Re: [少年] 勇者赫魯庫 精神破壞惡搞重要女角真噁爛

作者: yukitowu (雪兔哥)   2023-12-20 22:57:26
這邊先針對「人類覺醒計畫」補充,
也包含米卡諾斯的「心靈破壞」和人類王的「契約魔法」,
我盡可能用動畫的進度來說明,
希望能解答作者破壞設定的疑慮。
「人類覺醒計畫」主要目的就是讓「人類」全部覺醒成「勇者」,
雖然以目標是「勇者」,但其實還是有差距的「人造勇者」,
與自然覺醒的勇者決定性的差異在於「覺醒率」,
故事中設定只要覺醒率越高,越能維持覺醒前人類時的意志(或是用個性來理解),
反之覺醒率越低,覺醒失敗的人造勇者就只是一個沒有自我意志,失控的怪物,
與新世界怪物相同,只會不斷重複破壞這個世界直到終結的盡頭。
在這個前提下,人類王的能力開始介入,
動畫放送到現在人類王的設定還沒有明朗,
這邊引用已放送的劇情內容來說明,
從阿茲度勒的分析可以知道人類王至少有兩種能力:「支配」與「復活」,
但「無限復活」理論上不可能無條件就能達成,
所以推測是透過「無條件服從支配」來交換「無限復活」,
從米卡洛斯跟阿茲度勒的對話得知,
「支配」除了有命令的功能外,也有抑制人造勇者失控的功效,
所以「強制覺醒法術」加上「契約法術」,
具有服從命令無限復活的飛翼士兵就誕生了。
再來是米卡洛斯的「心靈破壞」,
心靈破壞是米卡洛斯設計是用來對付覺醒率高到擁有自我意志的飛翼士兵,
米卡洛斯認為士兵是不需要自我的,
那為什麼不開始就對所有的飛翼士兵「精神破壞」?
在艾迪爾事件中有提到,
高覺醒度的飛翼士兵相較於一般的飛翼士兵有更快的成長速度,
而對米卡洛斯來講這些「隊長級」的飛翼士兵其實只是實驗品,
透過回憶篇可以確定勇者可以抵抗人類王的支配能力,
相對來講「隊長級」的飛翼士兵只要繼續成長也會有相同的抵抗能力,
「心靈破壞」為了是讓「隊長級」飛翼士兵變回一般飛翼士兵的最後保險
那實驗到底是甚麼?
對艾迪爾解咒確立了這個實驗的目的,
飛翼士兵=人造勇者成長到接近勇者的狀態下如果使其失控會變成甚麼?
阿茲度勒說「沒想到還要對付那個」,
米卡洛斯說「被新世界力量支配的戰士」,
同時也是赫魯庫跟小安在旅途中「黑暗戰士」,
人類→人造勇者→飛翼士兵→隊長級飛翼士兵→黑暗戰士,
黑暗戰士就是米卡洛斯的實驗目的,
所以契約魔法的解咒跟心靈破壞是兩件事情。
補充到這裡結束,
拉回主題。
為什麼不給艾莉希雅戲份?
故事前半都在描述赫魯庫「孤獨」的決心:「毀滅人類」,
這是故事前半的核心,
就算赫魯庫跟艾迪爾與其他夥伴接觸後也依然沒有改變,
因為赫魯庫已經認為這些人回不到過去的狀況了。
當小安跟赫魯庫旅行時,
除了觀察赫魯庫,同時也在觀察「毀滅人類」的目的與決心,
所以當赫魯庫交付勇者殺手的時候,小安才會認可並支持這個目的並接下勇者殺手
同時接納完成目的後的赫魯庫成為夥伴,
卻在決戰發現矛盾,讓小安成功反轉「毀滅人類」變成「拯救人類」。
想想看,如果刻意在這段劇情前安排了赫魯庫與艾莉希雅見面,
甚至提早讓赫魯庫知道艾莉希雅甚至其他夥伴有恢復意志的狀況,
「毀滅人類」這個故事核心會怎樣?
