最近重看了一下 剛把藍染篇看完(後面懶了)
簡單來護航一下藍染篇以前的部分
(我有點忘了35集藍染篇結束了嗎?如果還沒 還怕雷就不要看這篇
裡面有些設定需要用後面的劇情來護航,所以除了藍染前以外的可能會雷到後面一些設定)
※ 引述《jamie1995 (baby)》之銘言:
: 大給厚
: 最近才開始看死神 拜託討論不要劇透
: 目前看到單行本35集
: 但真的受不了人設和世界觀
: 先說海賊王好了
: 前面找夥伴阿拉巴斯坦 空島篇
: 火影呢 前面下忍主隊 打再不斬 中忍考試
: 毀滅木業 鼬神降臨 奪回佐助
: 都是小故事小故事堆疊成長篇
: 而死神呢 前面不錯看
: 但看到屍魂界篇就開始想殺人了
: 從70~18X話 第一個大長篇就用了100話
: 空島篇 阿拉巴斯坦 頂上戰爭 最多60話
: 多佛朗明哥篇為什麼難看就是因爲將近畫了100話
話數長是否就等於難看,這點我持保留意見
(平常也不會留意一篇長篇有多長)
因為各個作者故事節奏掌握的不一樣
舉例來說,你覺得獵人一話的資訊量跟死神一話的資訊量有得比嗎?
另外海賊後期難看是因為魯夫從大智若愚變成弱智
還有慢跑 & 不重要角色的內心戲占大多數才會難看
另外就是硬要讓魯夫跟最終BOSS幹架的處理方式變得很蠢
(阿拉巴斯坦那樣處理就不錯,水之七島那樣也還行,但是多佛朗明哥就是笑話)
推鳥籠跟倒數十秒真的可以笑一輩子了
: 又臭又長 雜魚角色又多 死神一開始就直接進入長篇???
: 而且各種開掛開到飽
: 好歹火影和海賊王都是到很後期才開掛
: 前面鳴人學螺旋丸也是學超級久
: 也算是堅持+努力
: 博人? 還在忍者學校就學會
: 連天才佐助學雷切 有血輪眼也是學老半天 而且最多只能使用4~5次
: 至少火影前面都是努力努力努力 修行修行修行 頂多開影分身練加倍
: 但死神????
: 10天學死神化
: 2天學卍解????
: 1個小時學會虛化
這部分故事裡有說
因為一護的修練方式都是拿命去換的
10天學死神化?
不,實際上我記得是3-5天死神化就學會了,後續是在跟浦原練習戰鬥
那如果死神化沒學好會怎麼樣?一護會直接變成虛被浦原宰掉
當然你如果要說主角威能,這種賭命的怎麼可能輸,那我倒是沒什麼好護航就是了
學卍解我記得是2-3天吧?
沒學好的代價夜一還沒說,一護就直接說「不用聽了,我一定會學會的」
不過從後續其他人學卍解的情況看來
卍解的學習步驟是 斬魄刀具象化 -> 使其臣服
正常情況在第一步驟會花上數年的時間
第二步驟倒不需要花那麼久
從哪裡可以知道呢?
當初阿散井跑到一護修練卍解的地方
他說了「我現在已經能讓刀具像化了,差一步就能卍解了」
而阿散井也跟一護練一段時間,他就比一護早離開修練區去單挑白哉了
由此可知,其實第二步驟不會花很久,那第一步驟呢?
看看浦原開發的神奇道具,用途看起來就是讓斬魄刀強制具象化
換句話說花最久時間的步驟直接被一護跳過了
那代價是什麼?故事沒說,只知道浦原設定最長修練時間好像是三天
超過那時間還學不會會發生什麼不知道,故事內沒說,我猜是斬魄刀會壞掉
(另外使用時可能需要消耗靈力,因為當初修練完一天夜一明顯很累)
另外虛化則是一小時學會
但是最初只有幾秒而已
延長是後續的的訓練來的(只是著墨畫面不多)
但是到虛圈後每輸一次不知道為什麼下次出場虛化持續就變長了...
