天使與龍的輪舞
大概早就已經被吐到炸裂了
- 各種超御都合設定與展開
- 16歲王女不知道自己不會用瑪那的糞設定
- 各種老梗老套路連發
- 各種廉價賣肉、賣性
- 各種噁心觀眾橋段
- 各種作畫崩壞
這真的是一部糞到不能再糞的作品了
但我不但把他看完了, 還看的津津有味
why?
這是一部有主軸、以女主角為中心展開的作品
同時也是一部讓人期待下一集的作品,
至少我知道我在期待什麼
***
動畫有一個很重要的要素, 就是讓觀眾期待「接下來要看什麼」。
***
那Overlord第二季, 連在演什麼都快要看不懂了,
我要如何期待?
前半段在演蜥蜴人,
所以我要期待蜥蜴人很努力的活下去、
卻被納薩力克大墳墓的NPC們屌虐嗎?
還是我要期待蜥蜴人的H場景?
後半段在演老管家耍帥,
所以我該期待什麼? 看老管家開男女通吃後宮?
這正是現在的作品最大的問題,
你作畫不會崩壞、
橋段不會爛梗、
但連讓觀眾該期待什麼都不知道。
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為什麼我會把這兩部一起拿出來吐
是因為剛好這兩部形成了極端
一邊是什麼都糞 但能理出一個讓人想看下去的主軸
一邊是什麼都還行 但根本不知道在看三小
....難道就不能好好把動畫做好來嗎?
兩邊都做好有這麼困難嗎?
像是當年的狼與辛香料那樣? 驚爆危機那樣?
日本動畫真的快完蛋了,
砸了這麼多錢拍了這麼多動畫,
結果Staff當奴工社畜爆肝賣命,
卻做出一個又一個的垃圾,
這是動畫產業走入夕陽、要沒落的寫照
為什麼不能少拍幾部,
然後把資源合起來拍真正能叫好又叫座的東西?
這些出資者的腦袋到底是哪邊有問題?

多拍幾部賺的錢>資源合起來的。

看動畫就是期待主角怎麼解決困境,解得漂亮,解得出乎意料骨傲天有著許多酷炫的設定,但困境幾乎都靠等級就解決

骨傲天畫風有點不能接受只挑精彩的地方看尤其是蜥蜴人拿的那把武器根本就冰棒竟然沒人吐槽

精闢見解

overlord要動畫化 個人覺得不是很明智 很多吸引人的地方跟劇情上的推進是角色內思考以及角色與角色間的對話或辯駁 動畫這塊難以做出我想有些金主也知道 所以可能就抱著長篇的廣告投資下去

資源合起來不等於有同等回報。這才是最大的問題。

雖然overlord第二季的確把劇情更壓縮 而且刪的地方不盡人意不過不知道該期待什麼？ ED先劇透你王女是黑的或是黑化我從進王國篇就開始期待到這集再來 蜥蜴人很努力的活下去、卻被納薩力克大墳墓的NPC們屌虐 沒錯 這部就是在看這種東西看過黑overlord的(並非指你 隔壁版最近跑出很多)都在嫌不知道在看什麼東西 只看到作者描寫一堆小角色然後被納薩利克屌虐再提一點期待 賽巴斯前面已經被索留香警告過了 07也告知安茲了 難道不期待安茲的對應？

動物朋友就是這樣啊，完全是奇蹟，結果被角川踢走有夠諷刺

overlord作者從蜥蜴人開始 就都用這種群像劇寫法了

要吐動畫產業拿overlord來吐也很奇怪 你知道目前預測pt其實overlord二期的銷量其實還可以 要也拿其他更低的來說日本動畫產業要完吧https://i.imgur.com/a05dJU6.jpg

記得漫吐不禁雷? 總之你要期待的是安茲因為一句世界征服的玩笑話 被部下推上征服世界的路 蜥蜴人只是第一步王國篇目前還在鋪成這樣

然後還有個問題就是，制作組本身。而這並不是給錢就行的

或者是拿那個王之力來吐偶像動畫附加一點東西就能隨便屌虐其他動畫…

除去原創動畫，要做出一部好作品，是需要製作者親身理解的，看完-理解-代入，然後補完。麻煩程度高，所以原創劇情就誕生了www。然後技術方面就不止薪水問題，本身的技術和心力也是個問題，畢竟給錢不代表就能有讓人滿意的成果。終於有人吐嘈說拿overlord當例子很奇怪www

