Re: [問題] 關於"免費漫畫是否可以吐槽頁數"

作者: YuriLowell (悠里)   2015-12-09 00:04:17
先感謝K板主之前的回覆。
(一)
誠如板主之所言,免費漫畫是否可以吐槽,標準很難拿捏。
在此表達一下我個人的意見。
我個人認為免費漫畫是可以吐槽的,但僅限於劇情畫技等可受公評之事。
免費漫畫會放到網路上給大眾看的原因,不外乎是 :
1. 吸引人氣
2. 給讀者福利
3. 接受各方的批評與指教,以讓自己的漫畫有更進步的空間。
以當初一拳所引起的紛爭為例。村田固定時間會釋出免費的漫畫稿,
讓讀者可以先睹為快。而此一行為被吐槽者諷刺頁數有夠少,偷懶到了極點。
但,試問村田有何義務要固定每週準時交出10幾頁的彩稿給讀者免費搶先看?
今天或許有人會說,啊村田也不是免費畫,一拳也有出書啊~~
是的,一拳的確有出書,有賺錢,但這樣他就"有義務"要給讀者"免費"看
"十幾頁"的稿嗎? 套句漫吐的大絕,村田不爽也可以不要釋出,大家直接去買
單行本就好,或許還可以衝銷量,何樂而不為?
回頭來看漫吐板宗旨 : 「發洩看到爛漫畫時的怨氣,為自己的錢包默哀。」
"發洩怨氣且為自己的錢包默哀"。 可"免費的"漫畫就是沒有用錢買啊......
舉例來說 : 我今天買了少年JUMP,但富樫只畫了一頁或全部都草稿,
我當然可以不爽,花錢買雜誌你給我看什麼鬼啊? 但人家好心免費另外給你的東西,
實在不該成為攻擊對方的藉口。 有那份心意,不代表他有那個義務。
而用不存在的義務來攻擊吐槽作者我覺得實屬無理取鬧,把吐槽的定義做無限上綱
及延伸,這樣發在黑特板或亂吐時還比較適合,因為就是不爽。 若今天我
可以吐槽頁數,那我明天是否可以吐槽作者用的墨水不好,出版社用的紙質不好等
感覺毫無意義但就是與"漫畫"有關的事。
如按照K板主的想法,不是零就是一的話,那我寧願不開放吐槽免費漫畫,
因為我實在不想看到毫無具體理由及根據就攻擊作者的事情發生。
板規中也寫道 :「漫吐需要的是優良的討論風氣,而非黑特式的情緒過激風氣。」
有所本的批評是批評,無所本的批評純粹只是謾罵。希望板主群們在討論時能多方面
且多角度的來考量此事。
(二)
與板主確認之"貼圖即吐槽"的相關板規。
實是因為之前在漫吐板看到這篇文章 : #1MFX38Yw
該文由C洽轉錄而來,但發至漫吐板時並無任何內文,嚴格來說這好像也不
算"漫畫"截圖,屬動畫範圍。而該文底下也只有一位板友提醒說是否要補足字數。
但後來K板主下面推文時僅只提到轉載需標明有經過同意,並未針對字數一事做提醒。
不禁讓我疑惑這類動畫截圖是否不須遵守板規七? 或是原文底下的推文就可以
算補足了100字這樣?
(三)
突然想到的疑問。 漫吐板 #1MEZw1-3 該文提到許斐轉戰歌手一事。
翻了下板規,勉強只有板規二-5提到可從"作品脈絡中提出證據去批判創作者本身"
來吐作者。 雖然我知道許斐此一行為讓人充滿了吐槽之感,不過漫畫作者除了
畫漫畫以外的個人行為也屬在漫吐板的吐槽範圍裡嗎?
如果是 「這次的網王內容又不合常理啊~~~許斐少唱點歌多想點有邏輯的劇情吧~」
這種吐槽我覺得OK。 但畫漫畫以外的行為直接拿來當吐槽文感覺好像怪怪的?
還是因為他的身分是"漫畫"作者屬"動漫"範疇所以可以吐槽? 想跟板主確認一下。
作者: eno4022 (eno)   2015-12-09 10:57:00
那就改「花時間或花錢看到的爛漫畫」啊?
