Re: [少年] 獵人的強度平衡又崩壞了

作者: ballon2000 (球)   2017-08-14 18:56:06
※ 引述《Lex4193 (oswer)》之銘言:
獵人364
庫拉皮卡的絕對時間每發動一秒消耗一小時的壽命
哇靠同樣是以性命為代價,小傑變大傑等級爆增百倍
而庫拉皮卡只不過是全系統100%,等級不變
其他五系100%也仍然只是低等級的100%
庫拉皮卡幹的贏大傑或蟻王或會長嗎?我看是不能吧
獵人的強度失衡真的越來越嚴重了,簡直不堪入目
所以這邊才要讓小傑和奇犽強制退場
否則兩造比較之下讀者的黑人問號會越來越多
作者: pablito61337 (台灣芒果)   2016-07-12 23:02:00
小傑變身也不過幾分鐘的事情 代價是回歸平凡這還是用作弊BUG復活才回來的狀態 不然也是直接死庫拉皮卡算他還有50年壽命好了 至少可以連開5天不停兩邊根本沒辦法比較吧 無法理解你所謂失衡的點
作者: Max11 (從來沒有)   2016-07-12 23:05:00
什麼塔人的壽命可能比人類長很多,不必太擔心。
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-12 23:06:00
可控的全系統長期100%和幾分鐘的等級大幅提高,我選前者
作者: ffaarr (遠)   2016-07-12 23:06:00
絕對時間可以用幾次?大傑只用一次而已。
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-12 23:07:00
這只是酷拉皮卡和小傑的目的不同而已酷拉皮卡弄個大傑型態可沒辦法幫他拿回全族人的眼睛
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-07-12 23:08:00
大傑沒人幫復的話已經變人乾了
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2016-07-12 23:09:00
這也沒什麼好選的阿 一個是個人練出來的能力一個是不擇手段開出來的超強外掛 沒啥好比的
作者: killeryuan (龍鳥)   2016-07-12 23:15:00
這不就富奸覺得庫拉好像有點強 才隨便補的設定庫拉也肩負著要復興一族的使命吧 練減壽能力也不合理
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-12 23:16:00
你的1000%,800%,600%,400%根據從何而來?大傑型態時,他從頭到尾只用拳頭打尼飛彼多而已喔
作者: killeryuan (龍鳥)   2016-07-12 23:17:00
小傑那狀態說十倍我都覺得太少 起碼五十倍吧
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-12 23:17:00
酷拉皮卡好像沒有說要復興一族吧,只有要找回族人眼睛和找旅團復仇而已
作者: killeryuan (龍鳥)   2016-07-12 23:18:00
那可是被貓女說能威脅王的力量哩
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-12 23:19:00
所以大傑結束後必須要靠奇犽老妹的外掛來救他
作者: killeryuan (龍鳥)   2016-07-12 23:19:00
反正富奸常常前言不對後語 一開始說甚麼塔族很強結果外傳畫出來 根本旅團還有空在那裏玩屍體
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-12 23:21:00
首先,我的意思是漫畫中沒有證據說大傑有增幅除了強化系以外的能力再來,你的「強」看起來像是限定在打架方面但庫拉皮卡需要的並不是單純打架方面的能力而且就算要強化打架,也只要能夠打敗旅團的程度就好了
作者: bluemei (我是白目國中生)   2016-07-12 23:23:00
大傑變身完沒有阿魯加就變人乾了
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-12 23:23:00
如果你只限定打架方面的「強」的話,那大傑的確大勝因為大傑當時的目的就只有幹掉尼飛彼多而已可是大傑不能測謊、不能奪取能力、不能自癒、不能定人
作者: yudofu (豆腐)   2016-07-12 23:25:00
六種念現在不是強制發動的種類根本就跟垃圾一樣
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-12 23:25:00
也沒有誓約勝利之劍,而庫拉皮卡可以把以上這些100%達成對了,大傑打完後就變廢人了,庫拉皮卡還能用很久喔
作者: crow0801 (multitude)   2016-07-12 23:36:00
大傑是用一次直接死的招 跟可以控制分段消耗生命的全系統紅眼比 當然是是直接死付出的代價高啊
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-12 23:40:00
劇情有說食指只能「偷一些沒什麼制約也不強的能力」嗎?誰知道那個護衛的空虛拳是不是一放出來毀天滅地目前已知的就是食指能偷能力,沒說能偷能力的強度上限吧磊歐陸賣人情借能力,那也要那個人肯買他人情借他能力誰知道他當初是怎麼借到那個衝浪的能力的
作者: shinwind (風)   2016-07-12 23:46:00
其他系開滿其實也不會特別強啊.又不是修煉出來的...