我看一護應該也有賽亞人血統吧(誤
: 別人練十數年 你12天變隊長等級(我不知道有沒有血統關係 我還沒看到後面)
: 但就算血統論 也太快了好嗎= =
: 更不要說屍魂界篇
: 打級練怪 打贏一隻直接+10等 經驗加倍?
: 打最雜魚打到隊長等級
打無名雜兵一護本來就沒有困難,那時候被追也只是懶得打不想浪費體力
跟岩波(是這名字嗎?)相會時一刀就劈倒了一票雜魚
但如果你說的雜魚是指一角的話...那可能判斷錯了
一角的席次是三席,在正副隊長之下的第一高手
(而且後續有說他會卍解換句話說強度是有的)
至於你要說一護怎麼這麼屌,上來就單挑三席
這部分就要說到一護本身就有足夠的靈力跟戰鬥天分(還是一般人時各種幹架)
而且進屍魂界前跟他對練的可是浦原,前隊長耶
至於後續打更木倒是有點跳級沒錯,但是後續故事有說到劍八的設定
由於全力的劍八太強了,為了享受戰鬥,他不斷地封印著自己的力量
直到打輸一護後,他潛藏的力量才慢慢解開來。
他跟一護打時,一開始甚至還帶著吸收靈力的道具
還能把一護打成喜憨兒需要斬月來救援。
: 打一打輸了
: 敵對僧侶叛變幫補血補到飽 所有人都不會死
: 斷手補血 瀕死補血 沒有僧侶在旁邊自己用精神力補血
屍魂界有花太郎支援沒錯,但是也只有一護那邊有人幫
石田是因為當初那一箭沒貫穿涅的腦袋,音夢才決定要幫他治毒
(當然你也可以說他人太善良了吧)
其他人都是進監獄要被審判才會被治療
如果你是想問為什麼會治療他們...因為屍魂界又不是什麼落後的部落
今天有人闖入你的國家亂,你選擇
A:不論原因宰了他
B:盡可能活捉他,問出原因與如何進來的,後續再決定如何處置
通常選A的情況都是在沒有餘力的情況,逼不得已才會選的
而當時屍魂界是有這餘力的,直到藍染詐死,劍八打輸才開始混亂起來
然後虛圈你指的是涅爾嗎?
涅爾的口水治癒力不高,印象中是只能填補傷口的程度,應該不算補師吧?
不然我沒印象虛圈有敵對補師能用(織姬本來就是友軍)
六刃會帶織姬補一護也是為了跟他幹架,戰鬥狂的思想本來就不正常
劍八也是,屍魂界篇後續一護在那邊治療完傷口,劍八是想跟他再次廝殺的
毫無理由,就是要戰他媽的。
: 更誇張的是 假面的軍勢 一堆人都知道藍染的野心
: 而就你們他媽13番隊長+老頭男不知道
因為知道藍染野心的,當時都被貼上反叛者的標誌了
舉個例子:今天你有二十六個手下
某一次事件中
其中七個手下死了,而且有人說是因為A在做研究,把他們殺了
你去A的研究室,剛好看到那七個手下的屍體
而A跟你說「不對不對!這件事情是B做的!」
但是B在那次事件中一直待在家裡,還有很多個目擊證人說他就在家裡沒錯
那你會相信誰?
在這例子中,死掉的七個手下就是被虛化的那七個,假面軍勢
A就是浦原,B就是藍染
但是假面軍勢學會控制假面後
為什麼不回去屍魂界跟山老頭說藍染是叛變者,這原因我就不知道了
可以推論的原因是怕山老頭覺得浦原把他們洗腦了,就通通抓起來,不過這裡作者沒說
反正單就邏輯跟發生的事情經過來講,屍魂界的人會不知道是很正常的。
(當初平子也只是懷疑藍染會幹壞事,實際上也是被虛化時才知道藍染的野心
其他的假面就更別提了)
: 要處死朽木露琪亞也她媽奇怪
: 自己都說只有隊長副隊長才會用極刑
: 阿你們到底對一個啥都不是的咖用什麼極刑
: 都沒有人覺得對一個小隊員用極刑有問題嗎
很多人覺得奇怪啊!隊長級的除了涅懶得管,劍八沒興趣之外都覺得怪啊
但是那是四十六室的決定,在那個世界相當於法院的判決
今天你覺得法院的判決不合理,而你身為公務員的執行官你會怎麼做?