從oped來看可以期待的地方有好幾點 要打完大概要另外回一篇了

宅經 [你們誰沒有看過盜版 就可以拿石頭丟這些出資者]阿 糟糕 忘了是漫吐 有點放大絕的感覺

□ [公告] 漫吐違規判決180113 Kappa

日本動畫現在已經走向廣告型式，1.是有金主2.是有大概劇本，搞原創不是大紅就是大爆死，這也是很無奈的現實

OPED也是動畫的一部分 為什麼不能解讀？而且那些畫面根本不用解讀 就是提示後面的劇情而已不好意思我原作昨天才剛看完第一本而已現在動畫光看銷量不太準 有網路平台授權這條可以賺不好意思我等一下有課 晚點再回覆另外oped跟staff名單是不同類型的東西

如果少拍幾部結果就是動畫從業人員收入變少或是沒工作

少拍幾部然後做好一部 當那些工作人員都不用糊口飯吃嗎…;

overload我看第一集小說就跟你說的一樣 不知道是要演三小

你的吐點不如說是現代輕改的一大問題 就是改編進度到底要怎麼抓

小說在有完整的篇幅下 他要花兩三集鋪陳都沒有問題 但是動畫要嘛一季十二集 不然就半年番 在有限的狀況下劇情到底要斷在哪裡所以有時候會看到像龍王這樣瘋狂趕火車 劇情保留賣蘿其他省略掉當作原作宣傳 要不然就是像六花勇者或從零開始的魔法書

沒辦法 二期不可能只演一本蜥蜴人……

認真只作一本的劇情 但是步調就會被拖很慢

蜥蜴人篇我也覺得難看，但最近看管家發威就蠻期待的

篇幅更長--->蜥蜴人劇情多演兩集

問題是那是原作的問題...所以動畫製作者很無辜啊

我倒不覺得有什麼問題 只有口味不合而已…這個世界的是非本來就不重要 王女黑化的意思是終於看到她把那層皮剝掉 而不是在意她是黑是白觀眾要期待的劇情(x) 你要期待的劇情(o) 這部就是看描寫身邊的守護者和這世界雜魚的故事 然後看安茲盡全力的裝絕對統治者 應付著腦洞很大的守護者們

這篇是未來劇情和這不是重點大絕combo技嗎

大絕在哪？ 說人是大絕就是大絕？

不是吧 就原文裡問說overlord沒有主軸 那回答overlord主軸在後面也算大決ㄛ

蜥蜴的外交根本沒必要演這麼長

再短下去乾脆整本刪了

Overload作畫品質實在太差 打鬥超虛根本看不下去。 劇情倒是沒意見

同意打鬥虛 這次MH三開的作畫這幾週都不說很穩*都不是說很穩

戰鬥就那樣,菜雞互啄 or 滿等平A碾過

資源集中在一部 日本動畫業才會完蛋一個品質超高的劇情像動畫 搞不好都賣不贏一部廢萌動畫不如多拍幾部日常賣萌動畫 CP值絕對比較高舉例來說 日昇境界線一二期品質很高 戰鬥跟聲優陣容都很強一二季均銷2萬 之後日昇接LL 一季均銷3萬 一季均銷5萬

不好說 這季的廢萌賣的不太好

日本動畫市場還是以萌系為大宗

這季露營不是還不錯?