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-12 23:46:00
另外,能強制絕的能力者除了庫拉皮卡以外還有誰?我現在只想的到拿酷戮啦,你確定討債魔真的有比較方便?能拿別人能力的,我現在想到的好像也只有團長和磊歐陸
作者: earthfury (...)   2016-07-12 23:48:00
真的是很沒梗的富奸 靈感都從電玩裡來的一樣 爛透
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-12 23:48:00
團長偷能力的方法真的有比庫拉皮卡的食指方便?另外庫拉皮卡目前好像沒有練操縱系的能力不知道為啥大概是手指不夠用窟爐塔族強度問題,龍鳥上面有說了,我現在是選擇無視....
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-07-12 23:59:00
大傑十分鐘 絕對時間十天
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-13 00:00:00
中指鏈可以鏈起來拷問,除非你要說弄個操縱指操縱對方直接吐露情報,這可連特質系的派克諾妲都做不到然後現在庫拉皮卡食指難用是因為他還有王妃要保護我原本就沒有以「骷顱塔族很強」作為論點阿,別找我碴阿
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-07-13 00:02:00
操作系本來就可以操作別人吐露情報吧
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-13 00:02:00
想想不對,派克的能力是讀取心思,記錯了
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-07-13 00:06:00
酷拉能力戰鬥上也許普普通通 但是他在輔助或團戰上很強阿
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-13 00:08:00
嗯,重看了一下,我果然沒有說過「窟爐塔族很強」之類的話最大問題就像很多人講的,為啥他不練一條操作系能力吧
作者: senria (≡(?)≡)   2016-07-13 00:15:00
獵人有強度平衡嗎 不是都作者說了算
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-13 00:22:00
這點很有趣,目前劇情並沒有說食指是什麼時候練的從361看起來,至少庫拉皮卡出山時,食指應該還是空著的假設在友克鑫之後庫拉皮卡才練出食指,那原PO問題算可以解
作者: the0800 (0800)   2016-07-13 00:25:00
窟廬塔族很強是窩金說的,在那場一堆bug的窩金vs酷拉的戰
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-13 00:25:00
庫拉皮卡的目標不只打旅團,還要收眼睛
作者: sillymon (塑膠袋)   2016-07-13 00:27:00
這什麼爛絕對時間還要消耗壽命....我看是為了不讓食指OP才靠nerf絕對時間來平衡吧...
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-13 00:37:00
我又仔細看了一下,前面我好像沒說過什麼「日常活用」....不一樣,無名指追魂鏈能在神不知鬼不覺的情況下探聽情報嗎情報是任何作戰的基礎,怎麼不會?
作者: jupto (op)   2016-07-13 00:46:00
用命換"方便" 對於本身就是在賣命的人來說不會扯啊小傑何嘗不是呢 旁白有說大傑實際上是小傑可能達到的境界
作者: the0800 (0800)   2016-07-13 00:47:00
作戰上情報的價值很珍貴的,尤其在你沒有能輕鬆虐貓女的強度下
作者: jupto (op)   2016-07-13 00:47:00
只是他要修練幾十年 但是他現在就需要這力量所以拿命換一樣的狀況庫拉也一樣 他沒時間靠修練達到目的所以拿命換
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-13 00:54:00
那三個護衛都是比楊德的同夥,而且還有保衛王妃母子的決心用以上這兩個條件去甄試的護衛,不可能有那種不相干能力吧庫拉皮卡也是判斷薩伊爾德的能力應該有用才用上食指的之後要怎麼用就看富姦怎麼掰了看你好像很糾結於對抗螞蟻這件事問題是對抗螞蟻的能力能幫忙找回窟爐塔族的眼睛嗎兩個難點不一樣,要這樣硬比難度也太為難了看看團長當初費多少心思來搶妮翁的預言能力我個人覺得食指真的超棒的,瞬間廢掉敵人還能拿能力只是不知道現在花生鼻掛了之後,以後空虛拳要還給誰就是
作者: jupto (op)   2016-07-13 01:10:00
損命又不是因為食指鍊 是因為開眼啊 食指鏈只是要搭配而已而且實際上小指鏈要用也要搭配開眼的 無名之前也有搭過說穿了庫拉就是沒能力練成那些他享用的能力 才要拿命換
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-13 01:13:00
花生鼻死了,搶了他能力的庫拉皮卡也沒哭什麼誰說搶了能力還不能殺掉對方?然後庫拉皮卡又不是為了王位爭奪戰才練食指的庫拉皮卡都說王妃和王子的命優先了,還叫比爾考慮自己死掉以後的對策,最多只是敬業精神,失敗拿不到錢?說到獵人協會陪葬,這鍋不該給庫拉皮卡揹吧明明就是回鍋肉國王的鍋所以我前面說啦,小傑奇犽的能力除了打架以外還能幹嘛說陪葬的是你欸庫拉皮卡已經把自己死掉的情況納入考量了你確定他不會為王妃賠上性命?
