[轉貼]泰國鄉下長期高速移動的台灣人分析道安

作者: aleyou88 (改變)   2021-11-22 12:17:42
[海豚灣]
711 海豚灣門市雖然緊鄰省道,但它其實是城鎮區域。
台灣的道路設計是真的非常不適合高速行駛,我們習慣用路口來處理雙向車流,但事實上
路口的車流動態過於複雜,是相當危險的。
以泰國的道路設計來說,這種高階省道經過的城鎮,途中不會有任何無號誌路口。多半是
連路口都沒有,但一定會在城鎮的兩端設置迴轉道,甚至有可能是從外側駛入高架化或者
地下化的迴轉道,完全跨過主線車流,以利高速行駛的主線車流不減速且安全地通過。
大幅超速當然危險,就算沒有車流交織,也有可能撞到路上的掉落物、路面坑洞,或者因
為爆胎等車輛故障造成自撞車禍。
正確的道路設計可以避免速度帶來的危險,主線省道本來就是有高速行駛需求的,應該用
平面封閉式道路的概念來設計。
一樣還是泰國的例子,省道速限可以提高到100,然後車輛均速大概都在120~130,汽車機
車混道行駛,依車速分流,機車跟小客車的速限是最高,這就是因為連外側也封閉起來了
,沒有路口,沒有從路邊切入的車輛,為什麼不能以高速行駛?
在這樣的封閉式省道,我一般騎車都維持在140~150 巡航,你說危險嗎?我看比起海豚灣
前面騎80~90 還安全一些。但你要知道海豚灣門口那條路叫做省道1號,是除了高速公路
以及快速道路之外的最高階道路,不是什麼鄉間小路。
並非每一條路的速度需求都很高,但是必須要以整個道路系統來思考,哪些路應該要以高
速行駛為目標,哪些路應該以抵達目的地的便利程度為目標。
台灣的政府系統精密到機車都能分三種車牌了,道路怎麼會分不出來?
作者: aleyou88 (改變)   2021-11-22 12:18:00
前年底疫情前有幸與友人泰國鄉下移動,道路品質完敗台灣但國民車全油門騎起來你還是覺得很安心,當時沒有多想
作者: cici950630 (cici)   2021-11-22 12:19:00
道路設計有問題是其一,但重機飆仔嚴重超速是事實,兩碼子事
作者: aleyou88 (改變)   2021-11-22 12:20:00
今日覺得道路設計問題對台灣的影響遠大於武漢病毒很多國家的鄉下速限高到不可思議的程度,這也叫飆仔?
作者: cici950630 (cici)   2021-11-22 12:22:00
國道還沒開放就在飆了開放還得了,整天封路國道撿屍塊嗎
作者: aleyou88 (改變)   2021-11-22 12:23:00
其實泰國國道很常檢屍塊跟血滴子.
作者: filmania (FILM MANIA)   2021-11-22 12:34:00
台灣快速道路開放了啊 上面有屍塊嗎?葬儀社發大財了嗎每次都有這種言論 重機不是每人都飆好嗎
作者: chenhwa (股東哥)   2021-11-22 12:36:00
幫推分享!
作者: Inar (Inar)   2021-11-22 12:49:00
當初快速道路開放說要開葬儀社的,現在大多已經扛去種了另外,市區比較容易看到屍塊,因為被大車轉彎輾過...=_=
作者: nykd54naze06 (頂級A片)   2021-11-22 12:59:00
你要被噓護航超速了 幫你上香 \|/
作者: StNeverRush (circlehuang)   2021-11-22 13:17:00
結果泰國交通… 我看東南亞的交通都超亂的 哪裏好
作者: fenix220 (菲)   2021-11-22 13:21:00
外國月亮比較圓 路也比較平XD
作者: thrombocyte (血栓細胞)   2021-11-22 13:22:00
cici你要不要舉證快速道路上屍塊一堆?