露營不算廢萌吧 我覺得沒有廢

我更正為萌系 另外像命運石之門這類神作也只有2萬多均銷

萌系其實也很賭博 露營算是製作組厲害

現在人口味也算重 像是三集定律 三集沒爆點 可能就棄坑一波

就像廉價垃圾WEB GAME也有支持者一樣，各有所好(茶)

現在多平台授權其實賣的不好可能也有回本

播放方式也有差 一周一集 對BACCANO這種就很不利有些靠海外授權能回本只是BD顯示賣萌平均都不會太差 回本率比較高很多整體來看比IS強不只幾倍的動畫 也賣不贏IS

IS真的是很神奇的動畫……

過幾年第二季還有一萬多巨人過幾年就過氣惹回原PO出資者很多都出版社吧 對他們來說亂槍打鳥如果哪個作品突然紅了 就能開始捧

做爆肝工程師就能稱霸動畫瘋 幹嘛要做只有高級評論員喜歡的[好]動畫

動畫瘋超不準的啦 年齡層問題

這季 三月的獅子 昭和落語心中 普遍看過的人都給予極高的評價 是問在場有幾個人有興趣?*試拉幹佛心出資者還是有 他們投資的優質動畫 題材很難吸引人

獅子氣氛有點太沉重我不喜歡 昭和落語還是看到仙人掌花整理的reddit動畫大賞才知道的

原原po的意思我只能解讀為 出資者應該作一部 叫好叫座的高品質動畫 但前提是題材要夠吸引人

昭和落語看完簡介蠻有興趣的 獅子就算了 之後有心情再補完把超多資金人力放在一部動畫上根本就是自殺式賭博

倒不如作女性向動畫或是偶像動畫

說一下那張銷量圖。現在拿5000當二期線、3000上下當回本線已經不準了……一來他們賣海外版權也能賺，二來有時候漫、輕改出二期是因為有效拉抬原著銷量。順便提，現在BD本來就難賣，比起投注更多資源去賭一部作品大賣，不如想辦法搞個比Nico更好的網路動畫觀看平台……

有授權平台的3000應該可以改成二期線了

現在已經不是2010前後那種BD隨隨便便就能破萬的年代了

王國篇前面重點本來就不是安茲 你想看安茲的話 不好意思 前面戲份就是不多你都跳oped那我也不知道該說什麼了 連"你沒有認真看"都沒辦法用我不知道你還記不記得第一季啦 王國篇不就是接續送塞巴斯跟索留香去王國的後續嗎…?阿配角突然跳出來 請問第一季的布萊恩 戰士長 陽光教典卡吉 萊門克汀 你卻不覺得這些角色是從哪裡跑出來的?oped本來就包含在動畫裡面 何來不能拿oped護航之說 若有意見大可檢舉請版主判定並解釋oped不可拿來護航的道理為何需要幫你回憶 你看二期不就是看過一期才看的 對於劇情不記得是你的問題不是動畫製作組的問題二期看過很多評語 覺得角色出來的莫名奇妙跟進入王國篇很出戲的說法還是第一次看到

主要是同期矚目作不少 但是沒炸的就是天使龍了

"不知道在看什麼東西"是因為自己把這部作品當作骨傲天的冒險記來看 但實際上這部是納薩力克和雜魚小夥伴的冒險記

回到期待這點 :期待征服世界-->進度超慢 期待主角群戲份-->少得可憐 期待配角故事-->日常+被碾期待戰鬥--> ????

配角故事被輾有什麼問題 有什麼規定說描寫的配角不能被主角虐嗎征服世界進度 一期不是提到要找其中一國寄生嗎？現在不是在演王國嗎？主角"群"戲份 請問賽巴斯不是主角群 科賽特斯不是主角群嗎?其實套路一直都沒換 一期是在描述安茲剛到異世界後的想法、應對和事件這些描述完後就是守護者協助(腦補)他征服世界的故事戰鬥我超同意的 MH這季三開這幾週的作畫都不是很穩

Over剛紅的時候我覺得角色設定很不錯所以去看了小說，看了六本後就棄了動畫也不想補完，蜥蜴人寫這麼多字就只是為了出來死了再救

蜥蜴人在小說後面還有劇情

登場時間不成比例 這樣還能算逐漸主角群嗎?