作者: Gaogaigar   2016-07-13 01:22:00
其實沒有想像的多啊…他活到70變60就夠他用的了
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-13 01:23:00
如果你覺得測謊、誓約勝利之劍是日常運用,那我無話可說..
作者: Gaogaigar   2016-07-13 01:23:00
又沒說是老化加速,漫畫這種中慢性自殺從來沒實質影響
作者: GonFreecss (小傑)   2016-07-13 01:53:00
特質系的練成率一般是0%喔
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-13 01:53:00
結果得不到回答,還被檢舉,我今天揹的鍋好多阿
作者: GonFreecss (小傑)   2016-07-13 01:54:00
只是操作系和具現化系能力者比較有可能練出特質系能力
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-13 01:55:00
欸欸小傑,你覺得你和庫拉皮卡誰的能力比較強?測謊重不重要?重要的話你算他是戰鬥還是日常?
作者: GonFreecss (小傑)   2016-07-13 01:59:00
我都沒特異功能了,還留(r y
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-13 01:59:00
QQ至少你能去考公務員你現在想比小傑和庫拉皮卡在「你定義」的「戰鬥」中強度所以我想先弄懂到底你定義的「戰鬥」是啥
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2016-07-13 02:01:00
小傑是太誇張啦 如果每個跟小傑差不多等級的付出性命
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-13 02:02:00
單指單挑的話我也說是小傑強...如果庫拉皮卡沒用食指弄出
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2016-07-13 02:02:00
就可以打贏護衛等級的敵人 那就真的崩了 把強度拉回來
作者: o07608 (無良記者)   2016-07-13 02:05:00
不懂欸,我說的那段有什麼問題嗎?我說啦,如果你只限定打架方面的強的話,那大傑大勝這我沒問題阿(゚∀。)如果你想比到更廣方面的話才會有問題"庫拉皮卡幹的贏大傑或蟻王或會長嗎?我看是不能吧"這可是你自己說的,我只是以此判斷而已我被你罵「都是"你認為","你以為","你覺得"」現在不敢下定義了阿QQ請問我可以對「強」下「我認為、我以為、我覺得」的定義嗎好喔,不過到時候只會轉回我問你對「戰鬥」的定義而已:P我對「強」的看法是:要看你比哪方面(廢話)別急著回文,等我打完你一次回比拳頭大小的能力,小傑>庫拉皮卡比情報探測、牽制他人的能力,庫拉皮卡>小傑而你現在說的是「戰鬥」,我依照你本文判斷你是比拳頭大小呃,最好不要,如果你真的要檢舉我的話,板主需要以那些判斷檢舉是否成立,還有我想睡了大概不能再討論很久O_O好繼續,但你後來先劃分能力就是分「戰鬥」和「日常」而後又對「戰鬥」項目裡加入了「間接戰鬥」的概念這下你的「戰鬥」定義就變得很廣,不限於定孤支而庫拉皮卡只比單挑應該是贏不了小傑,但他還有其他一堆重要能力能用,而且應該都能用在你所謂的「間接戰鬥」這些能力能造成的效果,都是只會掄拳頭的小傑做不到的再加上大傑模式和絕對時間的制約討論,會變得更複雜那這樣真的能說小傑在戰鬥方面>庫拉皮卡嗎?要知道,小傑變成大傑模式後的確能幹爆貓女,但沒有前面的一堆「間接戰鬥」,根本沒辦法讓小傑有機會見到貓女不用刪了,因為我不覺得我在跳針XD在友克鑫以及現在王位繼承篇中,庫拉皮卡屢屢用測謊來做出重大影響,那這算在你的「戰鬥」定義範圍中嗎?如果算的話,那這可是小傑做不到的,真的說小傑>庫拉皮卡?嗯,目前能想到的大概就這樣,看明天起床有沒有想到新的追加設定還啥的,原PO抱歉啦我要先去睡了0.0/
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-07-13 02:42:00
我懂你的意思是玩RPG,給你使用全職業最強技能,但小傑是直接硬加個20等,玩過RPG就知道等級拉高就會差很多,但你不知道大傑到底是增加幾等啊,煙斗男可以困死蝴蝶,利息在不管同伴死活下能勝尤匹,你很難說差非常大
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-07-13 02:52:00