作者: john801110 (SQUARE)   2021-11-22 13:23:00
推 台灣人就是短視近利年死三千多人還不知道道路設計該改每次出事只會檢討誰對誰錯沒人想到道路設計問題最大
作者: thrombocyte (血栓細胞)   2021-11-22 13:23:00
錯 當然是檢討機車 重點檢討重機 其他都接近完美
作者: fenix220 (菲)   2021-11-22 13:27:00
路又大又直好飆風超涼錯了嗎
作者: XDylan (初心者)   2021-11-22 13:35:00
有理哦!
作者: vul81320 (vul81320)   2021-11-22 13:37:00
推你的好想去泰国骑车阿
作者: cici950630 (cici)   2021-11-22 13:49:00
死亡率高於機車的8倍數據都有要辨什麼,斷手斷腳斷脊椎的還未算在內齁,真的是裝睡的人叫不醒
作者: thrombocyte (血栓細胞)   2021-11-22 13:56:00
所以你什麼時候要醒?開放上高架和紅盾以後事故下降欸
作者: david6119 (david)   2021-11-22 13:56:00
可以去看看日本速限以及怎麼抓 我看台灣是完全學不來的
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 14:25:00
怎麼不看日本是怎麼劃設道路+考照+重罰捏人家警察會躲在旁邊抓不讓行人+未停車再開東南亞目前交通事故死傷是比台灣更嚴重但道路規劃並不像台灣這麼糟https://forum.jorsindo.com/thread-2536906-1-1.html不覺得車貴路爛交通觀念糟的台灣有比東南亞好去哪裡
作者: thrombocyte (血栓細胞)   2021-11-22 14:32:00
某些人只看到別人警察抓很兇 道路工程設計多棒就裝瞎
作者: sck3612575 (setsuna)   2021-11-22 14:40:00
推 甚麼都推給飆 全台沒超速過的可能不到0.5成
作者: tfct (小尼)   2021-11-22 15:04:00
不知道要怎麼吐槽了 高速需求?早點結束環島見家人嗎?速限70騎80不夠快要騎170? 台灣有這麼大這麼趕時間啊
作者: fenix220 (菲)   2021-11-22 15:07:00
超速後果自行承擔啊 結果他用人生繳罰單啊XD罰單繳不起就別超速啊XD
作者: a0607152 (小白)   2021-11-22 15:12:00
快速道路屍塊沒有,但未開放的高速公路倒是有重機騎士的屍體
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 15:15:00
違規上去的高速公路的重機一堆但近5年死亡事故屈指可數
作者: dusty20695 (液態馬鈴薯)   2021-11-22 15:15:00
人家的道路規劃持續進步 台灣的規劃就是混吃等退休
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 15:16:00
一年死在高速公路上的所有駕駛還遠低於死在馬路上的行人高、快速公路及封閉式道路死亡人數也遠低於一般道路
作者: kevin4201153   2021-11-22 15:21:00
某cici一直引戰板主也是不敢桶 呵
作者: x9898997 (大聲個P)   2021-11-22 15:27:00
引戰的不桶,桶一個貼重機圈八卦文的快速道路的道路型態不就是速限比較低,佔用車道比較少的高速公路嗎==真的來一堆妖魔鬼怪是怎樣
作者: rainy870623 (rainy28304043)   2021-11-22 15:51:00
之前去越南旅遊 高速公路上面一堆機車有的還雙載真的不懂瞧不起東南亞國家的台灣人在想什麼一堆用路人駕駛習慣不佳只會怪東怪西
作者: dusty20695 (液態馬鈴薯)   2021-11-22 15:56:00
封閉式道路事故量遠低於一般道路 還有人期待機車騎上去就會血流成河
作者: COMCOER (DDD)   2021-11-22 16:03:00
台灣外環道是炒地皮用的
作者: YuTeaNe (手錶帶左手)   2021-11-22 16:11:00
引戰仔7414
作者: pureluck (ICE)   2021-11-22 16:13:00
我就在越南,你告訴我越南哪條高速公路可以騎摩托車?我只要出門幾乎都會看到車禍, 人躺在路邊
作者: gkkcast (白目臭宅羊 O.O)   2021-11-22 16:33:00
我去越南玩都沒看到車禍,還以為他們亂中有序勒 = =
作者: afuco1011 (肥宅)   2021-11-22 16:33:00
道路設計就是限速70,有問題嗎?