這些會與回憶篇、交付勇者殺手宣誓決心的故事片段嚴重矛盾,
聰慧如小安不會接受這樣的狀況下還要支持赫魯庫毀滅人類並接下勇者殺手,
故事會變成赫魯庫跟小安救出艾莉希雅和其他赫魯庫的夥伴,
阿茲度勒想辦法讓夥伴們恢復,然後一起打倒了壞人,阻止了新世界的降臨,
最後赫魯庫一行人加入魔族,人類毀滅了。
...嗯? 說好的美好大結局呢?
不會到來,因為故事的主軸還是「毀滅人類」,
只是多了拯救愛人跟夥伴這個目的,
「拯救人類」是不必要的。
如果赫魯庫作品只是由小安、阿茲度勒、赫魯庫、艾莉希雅這四個點構成的愛情喜劇,
那加強艾莉希雅的故事的確是好的,
為的是加深拯救夥伴的決心,
但勇者赫魯庫並不是愛情喜劇,
勇者與魔王敵對,人類與魔族對立,古代與現代延續,舊世界與新世界更迭,
反轉絕望,化解所有困境迎來的美好大結局,
勇者拯救世界才是這個故事的主軸,
最後我要補充,就算要畫桌子,也是赫魯庫、嗶伊、小安跟阿茲度勒當四支腳,
再怎樣都不會輪到艾莉希雅!
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-21 08:16:00
因為重點是安的人類拯救宣言,和赫魯克的救贖頂多養父發表負面立場,艾是故意沒有台詞避免失焦的當下艾是過去的悲劇、赫是現在進行式、養父是未來安就是拉他出循環的那隻手另外那位其實已經追完漫畫了,但他讓幾乎所有人以為沒有w這集再回味養父的話其實蠻有感觸的
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2023-12-21 08:33:00
那位之前在西洽就已經發文過一次了,就劇情沒按照他的想法走所以他覺得很糞,不過能夠看了N次漫畫還讓人覺得沒看完也是一種才能實際上就是重點搞錯,這部就不是愛情喜劇,但他就一直覺得為什麼真女主的劇情不夠,然後一直覺得艾莉希亞不能恢復(明明漫畫都告訴你恢復了
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-12-21 09:27:00
可能很喜歡王道戀愛戰鬥吧,而且他對虐接受度很低,畢竟都直接嘴說這種虐是精神綁架喂屎了,連時代都拿出來講,看的出來真的很討厭然後我總覺得他連自己講了什麼都不清楚,所以才認為沒人get到他的點……
作者: samm3320 (sam)   2023-12-21 12:24:00
不喜歡被虐其實就去看王道漫就好,何必自討苦吃還忿忿不平作者虐得不如自己心意
作者: MELOEX (MELO)   2023-12-21 14:00:00
濃縮成一句回答 回顧原原PO標題 「你覺得被噁爛的時候就是作者成功了啊XD」
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-21 14:52:00
人類太可惡
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2023-12-21 15:32:00
總之,B51是神(?
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-21 16:07:00
男主角小安,女主角B51(X我一直覺得艾莉沒台詞這點安排得很好,她和赫的感情只需眼神交會,然後安一看就知道她就是赫的情人
作者: es91213 (毛毛)   2023-12-21 18:31:00
我提醒一下JohnShao 這裡是漫吐,請不要「不正確護航」漫吐板規寫得十分透澈 相信看完會對你很有幫助然後作者是說過「我最討厭不完美的結局」的人
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-21 18:49:00
好的漫吐文底下根本不會動用到板規,共勉之
作者: es91213 (毛毛)   2023-12-21 18:49:00
請問「你覺得被噁爛」會覺得成功的人是誰?讀者自己嗎?我說h大,你的意思是板規是設好玩的?「2.目的:保護漫畫領域的負面評論,使其不受多數愛好者圍剿。」請問h大您有看到板規這句嗎?如果您只是沒看到,我很好奇您是要跟誰「共勉」什麼?