你說旅團跟庫拉不需要那麼大代價 是沒錯 但庫拉可沒天真到以為都能一對一耶 而且他練之前會知道 旅團其實還好嘛?最壞狀況下他一打13還是會上啊很廢沒錯 但其他人專練一種 庫拉自己要搞到七彩能力當然得犧牲啊他就是什麼都只想靠自己 又沒50年狂練 不然學學團長偷能力弄很難達到 但都跟同伴要 就簡單了
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2016-07-13 02:58:00
我覺得強度做壞的是1.大傑 2.莫老五 俠客雖然天線也猛但有明顯的表現他的肉體強度和體術就是輸強化系的 而酷拉開絕對時間是連肉體BUFF到都可以挨窩金一拳 沒有那麼不堪吧 不過我也是覺得富監最近的安排很爛 團長可以修制約和能力 西索死後復活 追加酷拉折壽 這些都蠻爛的我就說大傑做壞了阿 除了大傑和果列奴 誰能挨貓貓一拳?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-07-13 03:08:00
大傑也未必能挨貓貓一拳啊 貓貓攻擊到大傑的唯一一下大傑就斷手啦上百倍貓貓就打不傷他了啦 小傑覺悟前氣就有 一萬八了大傑打貓完全靠攻擊力跟洗鍊動作 小傑氣量狂輸人時 一個沒氣的猜猜拳打中用硬的拿酷戮都直接讓他暈倒尤丕氣量就大約七十萬附近還有貓女是特質系的 他的強化倍率是20%的20%氣量一樣就等著被普攻虐爆 看起來他氣量還是贏大傑 才能那麼耐打啊4040才對假設貓女也70萬 大傑只要超過12萬攻防力就贏貓了 不用猜猜拳就能把貓虐爆
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2016-07-13 04:45:00
同樣一杯飲料我不同地方買價格也不同啊 不公平 ok的
作者: deepneos (deepneos)   2016-07-13 08:28:00
真正做壞的是奇犽跟莫老五吧 而且這兩人做壞的方法剛好相反 莫老五是一直加強一直加強給他一些誇張能力 作者還讓他強度減到剩35%結果還能全身而退 放走普夫的時候還用旁白說明莫老五的是正確的 這待遇比主角還好奇犽則是幾句話的能力設定加上短短一話暴打尤匹的表現就讓人感受到那招疾風迅雷強到多誇張了 由匹還幫忙背書說自己絕對強過討伐軍任何一人十倍以上 結果還是被奇犽打到連想出手都難還有酷拉的能力戰鬥上實在比不過操作系沒錯 不論是秒殺或者是自我buff的能力都不如操作系 不過戰鬥外的某些地方操作系也肯定比不上酷拉 至少操作系不能測謊尋物
作者: GK666 (COSMOS)   2016-07-13 08:51:00
酷拉的操作能力只有讓鎖鏈飄來飄去吧
作者: FenixShou (屁豪(我是蘿莉控))   2016-07-13 09:13:00
小傑就是富奸親兒子啊 主角威能 這不早講爛了嗎用RPG舉例的也很沒說服力 假如玩RPG有兩個技能讓你點一個是可以全武器法術熟練100% 一個是讓你從20等得到和100等最終BOSS硬幹的能力 沒有玩家會選前面那個吧就算後者的條件是用完此角色強制退場也一樣
作者: worldark (達克貓)   2016-07-13 09:19:00
代價較低增幅也低 有問題?
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-07-13 09:20:00
我就會選前面那個 哪個RPG只需要打BOSS就能過關的?路上還一堆小怪要打 況且說不定熟練度還難練到爆100%等進度到打BOSS時也屌打了 根本不用特地點個技能來用除非要speedrun 不然根本沒點的價值吧
作者: exrck (神奇皮卡)   2016-07-13 09:25:00
全系100主要是讓酷拉能使用跨系統的能力,其他人不像他可以一次玩這麼多,大概是這點太強,所以富堅才加了個減壽食指鍊目前看起來拿隊友能力會比搶敵人來得好用而其附帶的強制絕,很剋王子念獸,會在爭奪戰派上大用場的
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-07-13 09:31:00
打架推大傑 應用推酷拉 很簡單吧退一萬步來說 就算大傑能力真的比酷拉強好了 又怎樣???獵人要講平衡 光揍敵克家就講不完了
作者: beyondx (什麼)   2016-07-13 09:33:00
應用我推莫老五...
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-07-13 09:34:00
磊札屌打果列奴 他的能力就一定比果列奴的好用嗎?平衡不是這樣看的吧
作者: beyondx (什麼)   2016-07-13 09:34:00
還有大傑比酷拉強這點應該不用退一萬步吧 ...