seer瘋狂踩線耶，這裡是一罪一罰的話應該會被罰到脫褲

主角群本來就不是只有安茲而且納薩力克整體那你去檢舉我踩線的地方啊

你不用挑釁我啊，我才懶得檢舉，你被水桶我再大笑三聲就好

如果是說red大蜥蜴人的話只是告知他蜥蜴人小說後面還有劇情而已我沒有挑釁你啊 既然認為我踩線那就檢舉 有什麼好挑釁的那就讓版主判斷 我比較好奇我踩哪幾條線

我沒有用未來劇情護航啊 是原PO在問要期待什麼 就拿了第一季安茲說的玩笑話 然後被部下當真 以及目前演到的進度來講而已

樓上 我沒怪你 我還感謝你喔 -_- 幫我回憶了一下

我至少每一部會看過一次oped 你的時間問題和我對你跳過而沒看到內容的護航無關你中間看了546集的動畫和在這篇吐槽內不記得劇情 而我護航有關嗎？讓我告訴你二期的oped有多好懂首先最後的大戰 蟲女僕跟蒼薔薇打架 戴面具的迪米烏哥斯跟冒險者的安茲大家*打架

OPED原來還兼具劇情導覽的作用

這根本不用什麼"解讀"還是"看懂" 根本看到畫面就了解他們在打架這件事請問沒有嗎？就我看二期的oped內含不少劇情再來顯而易懂的ed 公主黑化超級大劇透 蒼薔薇的一個團員的另一面順便再次提醒我原作目前只看完第一集oped是否可以拿來護航交由版主判定而未出現的劇情？？？是誰說"不知道該期待什麼" 而我用oped來告訴你可以期待什麼這樣違反版規?那這篇還真是流刺網你沒認真看oped 並不是啊 你根本沒看我要怎麼說你不認真看?

我有看一遍啊 跟你比起來很不認真喔

就我所知3-2若有解釋清楚就不算 我打了這麼長一串

那就看有多少人認同 OPED要認真看吧

看過二期oped的人應該可以理解這些畫面根本不是需要認真看就能理解的畫面

可以說你可以認真看不就好了@@

https://youtu.be/SWdizrP0Gcs給沒看過的人看看 我說的畫面到底有多簡單連打架都看不出來我真的是跪了公主明明第二季前面也有一些戲份在做鋪陳 連公主對外是什麼樣的一個人在對話中都有提及然後不好意思 公主黑掉的地方在ed如果你吐的是公主對克萊姆的感情莫名其妙那我沒話說 因為動畫還沒演到

看過原作 會覺得ed op超雷我是看到一半才發現公主是黑的 ed第一擊就跟你講 有差另外原po你倒數第二句 集中資源做叫好又叫座的作品不是沒有

日昇的lovelive A-1的偶像大師應該都算

像是之前的LL 看得出有花資源在上面 BD賣5W假設有8成的是為了王之力買 剩下2成也有1W這作品對某些人來說的確是 "叫好又叫座的作品" 他們會讚嘆出資者聰明 知道觀眾口味知道差別嗎 這些作品只是剛好不合你的口味 所以你無視了你想要叫好又叫座的作品 但前提必須符合你的口味這可以看出你的口味已經跟大眾偏離了 出資者沒那麼笨 怎會不知道大眾主流口味上述說的昭和跟三月 對於喜歡他的觀眾 他們也覺得出資者佛心但好消息是近幾年國外開始重視日本動畫像是我英骨頭社得到國外投資 網飛投資不同類型的動畫可能會開始出現一些符合你"口味"的動畫其實很多冷門神作但都是不符合主流舉例來說乒乓我推給朋友一堆人立刻被畫風嚇跑但看過的人幾乎都給好評 只是單純因為畫風不符合主流世間欣賞作品的出資者還是有 只是他們"口味"是不是跟你剛好一樣真的不好說

這樣就偏離主流口味，又不是每個人都喜歡這部

近幾年超紅的刀劍 小說銷量破千萬 出資者也是出大錢給公司作動畫 雖然我覺得糞 你可能也覺得糞 但其他人覺得好看你說底層血汗沒錢 那算是體制的問題 就算這部BD賣個10W搞不好底層也沒領到相應的錢 但你說動畫走入夕陽 我保持保留態度 因為近幾年歐美開始重視 觀眾也可以重視開始賣海外版權會成趨勢