作者: rainy870623 (rainy28304043)   2021-11-22 16:43:00
@pureluckhttps://i.imgur.com/AttghOW.pnghttps://i.imgur.com/tNuVE6Y.png你在越南 我人還在月球咧
作者: pureluck (ICE)   2021-11-22 16:50:00
你可以去越南版查我的發言,你倒是說說那高速公路在哪?
作者: fenix220 (菲)   2021-11-22 16:57:00
鍵盤越南人vs越南在地人
作者: longtimens (阿捲)   2021-11-22 17:15:00
超速到200就不用推給道路設計了= =
作者: phoenixzro (yooo)   2021-11-22 17:49:00
超過速限100公里要怎麼設計?直接改成高速公路嗎
作者: concord (iPro)   2021-11-22 18:05:00
在MY高速公路騎到快睡著的人路過...
作者: phoenixzro (yooo)   2021-11-22 18:12:00
https://reurl.cc/embL7x 這是越南高速公路嗎?
作者: acs81046 (Banana King)   2021-11-22 18:14:00
每次都牽拖到國外= =
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 18:48:00
還在道路設計無用論 笑死用極端的狀況說道路設計沒用真的很好笑好的設計一樣可以避免速限內的車流交織跟衝突那要不要主張被大車夾扁都會死 你安全帶、氣囊、ABS都不要裝?
作者: cccc77 (無)   2021-11-22 18:50:00
樓上,台灣不是每次也都在那邊講國情不同嗎?
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 18:50:00
以為沒有200Km飆仔就不會有其他事故喔?
作者: thrombocyte (血栓細胞)   2021-11-22 18:56:00
國情不同 設計無用 因為某些人只會拿極端值來擺爛阿
作者: phoenixzro (yooo)   2021-11-22 19:01:00
「至於騎士的死,我只能說:道路設計還是扼殺眾多年輕生命的主要原因。」原PO這樣寫欸?我也知道這是極端值,阿原文就想先這樣概括極端值
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 19:04:00
有人說不要推給道路設計啊不是指原文作者
作者: phoenixzro (yooo)   2021-11-22 19:04:00
原PO先把極端值概括進去,那給人殺球不是剛好?
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 19:07:00
不是要你設計可以開200KM/HR的道路德國也不是每一段高速公路都允許開到200https://imgur.com/0rnI0ZJ而是用設計避免車流衝突迴轉道設計能避免起步車直接跨四個車道到對向就能降低跨車道的撞擊機率
作者: tfct (小尼)   2021-11-22 19:08:00
高速的封閉省道、阿幹那不就是高速公路!
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 19:09:00
飆仔騎200km/hr是既定事實缺口有攝影機對著也代表不是第一次發生事故能不能避免類似事故或是改進目前還有缺失的地方遠遠比爭肇事責任多寡重要
作者: tfct (小尼)   2021-11-22 19:12:00
那這樣子使重機騎不能超過80、90才是根本的方法啊
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 19:13:00
好啊 有高中生跑步撞死老人 你要不要去限制田徑選手100公尺不得超過一分鐘?
作者: tfct (小尼)   2021-11-22 19:13:00
每個地方都設想騎200要不出事,根本沒完沒了
作者: tfct (小尼)   2021-11-22 19:15:00
什麼時候高中生在田徑場撞死老人了 跑步清場很難?就像塞道賽道射標槍都知道要在田徑場 界限內 誰叫你去馬路射了
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 19:17:00
每天只想要禁止別人的權利 根本沒完沒了
作者: longtimens (阿捲)   2021-11-22 19:17:00
極端值不能當修改設計的考量,連極端值都要考量下去你能設計什麼?那個路口有什麼問題,要拿歷年事故出來討論,而不是拿這個特例,怎麼簡單的邏輯是腦子打結?