作者: lisoukou (不良牛)   2015-12-09 12:39:00
第一點說的太好了 我完全認同但是我反對的意見 K版主根本聽不下去
作者: eno4022 (eno)   2015-12-10 03:00:00
創作既然要發表,就要有接受評論的覺悟要不然ptt每篇文章發出來,作者也沒賺錢那難道就可以說不准酸作者嗎?你如果要嘴不合板旨,那就修改板旨就好啦至於說免錢就不准批評,我個人是覺得一來這太玻璃心二來作者都沒跳出來了,你看熱鬧的卻有意見會不會有點太瞎了?
作者: leesoukou (楓谷小嫩法)   2015-12-10 14:44:00
eno4022根本是在雞蛋裡面挑骨頭原文就有提到免費漫畫可以批評劇情批評畫技但是批評頁數才是不合理的要求因為免費漫畫跟連載漫畫的不同點在於連載漫畫有定期繳出基本頁數的義務但是免費漫畫沒有那個義務你跟K版主卻只想把免費漫畫跟連載漫畫之間硬要換等號你跟K版主卻只想把免費漫畫跟連載漫畫之間硬要畫等號這才是令人無法苟同的關鍵點不一樣的東西 本來就不該強制畫上等號更不該硬要用完全一樣的標準來做要求還好意思講別人玻璃心救我的觀點來看 根本是吐槽方被版主寵壞到變玻璃心了
作者: eno4022 (eno)   2015-12-10 19:15:00
如果作者自己跑來抗議那還沒話說,憑什麼由你們來決定什麼可以吐什麼不能吐?批評內容可以,批評頁數太少不行。原因?我說不行就不行還挺好笑的如果"實在不想看到,有考慮過從我的最愛移除這個選項嗎?我只是不想開五字大絕 XX不要X
作者: lisoukou (不良牛)   2015-12-10 21:49:00
誰跟你說不行就不行??都說了免費漫畫沒有『定期要出基本頁數』的契約不能把免費漫畫用連載漫畫的所有標準來看就你在那邊挑骨頭挑的很高興就是有你這種人的存在 難怪之前在吐專職漫畫家富姦時連非專職的漫畫家躺著也會中槍
作者: eno4022 (eno)   2015-12-11 12:40:00
漫吐本身已經有規定吐槽要兼顧合理性了,無須畫蛇添足硬性規定免費漫畫不准吐頁數少今天假如免費漫畫作者一開始就說,他某週一定更新30頁然後最近一次只更新15頁,那以"那是免費漫畫"強行禁止讀者不准攻擊他這次更新頁數少,難道合理嗎?真要說如果有人攻擊免費漫畫更新頁數少,那只需要以此吐槽不具合理性,作者並無承諾或有契約規定更新頁數判他需修改吐槽內容或強化吐槽的依據即可,何需硬性規定免費漫畫一概不准吐槽頁數少這件事我強烈反對對吐槽這件事增添任何硬性規定!
作者: lisoukou (不良牛)   2015-12-11 14:43:00
吐免費漫畫的頁數算什麼合理性免費漫畫是作者善意放出來的 你可以看也可以不看但是作者可沒有那個義務提供最少一定要有X頁的義務不硬性規定就會有白目把平日當亂吐日作者從來沒有那個義務去提供『最少一定要有X頁』沒搞清楚這點的人其實是你
作者: killeryuan (龍鳥)   2015-12-11 22:56:00
我覺得漫吐板也是善意建立起來的 你可以看也可以不看想想看這句話合不合理吧
作者: lisoukou (不良牛)   2015-12-12 12:38:00
合理 但是卻被你濫用到去作不合邏輯的事情
作者: endlesschaos (米糕)   2015-12-13 15:30:00
我覺得應該先弄清楚「免費漫畫作者的義務和責任」究竟到哪吧 不然這樣下去只是各說各話而已 板主必須證明免費漫畫作者確實有提供讀者閱讀的義務 不然哪天免費漫畫作者沒跳肚皮舞遊街也能被拿來吐嘈了
作者: lisoukou (不良牛)   2015-12-13 23:07:00
現在的問題就是K版主跟eno4022一直在鐵齒+跳針死咬著『免費漫畫作者一定有提供最少X頁的義務』不放
作者: eno4022 (eno)   2015-12-14 00:15:00
樓上中文不好真的挺可憐的.....
作者: lisoukou (不良牛)   2015-12-14 00:34:00
是啊 都在做不討好的事情 尤其是針對吐槽方的不過樓樓上也沒好到哪去 原文只說免費頁數不要吐槽頁數你就玻璃心到 批評原文具有免費漫畫什麼都不能吐的意思看來你把『睜眼說瞎話』這個技能點很大喔

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