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-07-13 09:36:00
打架絕對大傑強阿 問題是其他方面呢? 退一萬步是這樣看的也不能算幫酷拉護航吧 只是覺得從這邊看不出來哪邊崩壞就是了 況且大傑那能力也只有小傑練得出來 很目的導向的能力正常獵人根本不會想練這種東西吧要說崩壞的話 一開始傑犽還在當小嫩嫩的時候 酷拉已經在打旅團了 那時火紅眼能力看起來超強 結果過沒幾個月 傑犽都有旅團的實力(甚至超過) 以打架來說,這點比較慘吧所以酷拉只好往應用方面延伸了火紅眼能力不是酷拉決定的阿...特質系能力是天生(或後天觸發)就決定了吧我的意思是 火紅眼只是提前大約數個月左右的進度而已以打架來說 酷拉能不能打贏蟻篇的傑犽 明顯是個問題所以這能力其實根本不是打架用的 酷拉也不是這樣玩酷拉的目的只會打架也不能達成 找眼睛需要的能力複雜多了很多進階能力都要開眼才能用啊 不是只有中指阿他的確有練阿 程度就是你現在看到的
作者: deepneos (deepneos)   2016-07-13 10:08:00
酷拉肯定打不贏奇犽 大概也打不贏小傑 不過這只是戰鬥
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-07-13 10:08:00
現在冒出這個限制 他總不會連練功都開眼吧
作者: deepneos (deepneos)   2016-07-13 10:09:00
上而已 奇犽小傑能力全部都是戰鬥取向 奇犽了不起電光石火拿來趕路 疾風迅雷拿來測對方對自己是敵是友 但是酷拉的能力在戰鬥外的應用度>>這兩位吧
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-07-13 10:17:00
那些進階能力 要不靠眼練成 恐怕需要花費極多的時間跟心力也有可能受限於天花板 一輩子練不成火紅眼就是個搶時間的東西 酷拉可以一邊慢慢提升自己的基礎 一邊又能在需要時開眼迅速獲得大幅buff 以他的目的來說其實很適合吧 而且一開眼就能打旅團了 他的強度到這就OK了又不需要打蟻王如果小傑只要有能打贏旅團的buff 制約難度只是一片蛋糕吧天花板是系別的問題 每個人都有阿 酷拉的能力這麼複雜那個百分比就是有限制等級照你的說法 火紅眼是不能突破等級 但能提升輸出系別的限制除了輸出力外 也有等級 所以跨系天花板才高友克鑫篇 酷拉跟傑犽他們解釋能力時有提到
作者: deepneos (deepneos)   2016-07-13 10:30:00
跨系確實有限制等級沒錯 一個是等級 一個是修得率
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-07-13 10:31:00
假設強化等級最高LV10 具現化最高只能練到LV6 而且同樣使
作者: deepneos (deepneos)   2016-07-13 10:31:00
酷拉火紅眼只能提升修得率 但不能提升等級
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-07-13 10:32:00
用LV6的強化系能力 具現化能力者只有強化系能力者的60%力
作者: deepneos (deepneos)   2016-07-13 10:35:00
等級不是輸出率
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-07-13 10:35:00
酷拉的強化系天花板就是比會長小傑低阿 怎麼了嗎?
作者: deepneos (deepneos)   2016-07-13 10:36:00
會長小傑等級天花板應該是高到看不見
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-07-13 10:36:00
個人能練到什麼程度沒人知道 系別滿等是怎樣作者也沒講傑犽的優勢只是練比別人快而已(而且快很多) 說不定每個人
作者: deepneos (deepneos)   2016-07-13 10:37:00
假設酷拉滿等100等 他至多只能學到60等的強化而已 如果
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-07-13 10:37:00
不看系別的天花板都一樣 也就是一個練很慢的 練3倍會長的時間也能跟會長一樣強 誰知道
作者: deepneos (deepneos)   2016-07-13 10:38:00
說他不開火紅眼 60等的強化系威力也只有60%而已 開火紅眼只是讓他能把60等的強化系發揮100%
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-07-13 10:38:00
現在看練的快慢比天花板有用 因為天花板在哪沒人知道練功速度是看人的阿 跟系別又沒關係天花板在哪我不知道 會長小傑有沒有一樣高我當然不清楚說不定不一樣 但也可能一樣 誰知道
作者: queery (??)   2016-07-13 10:43:00
食指看起來是個靈活性很高但代價也很高的東西,可能不是次次很有用。但關鍵時刻可以救命
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-07-13 10:44:00
