會講一點道理，被他說服的機率大多了版規就是現行存在，您不提出新版規能給這版帶來什麼樣的改變，一直打打醬油講垃圾話，那只是單純在吵架而已我會說雷這種東西影響不大的原因，你看看之前美3出的時候，有人在各大版一直貼說 隊長死了，結果被人說暴雷水桶被罵，靠結果隊長根本沒死，那請問說他暴雷這些人不是強行亂加莫須有的罪名嗎？那雷到底是三小東西，隨便四個字就會影響你觀看意願？即便他是假的？
作者:
Waterpig (waterpig)
2016-07-13 14:31:00有人觀影樂趣就會被影響 那人不是你而以你從頭到尾都不認為雷會影響到 討論就end了
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-13 14:35:00我的論點就是，我支持禁過度露骨的雷 至於程度是版主說的算 至於影響嘛，說真的漫吐板24000篇文章，真的過頭的標題雷沒到1%，其他拐彎抹角的模糊雷不計你要說那1%的文章有多大的影響很重要嗎，我只能說/ 公告雷 這兩個關鍵字打下去 最早是2009年開始啦 之後大概每年吵一次這樣 每年都會有新的使用者來，所以會繼續
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-13 14:41:00我的道理也很簡單，那麼多文章那麼多年這邊的文章都是有雷的，每個人也是正常討論。從頭到尾我就沒有以我個人觀點看過這件事，如果真的會被影響，那這麼多人在這邊討論難道都是假的嗎？而且對於沒看過的作品怎麼可能吐槽，所以進任何吐槽版就是要有裡面的人就是看過這個作品為出發點來使用這個版難道不是嗎？你有遇過沒看過作品就能吐槽的？
你講的事情只能支持內文雷 跟標題雷關係不大就是事實上每年都有人被影響才要辦這投票而且你也不能肯定沒有人因為標題雷而不來這個版另外看過作品跟時時刻刻都追到最新進度是兩回事
現在辦投票不就是有人覺得「標題雷」有影響到他們嗎制度這東西一直都是可以透過時代改變的 當然到時投票通過不禁雷大家也不能說什麼 希望你不要又回到你覺得標題雷沒差這點 就是有聲音覺得有差才有討論聲
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-07-13 17:54:00不愛標題雷
我覺得SP你就堅守你沒差的防線就好了 絕對有道理其他衍生的論述 感覺都搞不懂為什麼會有這投票...其實我很好奇 會說[我沒差]的人 感覺都十分大氣那不過是改改標題 還能讓一堆版友開心 為什麼變的這麼[我有差] 你想改就是自私 呢?
作者:
fff417 (天璇)
2016-07-13 18:08:00如果看的作品很多 就很難保持每部作品都維持在最新進度
作者:
boreguy (無聊男子)
2016-07-13 18:13:00我不在乎標題雷 跟我支持禁標題雷是兩回事好嗎這跟大器有什麼關係
對 也就是說 改標題的損失是大於讓眾多版友開心的那是改標題非常嚴重呢 還是讓大家開心非常沒必要?因為上面也有不少覺得沒差的版友 選擇禁了也好所以我有點疑惑...
作者:
c880529 (玥櫻)
2016-07-13 19:05:00那就要先請版主在投票的文章先說他們覺得NG的標題雷和OK的標題雷了，先以目前公告過有人喊標題雷或是近期有踩線疑慮的標題當例子，SuckcomicBM版就有一篇在說這個，當然細項還是等正式投票結果，但是先有個依據讓大家知道大概哪種程度爆雷是NG的，有助於大家判斷到底要站哪裡
作者:
peifen (fen)
2016-07-13 20:42:00事實上本板的標題大部份都無雷,但沒看過有人抱怨標題沒提劇情的,也就是說實際上沒有人因「標題無雷」而感到困擾相反的有人因「標題有雷」而覺得樂趣受影響,現在只是把一個很多人會遵循的做法明確規範,我真的不覺得有很嚴重
作者:
waitwind (待風想翻桌想翻桌)
2016-07-13 20:56:00推c880529，希望先有個依據，要不然一句版主裁量會令人對未來很不安呀><咦...沒人因「標題無雷」而感到困擾？其實上面就有一些聲音呀，只是平常基於尊重他人的立場而不抱怨吧？要不然現況還要抱怨的話，不就是要強制暴雷0.0？
作者:
gino928 (gino928)
2016-07-14 07:49:00支持不禁雷 禁雷的話也許以後要找特定吐文會比較麻煩
作者:
kougousei (kougousei)
2016-07-14 08:01:00支持不禁雷 感覺一定會有人凹定義搞得烏煙瘴氣
作者: aster741 (憤世嫉俗的臭酸酸) 2016-07-14 11:36:00
支持不禁
不然乾脆以後板標固定：本版標題不禁雷 慎入 之類的這樣總不會看不到了吧？
哪知道每個人的雷點在哪 毛那麼多 海釣板也在防雷投票沉沒的多數再不出來 半年後大概還要再舉辦一次
要不要修標題和要不要進版都是個人自由啊 怕雷就不要進會雷區呀......（在版龜沒改的情況下覺得定義真的很困難 每個人的雷點真的很不一樣......
作者: gfneo (gfneo) 2016-07-15 10:46:00
原作沒看過直接看吐槽,看了再怪人爆雷?! 握操!!!
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-15 12:54:00看到一般版那樣就覺得很腦，一堆數字是在簽樂透喔。明明漫吐是僅存的少數清流了…現在又要被亂搞
作者:
custptt (向前)
2016-07-15 15:06:00雷魔人真麻煩，走到哪個板都要人禁雷，自以為是
作者:
boreguy (無聊男子)
2016-07-15 19:16:00所以動畫黨沒看過原作 這種要怎麼算雷
作者:
spjail (徐佳瑩是我老婆)
2016-07-15 21:35:00就不要有雷這種東西阿，就是來鬧的
作者: xxlaws (雙叉蘿) 2016-07-15 21:54:00
一群怕被爆雷的 愛怕又愛看 真的是www
作者:
kid725 (凱道基德)
2016-07-17 16:10:00前版主都在板規中說應該避免雷人了 怎麼一堆人眼睛業障重覺得標題雷是應該的 使用者不自重搞到要投票還不反省一票人只會拿板規當免死金牌 卻連前版主在板規中呼籲避免爆雷都看不到 這種水準本人實在難以溝通
作者:
Grammy (自我主張Monster)
2016-07-19 13:04:00支持不禁 玻璃心魔人超煩 滾!!!!!!!!!!!!!!!!!!