A:我尊重上頭的決定。 -> 碎蜂、山老頭
B:我反抗上頭的決定。 -> 京樂、浮竹
C:猶豫不決。 -> 柏村(正義為何物?)
-> 白哉(要遵守與妻子的誓言,還是與祖先的誓言?)
D:管他去死 -> 涅、劍八
根據想法不同,各種反應都有對應行動的隊長
別說不合理了,我甚至覺得這邊久保故事安排的很好。
: 到虛化篇後
: 你們都知道現世有危險了
: 然後只派四隻雜魚來防守
: 一個隊長+三個副隊長 看到這邊我真的滿臉問號
: 不是說一個破面=一個隊長等級
因為那些只是探查隊伍
當初他們認定的時間是更久之後藍染才會行動
只是由於小烏出場探圖,才會先派先遣隊伍看看情況
第二波破面來到現世,先遣隊伍接觸後,才知道破面的實力
到第三波,才知道藍染準備要行動了
(但是不知道目標是什麼,於是就把先遣部隊全部拉回家,再分兵)
後續派人進虛圈,猜到藍染要進攻現世,全部隊長都出現在假的空座町跟藍染對決
看起來並沒有什麼問題吧?
: 然後派一堆廢物來幹嘛
雖然是勝率,但是日番谷好歹也是隊長,算不上是廢物吧?
另外就如同前面說的,他們並不覺得藍染會這麼早就行動
: 人設和世界觀也是很奇怪
: 人死了到虛魂界又要在活一次
: 有位階高低 有貴族之分 還有處刑等等等
: 跟人界不同的只有不用吃飯
: 幹 殺小
: 變成靈魂還會噴血
: 屍魂界還有救護車是三小
: 就連畫風都屌輸其他二者
: 分鏡也很莫名
: https://i.imgur.com/WXIemB8.jpg
: 無言的留白
: https://i.imgur.com/a7eszhI.jpg
: 久保是不是只會一堆留白或是全畫黑線
漫畫分鏡的確是有點慘,各種瞬來瞬去不知道是在幹嘛
: 幹 這麼爛的漫畫竟然可以連載這麼多年
: 友情 努力 勝利 是jump的精神
死神的確是不符合這三項,最多只有友情吧?
友情「露琪亞被抓要去救他,織姬被抓要去救他」
「被抓的人不希望夥伴喪命,內心希望他們回去,卻又渴望被救的矛盾心情」
努力 -> 勝利只有露琪亞篇有,虛圈這種感覺就少很多(大多都在隊長幹架)
光就這點看來其實死神不適合在JUMP,他有太多情感不是第一眼看能理解
加上潑墨風格會讓人覺得他的漫畫沒有藏什麼訊息
但是其實在西洽也有人討論過,甚至有浮竹王、射場王這類死神研究生的存在
: 海賊火影都是後面爛掉
: 死神卻是從一開始就爛到尾
: 我沒看過比這囉嗦的打鬥漫畫
: 從第一話開始套公式套到最後
: 每一次跟人打架都要講很多廢話
: 老兄 你講話很矛盾ㄟ 不想傷害就別打阿
: https://imgur.com/a/OTj8E
: 最煩人的是每一個人都要裝B
: 打到一半跟敵人一直道歉 到底在道歉三小
: https://imgur.com/a/QxCaN
: https://imgur.com/a/Wut1t
: https://imgur.com/a/e7op1
: https://imgur.com/a/HF3hK
: https://imgur.com/a/shCYo
: https://imgur.com/a/7DZrb
: https://imgur.com/a/KUUeq
虛圈中後段開始的戰鬥有點慢慢變蠢的跡象
因為久保設定的能力都太OP又不直觀,作為對手在分析出他的能力之前很容易就死了...