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2016-07-13 10:49:00
食指功能這話有偷偷BUFF 之前講的好像要吸一陣子才會進入絕的狀態 這話看起來根本被插到就瞬間進入絕了 某程度上來說 比中指好用多了
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-07-13 11:12:00
天分跟等級不一定有關吧 至少作品只展現出傑犽"練很快"這點而已 等級都是練上來的 跟其他人一樣獵人也沒聽過有人被天花板綁住 只有怠惰不練功的而已最有可能滿等的就會長 但他有沒有滿也沒人知道(估計沒有)大傑不太可能滿等 年紀大約2X或3X左右吧 還很年輕但誰知道呢 說不定大傑已經是小傑的極限了 也有可能天分就是練功速度阿傑犽不是一直都這樣嗎 奇犽還有多個掌握力的問題 但這跟等級也沒什麼關係吧這邊的等級就是跟漫畫中的設定一樣阿 念能力者的等級百分比不也跟漫畫中一樣 就上面我貼的圖天花板就是念能力者的等級上限阿我有說等級上限都一樣嗎? 我也沒提到經驗值吧我根本不知道上限跟所需經驗值不同人有沒有一樣有可能一樣 也可能不一樣 因為故事完全沒提到這兩點所以講這兩點很虛幻 根本沒人知道吧故事中只知道傑犽"練比別人快非常多"而已什麼輸出率 等級跟輸出率就是不同概念阿設定都直接分兩種了我是也不知道等級怎麼分的啦 跟等級比較有關的就GI的系統別訓練而已 其他根本沒講 意思就是還有很多空間讓富堅掰會什麼天分有差 就一定跟系統別的數值有關係?練很快也是天分阿 練功速度是別人10倍快不也是天份?嗄? 我有說跟系統值有關嗎?我的天份一直只說練功快而已 其他有沒有我不知道百分比跟天分應該沒關吧 不就照六系圖的比例分配嘛我是不清楚有沒有人能突破那個比例啦開眼是特例"系統別輸出率"在同一張圖內就有了 到底為什麼你要跟等級混在一起? 同一張圖"輸出率"跟"等級"都有,你卻要認為兩者一樣? 我不懂為何啦60%就是只能發揮60%的等級和輸出率阿 沒有問題吧而且這邊我也沒提到天份阿 這不就是基本的系別限制我哪有說小傑的操作系數值只能升到60...能不能無限增加也沒人知道 這就是天花板阿 也許練到一個程度就練不上去了 誰知道所以我才說天花板在哪沒人清楚你的說法就是天花板可能無限高 這也是一種可能 都行吧呃 我不是一直都用%嗎?還有等級跟輸出率還是不一樣的東西等級就跟輸出率是不同東西齁 不然要我怎麼講XD其實我還是搞不懂為什麼你會認為兩者是一樣的東西%數跟等級就不一樣齁%就是限制率阿 限制等級、限制輸出 成長速率跟這就沒關吧所以等級跟輸出率都是被那個%限制的具現化系用強化系能力就是只能發揮60%跟60%的輸出系別限制阿...到底哪邊有問題啊QQ^等級照你的說法就是0.36就是這樣設定的阿當然實際不一定會0.36就是了所以酷拉才扯阿 跨系就是限制這麼大 才說不要亂跨嘛酷拉開眼以你的說法就是0.6 他的優勢在哪很清楚了吧我的說法就是上面那張圖(酷拉皮卡講的)的說法還好吧 就討論而已啊XD
作者: shami0528 (蝦米)   2016-07-13 11:55:00
酷拉:1秒減壽一小時 往少了去"假設"小傑:1秒減壽半年
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-07-13 11:56:00
百分比套用輸出率和等級上限不是我講的阿 是酷拉講的
作者: shami0528 (蝦米)   2016-07-13 11:57:00
這樣就感覺的出來差異吧@@?
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-07-13 11:57:00
所以照你的算法就是0.6二次方 沒錯啊"照你的說法"是指算法啦圖再貼一起好了 裡面明白講到 【會限制】輸出率和等級http://imgur.com/09XRRfo再重申一次 【這不是我講的】
作者: killeryuan (龍鳥)   2016-07-13 12:00:00
那個笑笑就好 照那樣講所有跨系修練的強度都是笑話
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-07-13 12:01:00
因為等級上限沒講啊 等級比別人高很多(像會長)就沒這問題用LV6的能力 就算能100% 人家都用到LV10了 60%也屌打人家LV60 你LV6 能打嘛XD
作者: killeryuan (龍鳥)   2016-07-13 12:03:00
你知道那要高多少嗎?是100-64-36-16的衰退喔
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-07-13 12:04:00
打錯 LV17富堅就沒解釋等級差異會怎樣 誰知道差1等差多少 就很賊
作者: killeryuan (龍鳥)   2016-07-13 12:05:00
100級的強化系 操作和具現化只剩36級的實戰能力
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-07-13 12:05:00
所以強度就隨他掰了
作者: killeryuan (龍鳥)   2016-07-13 12:06:00
會長去變大佛難怪會打輸蟻王嘛 記憶體不足 神伏筆!