作者: skace9437 (skace)   2023-12-22 04:28:00
這篇底下留言前二樓都吃3-2了吧 19樓3-1 31樓的留言細品下來幾乎是挑釁版規 一是版規動用與否公告都寫很清楚 跟漫吐文好壞無關 二是版規沒定義好壞漫吐文 只有說哪種貼文違規 等於擅自定義版友漫吐文的好壞 以後是不是就可以隨意貼版友漫吐文的標籤
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-22 06:47:00
他自己講他看完原作啊XD而且他的原文也沒說什麼給他尊重了,針對這篇回應沒問題吧?漫吐版規也不是這樣拿來當擋箭牌,自己推文用挑釁版友用的
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-12-22 09:26:00
突然發現,可能整件事只是基於很喜歡某個角色這件事而已,所以才這麼想看她上場
作者: susaku (小草)   2023-12-22 11:32:00
如果原本就在漫吐發文倒也沒問題 但現在先在C洽發文被攻擊後 到漫吐發文藉由漫吐版規的保護傘嘲諷/挑釁C洽的回應那原原po自己先踩5-1了
作者: qq204 (好想放假...)   2023-12-22 13:06:00
我沒看過C洽的文,但他那篇我也看不下去 XD
作者: skace9437 (skace)   2023-12-22 14:15:00
了解 49樓這樣講確實有道理 如果是這樣原Po的行為確實吃5-1 我大概也懂h大的意思 我單純就留言字面評斷沒有惡意 但沒搞清楚事情的起因確實疏失 跟h大跟留言的其他人說聲不好意思
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-22 14:22:00
小事情,C洽發過不是每個人都知道,所以有些推文多少有先決態度
作者: susaku (小草)   2023-12-22 14:43:00
沒什麼 只是想給e大建議C洽的就當發錯版 到漫吐重發就別再提起C洽的紛爭 畢竟你有你的吐槽 C洽的版友也會為喜愛的漫畫進行反駁 不應該用漫吐的版規想去戰C洽的推文至於如果到漫吐了還用C洽的方式反駁e大 那就沒什麼好說的
作者: es91213 (毛毛)   2023-12-22 21:12:00
樓上s大 您真的認為我有「嘲諷/挑釁其他板友」嗎?h大的推文只讓我覺得莫名其妙 難道「建議看板規」也算是挑釁?我一開始發文下面推文風氣都還好,是這篇護航文出現以後JohnShao不知道為何還跑來這裡攻擊我,風氣才開始惡化吧最後感謝sk大願意仗義直言,但也希望能聽聽我的說法
作者: susaku (小草)   2023-12-22 22:53:00
是的 C洽與漫吐的版友我認為有相當程度的重疊 當你原文底下的PS及對底下版友的回應也多次提及C洽的糾紛就已充分的在挑釁這些重疊(甚至是在C洽就跟你有糾紛)的版友了如同我14:43那段推文 既然在這裡重發就讓文章僅限於吐槽不要再夾帶他版糾紛讓你的吐槽失焦淪為C洽戰火的延續言盡於此 望你冷靜 再講下去我怕就換我被桶了XD
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-22 23:20:00
所以我無視模式了XD那邊怎麼討論都平行線,這裡也看起來一樣,多說受罪
作者: skace9437 (skace)   2023-12-23 05:32:00
su大說的挺好的 你看看想想吧
作者: es91213 (毛毛)   2023-12-25 21:12:00
su大 你的說法讓我更迷惑了 首先西洽和漫吐板友怎麼重疊我那ps的用意是希望下面能正常討論 所以才沒指名道姓如果這樣還要對號入座 不就代表他們也清楚自己幹了壞事那到底是「我挑釁板友」,還是「有板友挑釁我」?
作者: Treeflaw (tree)   2023-12-26 19:16:00
迷惑什麼啦,你發的第一篇底下那個 ps 還想裝被害者喔說穿了你怎麼有辦法把那個認知成幹了壞事,一直講漫吐版版規你真的有把漫吐版版規的宗旨看清楚?