作者: fenix220 (菲)   2021-11-22 19:17:00
喝水都會噎死水也別喝了
作者: tfct (小尼)   2021-11-22 19:17:00
所以問題就在你騎200的地方不對啊 去麗寶很難?
作者: longtimens (阿捲)   2021-11-22 19:18:00
單一離群值根本沒什麼好糾結的,常常發生才是要解決的問題
作者: tfct (小尼)   2021-11-22 19:18:00
在馬路騎200就就跟馬路射標槍一樣 標槍時速都還沒你快
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 19:18:00
有人不是整天巴著這個特例高潮如看A片嗎?
作者: longtimens (阿捲)   2021-11-22 19:19:00
偏偏這次一堆要改設計的全部說不出以前這個路口發生過什麼,只拿這次擺明不是常態的特例200來討論,那能治本也是笑話
作者: tfct (小尼)   2021-11-22 19:20:00
你大谷投球160kph很帥 去馬路丟丟看啊 英雄成了垃圾
作者: kiss1011 (fgqa)   2021-11-22 19:20:00
這就是平面道路要騎到170公里的理由?
作者: longtimens (阿捲)   2021-11-22 19:20:00
EVA你連160時速都說沒什麼了,你討論這種東西我還真不知道意義何在
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 19:22:00
我哪裡講過平面道路允許160km/hr駕駛 笑死?討論道路設計=允許騎200km/hr 這邏輯真的讓人笑噴有人特愛台灣這種道路設計很OK啊 結果每天死8人還好意思說舉國外例子就是貶低台灣
作者: longtimens (阿捲)   2021-11-22 19:24:00
呵呵下午自己講的都忘了這種整天砲轟政府頭痛醫腳,自己看問題也一樣抓不到重點,根本一樣搞笑,有什麼資格在那邊說三道四連問題重點都抓不到,只會張冠李戴http://i.imgur.com/xSvIC6h.jpg
作者: irttir0327 (左手寫字)   2021-11-22 19:26:00
出事怪機車就對了 節省經費 畢竟經費是要放進口袋的
作者: longtimens (阿捲)   2021-11-22 19:26:00
呵呵 時速160是一塊蛋糕嘛大聯盟新秀指日可待
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 19:27:00
看得到跟允許這樣的速度行駛是一樣的意思喔?笑死怎麼搞笑應該都沒有把交通事故當A片來看的人好笑吧說人鬼扯結果專業人士用盲點連線來解釋事故跟規劃
作者: longtimens (阿捲)   2021-11-22 19:30:00
原來你都把交通事故當A片看啊 好啦 入境美國的時候不會被FBI抓
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 19:30:00
那不是你自己承認的嗎?笑死
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 19:31:00
https://imgur.com/hBQa65C原來longtimens比台灣交通安全協會專業 失禁失禁你慢慢看A漫 對你寄予無限的同情 幫QQ
作者: phoenixzro (yooo)   2021-11-22 19:32:00
這個案例我支持重機全責,另外問一下這兩條行車路線大家有什麼看法https://imgur.com/Q8bonLh
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 19:33:00
看你自己發一篇會不會媒體轉載啊^^看地方政府會不會照你意思來規劃啊^^
作者: longtimens (阿捲)   2021-11-22 19:33:00
連嗆你的比喻都看不懂,這素養我也是不意外啦畢竟看你那篇被噓到X3的回覆就知道邏輯思考水平了這臉皮我是自嘆不如
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 19:37:00
用這種比喻就大方承認你只是想在交通事故裡面取樂嘛被這種水準的人說水平跟臉皮 我是覺得還好啦 哈哈一個講話沒什麼份量的人只能靠在這種話題裡面取存在感覺得打臉專業人士就發一篇看多少媒體多少流量啊
作者: longtimens (阿捲)   2021-11-22 19:41:00
呵呵 我不像某些人,又不靠亂說話博流量吃飯,整天講不出什麼有邏輯的東西來駁斥,只會吐出情緒化字眼,X3那篇就是這種素質最好的示範啦自己想在這種交通事故偷渡自己的理念,被打臉借錯題發揮就惱羞,還有臉說別人
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 19:42:00
我沒有惱羞啊^^噓文誤解的我還不是到現在還在回覆
作者: longtimens (阿捲)   2021-11-22 19:44:00
所以我佩服你的臉皮
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 19:45:00
我也佩服你說不出什麼東西還有臉說人不專業拿國外的駕訓制度來說明 馬上就氣噗噗
作者: longtimens (阿捲)   2021-11-22 19:46:00
都裝沒看到自然覺得別人沒說,可憐
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 19:46:00
那到底要怎麼討論?有理論依據的東西拿出來了說別人只是民間人士被打臉
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 19:47:00
就是看一堆跳針的東西才覺得沒東西啊....拜託不要敝帚自珍好嗎回到這篇推文你所說的 如果道路設計沒有用所謂的交通3E是講出來給人笑的嗎?