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-07-13 12:06:00
如果直接套用是0.36沒錯 但2次遞減應該不能直接套用吧
作者: killeryuan (龍鳥)   2016-07-13 12:07:00
你那個圖很明顯就是直接遞減啊
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-07-13 12:07:00
誰知道怎麼算的 恐怕富堅一輩子都不會講吧等級這設定他恐怕也忘了是限制兩次沒錯 但等級跟輸出的換算法沒提阿是阿 所以這看看就好 也只有在這種討論才會提吧我是覺得這設定很多餘啦 講了沒比較清楚 而且後面也不提了故事也不會因這設定變有趣反而多了一堆無謂的紛爭XD
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2016-07-13 12:26:00
看完全部推文,一直自行腦補延伸推文者沒說的東西實在是夠了
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-07-13 12:27:00
我會知道也是之前看獵人戰文時有人提的 原本也以為是0.6火紅眼100%覺得爆幹強 結果...
作者: enjoytbook (en)   2016-07-13 12:39:00
其實是快慢不平衡吧…敘事手法差太多
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2016-07-13 13:15:00
我也覺得很不合理...是靠火紅眼的特質系為啥還要制約 那團長派克能力一樣OP是不是也要減壽 明顯是後設
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2016-07-13 13:19:00
追設
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-07-13 14:07:00
拿蟻篇來說 其他篇強度都崩壞了吧 嵌合蟻實在太扯了拿酷戮的評價在旅團戰鬥組等級或更強 比酷拉強也沒什麼吧他的能力運用的好非常難對付 拿酷戮還有快腿 很難打絕對時間在戰鬥上或許比不上天上不知唯我獨損但這不表示絕對時間是廢招吧酷拉多一個特質系的招能放 這點就海放其他具現化能力者了
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-07-13 14:24:00
書中有的設定說笑笑就好 版主真是優良示範小傑對拿酷戮放的氣功 出拳威力4000氣功變800他還偏放出系勒你沒好好練旁系練64%強度都到不了勒還有要比大傑跟絕對時間 等小傑練到大傑 他也就那樣了等庫拉練到大庫拉 他絕對時間不就虐別人你這才叫無限上綱 因爲某處有bug所以全書是bug 你真的懂什麼叫無限上綱?
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2016-07-13 14:54:00
小傑應該算便當了吧
作者: GonFreecss (小傑)   2016-07-13 14:56:00
樓上安安
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-07-13 15:52:00
書中扶合864 我看是符合64 36 16阿 還舉例了 你的864呢
作者: adgbw8728 (ass)   2016-07-13 17:27:00
這能力制約不就跟熬夜趕報告有9成像
作者: newdriver   2016-07-13 18:00:00
強化系的人有無限多時間也可以練成操作系能力9999 但是沒有無限時間這件事 所以練旁系效率就是比較差
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2016-07-13 22:27:00
推 o07608小傑奇犽本來就比酷拉強 傑犽在 GI和蟻篇升過兩次級酷拉沒被操過 他的等級本來就維持在友克馨的程度
作者: xunter123 (火星來的)   2016-07-13 22:53:00
沒有失衡吧 代價其實落差很大 只是習慣蟻篇強度 看到還在拿槍覺得戰力差太多
作者: deepneos (deepneos)   2016-07-14 08:29:00
酷拉不太可能只固定在友克鑫吧 現在離選舉篇又過一年了光多一招食指鍊就知道肯定有進步 只是比起奇犽和小傑這進步程度可能很些微 現在又過一年 奇犽等級不知道飆到哪
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2016-07-14 08:45:00
螞蟻跟人沒什麼好比的 你會覺得兔子輸獅子不公平嗎
作者: shadow0326 (非議)   2016-07-14 11:49:00
我是覺得 大傑才是造成強度崩壞的那個 現在庫拉皮卡的這個制約反而是正常強度平衡的機制所以與其說"又崩壞了",不如說"終於正常了"
作者: bluemei (我是白目國中生)   2016-07-14 12:23:00
大傑不算強度崩壞吧 酷拉折壽小傑可是直接不要命了 如果沒有阿魯加他現在還在醫院當木乃伊
作者: shadow0326 (非議)   2016-07-14 13:26:00
獵人裡面打起來不要命的太多了 只有小傑效果拔群
作者: senshun (æ·º)   2016-07-14 18:29:00
小傑就當下的仇恨點滿同歸於盡啊,根本是靠詛咒自己許願。 跟敵人一起自爆
作者: goolgo (哇)   2016-07-14 18:33:00
不要命就能這麼強的話,幻影旅團就會被窟盧塔族反滅
作者: youx   2016-07-14 19:22:00
覺得設定還算穩定 謀略看得很過癮
作者: bluemei (我是白目國中生)   2016-07-14 20:04:00
to goolgo窟盧塔族又不一定會念 大傑是念能力者+誇張制約
作者: goolgo (哇)   2016-07-14 20:37:00
窩金曾說過窟盧塔族很強,不會念不太可能讓窩金說強
作者: duoCindy (小佩)   2016-07-15 12:13:00
就犧牲程度不一樣啊,小傑十分鐘就要拿一輩子去換,庫拉十分鐘也才耗掉快一個月的壽命,小傑會強很多不是理所當然嗎?還是你覺得犧牲一輩子壽命跟犧牲一個月壽命要差不多才合理?