所以後續才會變成解說戰鬥
不然其實在屍魂界篇沒那麼多沒必要的解說...
(又或者是解說已經不影響戰鬥)
另外可能有人說碎蜂跟夜一打時別解說自己能力夜一早就死了,其實這點並不然
因為碎蜂的說法是「你應該知道吧,雀蜂的能力是...」
換句話說夜一早在以前應該就知道這能力,只是為了讓讀者知道能力久保才讓他做解說
(雖然我個人覺得這邊讓夜一解說會好一些,
也可能是久保想讓夜一不要那麼多話才這樣做)
: 太多了根本截不完
: 然後進入主角帶兩個快樂小夥伴闖入虛圈救井上
: 幹 這即視感???? 不就跟屍魂界篇一樣?
: 屍魂界篇 13個隊長 虛 10刃
: 都是從最外側突入 要進去中央
: 然後都有個守門人
: 然後都剛好會遇到叛變者
花太郎是因為「他認識露琪亞,是來救她的,我想幫她」
就跟前面提的,對於法院的決定,每個人有不同的想法,只是花太郎沒有力量
在看到旅渦的力量後,決定行動的人。
(就對照你前面說的,沒人覺得這判決很奇怪嗎?花太郎就是覺得奇怪的其中一人)
涅爾的原因她也說了
最初她不知道一護是死神,是在往虛夜宮的路上聊天才知道的
而知道的當下就遇到守門人,就被守門人直接判定跟一護他們一夥了。
後續會跟著是因為
「藍染大人大概已經知道我們幫助過你,就這樣分開的話我們也死定了」
: 然後剛好都會有補師
: 耖???????????
: 如果要說死神的精隨是什麼
: 我會說套路+公式化+嘴砲+老梗=死神
: 家庭教師的套路(所有敵人變朋友)
: 被打敗
作者:
xiaowon (小望)
2018-01-11 13:45:00我開始佩服你了
作者:
PsMonkey (痞子軍團團長)
2018-01-11 14:26:00什麼,你居然能記得住死神的劇情...
作者:
ilohoo (ilohoo)
2018-01-11 15:01:00死神劇情沒很長啊 資訊量極低
作者:
YHank (Hank--since 2002/10)
2018-01-11 15:01:00法院的判決不合理,而你身為公務員的執行官你會怎麼做?靠北阿這怎樣都不該出現「D:管他去死」吧 還有兩個XDXDXD死神劇情量是很低,但因為邏輯太弱,很難記起來。能記起來這麼多也真的很強www
作者:
ilohoo (ilohoo)
2018-01-11 15:04:00死神劇情給富奸話大概三本單行本,不想畫的戰鬥通通拳西掉
作者: goolgo (哇) 2018-01-11 15:17:00
劍八我記得他把眼罩拿掉還是砍輸沒萬解的一護,之後劍八打十刃時說雙手握劍會更強,這顯得劍八打一護真的很...明明那時候劍八快輸一護就可改雙手握劍,真是不知變通
作者:
civilian (pearly)
2018-01-11 15:41:00覺得死神很多人物啊劇情其實刻畫的很好 但是久保的描述力有點糟糕不認真的去看沒辦法體會到某些要點但是那些又會影響對劇情的理解
作者:
Armour13 (鎧甲)
2018-01-11 16:42:00這就本來不想用的梗 我記得還有一個不想用卍解的禿頭被雜魚破面打成柳丁,裝B裝到這樣也是沒誰了
作者:
qd6590 (說好吃)
2018-01-11 17:01:00死神只要裝上潮指數mod戰鬥看起來就蠻好看的了
作者:
sactor (沙特)
2018-01-11 17:57:00死神其實在戰鬥以外的地方還蠻不錯的XD
Arm大說的是一角吧,不只他,他的好基友五席也是藏招王,11番隊根本都有病
作者:
yiao (嶢)
2018-01-11 18:37:00解說就是潮啊 我已經開始產生了上一篇吐槽不存在的錯覺了五席藏招是因為他的卍解是鬼道系 對戰鬥番隊來說是被笑的