作者: phoenixzro (yooo)   2021-11-22 19:53:00
改道路設計和這次主因無關,這起案例超速就是全責,今天沒橫切也是要撞正常變換車道的駕駛人(longtimens觀點)至於改道路設計是為了保護正常車速的駕駛人,不然這樣橫切改天還是會撞70的直行車(EVA96觀點)然後您倆就是一直把自己的主軸套到對方狀況下對轟
作者: longtimens (阿捲)   2021-11-22 19:54:00
這次事故重點就不在那裡跟離群值不能參考,你還是不明白,我只能說大概你要路權推廣沒救了
作者: phoenixzro (yooo)   2021-11-22 19:55:00
說實在你們兩個就都是對的
作者: longtimens (阿捲)   2021-11-22 19:55:00
我一直說這次事件跟他要討論(偷渡的重點不同,但他聽不進去,文章X3也聽不進去 這素質…
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 19:57:00
我沒在討論這次事故的肇事責任 而是整體規劃跟駕駛觀念騎200KM/HR就是危險駕駛 沒什麼好再說的
作者: longtimens (阿捲)   2021-11-22 19:58:00
規劃不能用離群值,所以你在這事故下面討論沒有意義
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 19:58:00
這種不要命的騎法並不是很常見,數據呈現就是2~3%
作者: longtimens (阿捲)   2021-11-22 19:59:00
請拿那路口的數據來證明
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 19:59:00
欸這篇文章標題是「分析道安 」捏不是海豚灣事故耶
作者: phoenixzro (yooo)   2021-11-22 20:00:00
你們連討論的範疇都沒有重疊就不必糾結結論了XDD
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 20:00:00
我們都已經向前走 往前看了 也請你要走出來
作者: longtimens (阿捲)   2021-11-22 20:00:00
文章開頭就用這個當例子,還下一個錯誤結論那個騎士是因為道路設計
作者: phoenixzro (yooo)   2021-11-22 20:02:00
標題分析道安(True),內文錯誤結論(True)
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-22 20:07:00
有機會在做影片談談速度這個問題現在可能不是好時機
作者: horsedie (馬死)   2021-11-22 20:10:00
台灣有很多人極度自戀 整個族群的是非觀感他們都要一肩扛起 到底騎個車哪來這麼多唧唧歪歪屁事
作者: redbeanbread (尋找)   2021-11-22 20:19:00
有路口就一堆超速了 你看封起來會不會更多
作者: phoenixzro (yooo)   2021-11-22 20:38:00
這個狀況下討論車速風險比討論橫移風險好,不易失焦如果主軸是超速大多不是事故主因這樣的內容就算了
作者: shyang8304 (THLIN)   2021-11-22 20:42:00
台灣機車車牌分四種:綠白黃紅,放眼全世界來看真是奇葩的設定
作者: ddonme (自由所欲)   2021-11-22 21:55:00
有路口就一堆超速了 你看封起來會不會更多不會騎車開車的我朋友也是這種想法. 降低速限就對了~~請問要怎麼"教育"他...呵
作者: thrombocyte (血栓細胞)   2021-11-22 22:05:00
限70拉200跟限50拉200 會200的會擦小你牌子寫多少?都要一肩扛起(X) 大小垃圾事全部都要接地圖炮(O)
作者: pureluck (ICE)   2021-11-22 22:50:00
@phoenixzro 是越南沒錯啊,路上也找得到重機在越南高速飆車的影片,但現實就是不合法的,抓到就是罰錢及吊銷駕照在台灣也可以啊,後果自行承擔而已
作者: phoenixzro (yooo)   2021-11-22 23:45:00
你早點把上面這串打出來不就好了...