作者: bisconect (李東翰)   2016-07-16 04:40:00
......我看不太懂這有什麼好爭執成這樣的就算酷拉皮卡的戰鬥力比小傑跟奇犽弱好了,那又怎樣呢?平衡崩壞是什麼意思? 有人規定主角們的戰鬥力必須差不多嗎?XD不堪入目? 不懂你在激動什麼XD 主角們戰鬥力差距很大是一件很大逆不道令人髮指的事嗎?XD
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2016-07-16 10:03:00
看這篇就知道又要洗版了 果然
作者: gouran (群爭)   2016-07-16 11:48:00
…???
作者: w1230319 (天帝劍頓戰幻舞)   2016-07-16 11:56:00
K島的發文語氣真的是很好認
作者: GonFreecss (小傑)   2016-07-16 16:53:00
bis大,原po在 #1PQQAtKv 這篇有說,少漫規律就是角色不出場的時候也會變強,這就是少漫的規律!
作者: mrfreud (冰點後就是終點。)   2016-07-16 23:27:00
坦白說看不懂崩壞在哪 庫拉的絕對時間有比大傑強嗎?沒有啊 既然沒有 又怎麼會有崩壞 ?????
作者: roex0608 (BorEXE)   2016-07-17 01:37:00
你的立論基礎一開始就有問題,庫拉的能力擺明不是專門來幹架的,和大傑比較有何意義?
作者: kclvpc (kclvpc)   2016-07-17 02:15:00
一直覺得念能力的設定 根本就是想怎樣 反正粉絲會自動腦補護航想怎樣就怎樣 少打
作者: SGBA (SGBA)   2016-07-17 11:17:00
譁眾取寵的文章
作者: lafwayfway (好累)   2016-07-22 21:48:00
不過這要看念能力的制約或代價是使用者定的,還是能力本身的運作決定的吧?如果是使用者自訂,那確實有可能定出旁人認為不符效益的某種付出
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-08-14 19:01:00
????????
作者: asdzxc8024 (GIDEN)   2017-08-14 19:02:00
黑人問號???
作者: yyes5210 (格式化D曹)   2017-08-14 19:18:00
這串不是鎖了,怎又浮出來?
作者: zeyoshi (日陽旭)   2017-08-14 19:23:00
手機碰到回文嗎
作者: jjjohnny1282 (伏特加菲貓)   2017-08-14 19:39:00
快刪吧!不然進桶
作者: KobeRapist (我強爆了)   2017-08-14 19:39:00
酷拉皮卡沒有說要復興一族呀 你以為他是佐助喔
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   2017-08-14 19:44:00
作者: bemoan (I'll see u in paradise)   2017-08-14 19:52:00
恐怖的回憶
作者: Luvsic (FLCL)   2017-08-14 20:15:00
這下我真的黑人問號了
作者: GonFreecss (小傑)   2017-08-14 20:16:00
#1PRjJM9H 施主你還是自刪吧,不自刪也是被刪
作者: akarl115 (小龍魄)   2017-08-14 20:43:00
???????
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人)   2017-08-14 20:45:00
有種時空旅人的感覺XD
作者: enjoytbook (en)   2017-08-14 21:07:00
我揉了揉眼睛,又重新進來好幾次xd
作者: EsoogM (壞後母)   2017-08-14 21:45:00
??? ???
作者: phix (88)   2017-08-14 21:51:00
奇犽能力強到靠北 也沒啥後遺症
作者: sxing6326 (話題終結者)   2017-08-14 22:12:00
老尖:?????
作者: theendstar (隕星)   2017-08-14 22:15:00
還以為我看錯了咧
作者: sxing6326 (話題終結者)   2017-08-14 22:18:00
絕對時間一秒耗一小時壽命是火紅眼狀態就算嗎?
作者: asdzxc8024 (GIDEN)   2017-08-14 22:20:00
不是,還要加開讓全系100%才會扣壽命
作者: skullxism   2017-08-14 22:27:00
恐怖片啊
作者: sxing6326 (話題終結者)   2017-08-14 22:28:00
不知道開頭原PO是想吐絕對時間的制約跟其他特質系比代價太大,還是要吐酷拉皮卡開發的指鏈能力太廢?只看第一篇會覺得是前面,但剛剛稍微看到後面(之前沒追),變成比較是像是再討論那三種絕對時間限定的指鏈能力不怎麼強
作者: asdzxc8024 (GIDEN)   2017-08-14 22:40:00
他在吐小傑跟庫拉皮卡都拿生命當代價,怎麼小傑那麼猛,庫拉皮卡卻沒那麼強,所以平衡崩壞

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com