作者: es91213 (毛毛)   2023-12-28 14:47:00
你們好像常忽略了很重要一點:「在漫吐板是不正確護航」不代表「在西洽板是正確言論」我當然也可以直接在西洽板提出人身攻擊的檢舉只是我認為漫吐板板規立法原由詳細,更具有說服力才建議要護航的先去看漫吐板板規,省下彼此的時間精力可是看來還是有很多人沒搞懂甚至還有嗆我「拿漫吐板板規當保護傘」的,笑死
作者: Treeflaw (tree)   2023-12-28 18:25:00
沒人忽略這點啊,反而只有你好像覺得有些反駁你的人因為犯了版規,所以是錯的似的,實際上犯版規的也沒有人身攻擊啊
作者: es91213 (毛毛)   2023-12-28 19:45:00
樓上的意思是,只要沒有人身攻擊,無腦噓也可以?而且嗆我「沒有仔細看」,也算是某種人身攻擊吧?講難聽點,既然能好好講話,為什麼要用嗆的?
作者: Treeflaw (tree)   2023-12-28 20:54:00
你的人身攻擊的範圍是不是太廣了而且連無腦噓你也這麼在意我不知道該怎麼說你自己本身的各種言語也很嗆的情況下,我不知道你為什麼一直在意別人嗆你啦,而且你「嗆」的定義一樣廣到不行另外我覺得你之所以會被反擊這麼兇,正是因為你的吐槽對作者做了很重的人身攻擊,你吐槽作者筆力不夠無法擴大故事將艾莉希雅作為要角這件事沒有問題,但是既然你這麼在意人身攻擊,我也要說那你吐槽就不能好好吐槽嗎,非要瘋狂人身攻擊作者不行?你不能被人身攻擊,作者就可以隨便被你人身攻擊?
作者: es91213 (毛毛)   2023-12-28 23:50:00
奇怪 我批評作者與樓上何干?難不成樓上是作者?「因為對方攻擊作者 所以我可以攻擊對方」這是你的意思?更何況漫吐板批評作者根本常態 你是要質疑整個漫吐板嗎?
作者: qq204 (好想放假...)   2023-12-28 23:55:00
喔 反正就是我可以罵別人,別人不能罵我
作者: es91213 (毛毛)   2023-12-28 23:56:00
如果你覺得作者沒做錯 應該是為作者辯護而不是嗆完對方後 又扯對方攻擊作者順便告訴你 我在西洽發文時根本沒提到作者 請不要造謠
作者: Treeflaw (tree)   2023-12-29 02:37:00
照你的定義你對作者就是在批評兼人身攻擊了,沒人說你人身攻擊作者你就應該被人身攻擊,但你人身攻擊的定義廣到一個不行,哪些是真的在人身攻擊實在很難說,再來我也是告訴你之所以會被那麼多人回擊的原因,你沒要聽就隨你。另外誰管你在西洽講了什麼啊,我全部的根基都是你這邊的回文,我還真不知道我有任何一個文字是在造謠了
作者: es91213 (毛毛)   2023-12-29 08:35:00
我根本沒有定義人身攻擊 你到底在扯什麼?這樣一直扣帽子很好玩嗎?還是你根本不想把事情搞清楚?我在漫吐發文一開始根本沒人攻擊我 是護航文出現才變卦所以我當然以為你是指西洽的文 結果居然不是啊搞了半天根本是你隨便臆測 還是那句話 請不要造謠還有我已經厭倦了 要繼續胡扯扣帽子恕我不回覆
作者: Treeflaw (tree)   2023-12-29 11:48:00
不是欸,你不是瘋狂在那邊說人人身攻擊?問題是旁觀者看那些全部都不是人身攻擊,所以我才會說你自己對人身攻擊的定義非常廣,然後你回我「我沒有定義人身攻擊」???而且扣帽子的都是你吧???什麼造謠什麼人身攻擊的都是你發起的,你對他人的話語理解到底是有什麼問題啊?

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