作者: pureluck (ICE)   2021-11-23 01:07:00
又不是我說越南高速公路上有一堆機車的而且我也沒看過有機車在高速上跑過,所以想去看看https://tinyurl.com/9k9nwab5
作者: egogeorge (絕命小角)   2021-11-23 03:50:00
樓主臉好腫......再好的道路設計也無法保護大超速的motoGP
作者: fenix220 (菲)   2021-11-23 07:14:00
這是有這種超速三寶才讓台灣交通像東南亞吧三寶多死一點才能脫亞入歐XD
作者: mao3482160 (chuck)   2021-11-23 09:08:00
我記得我去泰國的時候雖然路看起來很爛可是道路設計不會引導駕駛人做危險的事更正 不是看起來 是真的很爛
作者: antpro (-_*|| 宅)   2021-11-23 09:56:00
駕駛人觀念不改,道路設計再好,也會有違規仔。
作者: phoenixzro (yooo)   2021-11-23 10:25:00
阿你不是看過影片了,直接去就好了啊還問.....
作者: a901922001 (a901922001)   2021-11-23 10:43:00
設計超速都有問題https://i.imgur.com/QLZTKYH.jpg
作者: concord (iPro)   2021-11-23 11:08:00
北海道出了城市路也是不怎麼樣(除了觀光區)但是人家的設計我完全不用擔心開一開突然沒路或是哪個轉角看不到而錯過轉彎
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-23 11:25:00
國外一樣有嚴重超速三寶基礎的駕駛觀念都建立不起來 3%的超速三寶死光還是有剩餘的各種三寶在路上恐攻想要脫亞入歐 整個思維可能差太多了車本思維還存在就不可能從人的角度來規劃環境譬如行人在馬路上被車撞死 改善措施是叫行人自己看路穿亮點
作者: thrombocyte (血栓細胞)   2021-11-23 12:21:00
某些人想法就是 你身體不好不該吃好的食物 繼續吃屎
作者: Boasoul (純情ビッチ!)   2021-11-23 15:45:00
236樓的影片 這種成群的台灣平路上就一堆了XD
作者: YenLiu (Coca)   2021-11-24 02:40:00
賓士在貨車遮蔽視線下選擇穿越就是車禍 不會只是危險..此重機案例的超速跟一般人速限超速不能類比
作者: XSR300 (XSR300)   2021-11-24 12:28:00
重機在一般道路嚴重超速就是車禍 此賓士案例所遇到的飆仔與一般飆仔不同不能類比
作者: wardraw   2021-11-24 15:36:00
就是無法上高速釋放極速性能 害年輕人只好在平面搏命飆車
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2021-11-24 15:46:00
高速公路也不是每段都適合騎到200好嗎拚極速跟性能該去賽道
作者: fenix220 (菲)   2021-11-25 00:28:00
還釋放極速性能 想死理由還一堆XD
作者: yumeixuan (Jesse)   2021-11-25 15:59:00
純噓又拿國外例子假高尚 人家土地面積多大玩法當然多
作者: caca80207 (薏苡仁)   2021-11-26 10:00:00
地方大的不是台灣嗎?每個路都超寬的呵呵
作者: apoors (阿一)   2021-11-27 16:47:00
泰國人什麼都慢,除了開車騎車。沒分隔島撞車死的還是一堆人

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