比較好奇日本動畫要怎麼走入夕陽 在中國只能提供技術沒有好劇本的創作自由狀況下 日本的劇本是一定必需的

另外輕改動畫先是節奏不像漫畫(一話一話)好抓斷點不像漫畫有分鏡 很考驗非常非常考驗改編者的功力出資給予輕改的錢應該也比漫畫少輕改是小眾 漫畫大眾

漫改動畫比較穩 出資也比較放心

漫畫紅了國外隨便都大賣幾百幾千萬本所以輕改大多走短期路線 一季 最多兩季 大紅才有可能三季

每季都有動畫公司好幾開的 現在作品太多 我覺得其中也有出版社為了要拉作品人氣硬出動畫 導致動畫公司常常有一季多開的問題

A1P一季最多好像可以一次作11部動畫

光是題材多樣就絕對比中國的創作自由了

輕改小眾→出資錢少→作畫崩壞→反正定義為短期廣告 沒差錢多才能請到更好的監督 穩定的作畫 但錢給大眾動畫了

要這樣玩不是每家公司都能啊 A-1大間的會被要求多開 其中就會有幾部打廣告

偶像番 少年漫畫 比較容易有資源集中要一個公司集中資源 做一部原創動畫 很少板機社應該算是符合 當初KLK做到赤字 還好口碑有起來敢像板機社這樣賭的很少 大多還是接出版社的CASE比較穩

要這樣玩的我只想得到京阿尼 骨頭跟板機 而前兩者抱到網飛了

IG也抱到啦

喔對 IG應該也可以

overlord還好 因為還有更廢的工程俠

兩部取向不同啦... 工程俠動畫糞改原作賣食物手機俠YY無腦 overlord雖然也分類在YY但不管是文筆還是題材都好太多了...

因為出資者現在都把動畫當成大型廣告來用啊

我也有一樣的想法 看不太懂他到底要幹嘛...

只能說小說好很多 輕改改爛機率太高

我覺得任何一個作品變成要跟手機俠比的時候就已經沒救了XD

手機俠根本沒得比...

歪到紫羅蘭幹嘛 你想怪其他18部動畫都是廢物嗎就個人喜愛也能扯到業界藥丸 接受大部分人的口味跟自己不同有很困難嗎 我大三課星也沒啥人看 但我很感謝製作組把他做出來了

只要看看使用巴哈的年齡層分布就知道 動畫瘋的人氣絕對沒有參考價值的

醒醒吧 有太多東西會讓你覺得根本紅的莫名其妙 只不過這次是yy輕小說罷了 幹嘛硬要找理由說人沒價值

蝦? 爆肝工程師那叫紅? BD預測賣不到1500耶...我要表達的是不要巴哈看世界...特別是以巴哈年齡層根本不準 裡面有幾%是有消費能力的?

動畫界就是靠你們看不起的糞片撐起來的 你們買的bd沒有比小學生買的bd貴 甚至小學生看神片也會買 你們卻會排斥糞片 你是巴哈或廣告商 你會希望進糞片還是沒人看的神片

奇怪 說動畫瘋沒有參考價值怎麼可以扯這麼多你不覺得的話就去看爆肝台版原作銷量有沒有顯著上升啊

bd的時代早就過了 下面不是才在說嗎 ....點閱 廣告 平台小說 周邊 這些你一定想的到 為什麼碰到低齡層 就通通忘了呢 不是大人嗎 放開心胸吧

因為以爆肝原作的銷量就知道根本就不紅 巴哈的爆肝居然這麼高點擊率我嚇得要死

之前國王遊戲點閱率也高吧 87%是進去刷彈幕吐槽的

去看看歷史電影票房榜單 一~~~大堆的糞片接受吧 這是現實 早點接受就不會這麼敵視世界

電影也這樣啊 免洗英雄片就是爽賺 誰要花大錢做劇情片

同感 一些根本不知要衝沙小的動畫 讓人毫無期待感

所以說上面那個說要看我被桶的呢？