作者:
ilohoo (ilohoo)
2018-01-11 18:46:00前隊長去修回道的十一番隊是有資格笑人卍解抽到鬼道系的喔
作者:
robefrom (SABRE)
2018-01-11 20:38:00破面不回13隊很簡單哦,當初一虛化,屍魂界就要把他們當虛處理了,你敢回去?回去的隊長也沒用過虛化了,可見13隊的人根本把虛化當邪門外道的東西
作者:
ryohgi (瘋狂阿行)
2018-01-11 20:59:00我被你說服了
回復系對戰鬥狂是夢寐以求的東西吧 打到殘血回滿繼續
卯之花是為了不讓對手死可以戰到爽才轉職當補師劍八是為了不讓對手太快死所以封印自己的力量
推這篇。覺得98對劇情的描述力前期還可以,後期不知道為啥就爆走了……本命是雨龍的我當初千年血戰篇出來說是滅卻師主場當下大興奮,結果看完後我只想說我他媽看了……一堆謎都還沒解開啊啊啊(撓牆
真的完全不了解光頭和五席的心態,記得那時候守住子是因為藍染要做王鍵,需要一里的重靈地,和上面的靈魂,其實就是空座町,所以才會造出柱子結界的複製空座町,如果當下因為光頭和五席藏招所以結界被破,空座町可是會直接消失欸完全超級任性,整個城鎮的生命都不重要,只有他們想繼續在11番隊耍基對幹最重要了當初看到這超火大的
作者: tiaushiwan 2018-01-12 07:04:00
一角要藏我本來沒意見 反正射場也嘴過他了 但後面多一個卍解損傷不能修復的設定 我只能認為一角或98是腦殘抱歉 應該說多了這設定後 證明一角根本廢物或是98腦殘
作者:
cat663 (貓婷)
2018-01-12 07:40:00看完這篇突然覺得死神好像不錯看
覺得極刑不合理怎不去找法官問??? 去問就知道被殺了啊你給我中了鏡花法官都活著的情況我還比較能接受但他們根本沒去找 根本很奇怪
作者:
lkk0752 (毫無反應,只是個300)
2018-01-12 09:51:00公務員不是大部分都是「D:管他去死」的心態嗎?能混就混能撈就撈
作者: goolgo (哇) 2018-01-12 14:01:00
劍八腦中有'對方不會給殘死的敵人最後一擊'的想法?這種說法太過腦補了,而且還不符合劍八的人設我的吐點是那時劍八釋放所有靈壓,卻只跟不會萬解且遠不及隊長的一護打平,而且根據劍八的戰鬥狂個性應該要跟真正強大的十刃打到忘我才合理,但他打十刃很卻很平淡...
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2018-01-12 16:55:00不是嫌0號太弱嗎? 銅皮最硬那位又是個坦感覺像打沙包?
死神好的是人設,我比較推這篇,當然其他部份就....
劍八的戰力部分有個設定就是他會壓抑自己實力這部分成田良悟寫的外傳小說有解說本篇後段的劍八v.s.卯之花也提過
作者:
aynak (aynak)
2018-01-17 05:04:00死神我只追到假面軍勢,看得滿頭問號又剛好大考就棄了,後面靠學長口述補完XD 所以清晰的印象都停留在屍魂界篇(漫畫只買到這)你的解釋跟我印象中的一樣,尤其是關於對46室判決各隊長反應那邊很有印象呢~對我來說前期真的是神作啦……有空再久違地複習一下好了XD
作者:
UCCUplz (你看看你)
2018-01-17 07:30:00酒保到底有沒有想這麼多啊?
作者:
kbccb01 (王同學)
2018-01-25 17:23:00久保:...對對對,這個伏筆,我本來不想挖的
作者:
catfod (catfood)
2018-02-26 23:44:00