Re: [問題] 有關於機車制動器及輪框問題

作者: AreLies (謊言)   2022-12-02 06:54:06
※ 引述 《elynn889 (NcMar47)》 之銘言:
:  
: 抱歉,因為周邊都沒人可以問,國考板也沒有人回,可能是比較少人知道,跑去找網路教

: 有很多都是舊教材,只好跑來這邊跪求問,還請知道的人解惑......
: https://i.imgur.com/WHvURlQ.jpg
: 每個推噓文會附上200P表達謝意
:  
: 1.制動器
: 目前剛好上到制動器,但制動器這章稍微有些複雜,目前重機和普通機車大多都採用碟式

: 車,比較入門款的會採用鼓式煞車(應該就是課本上所提的內靴式煞車)。
: 而想要問各位,課本上的圖片應該是對向2/4活塞卡鉗,以下的認知不知道是否正確?
: 1)其他零件不變,而活塞越多,代表煞車的夾持力越高,這樣是否代表活塞數量越多煞車

: 道越強?活塞越多是否就越好?
兩個答案是否定的
前者我覺得仍需要看每個活塞面積
後者過大的煞車力道 對於駕駛及乘客都不舒服
但高性能跑車的卡鉗確實比較大 活塞數量也比較多
另外總泵也很重要
你改大卡鉗 結果原廠總泵推不動
那有改跟沒改一樣
幾年前ABS在機車上沒普及那個年代
看勁戰改前B卡對四跟浮動碟
結果一煞就蓋棉被的一堆
對 我就是在說蔥哥的那台
: 2)碟煞因為夾持力比鼓煞大,所以容易鎖死,這時候靠的是ABS來防鎖死煞車,想請問各

: 一般而言ABS就學理數據上來說,是否會增加剎車距離?是否會比無ABS裝置更容易溫度更

: ?
ABS不會增加煞車距離
ABS會讓輪胎與地面的摩擦力維持為“靜摩擦力”
理論上煞車距離是最短的
溫度我會覺得取決用途跟情境 跟碟盤材質
通常跟有無ABS是無關
很多時候過熱 也可能完全沒有觸發ABS
例如:低速下坡
我的答案是 不會
: 3)現在電動機車如果不使用煞車,應該是由馬達內的電磁式煞車來幫忙減速,而汽油檔車

: 速客達的引擎煞車,其原理是透過油壓方式使機動車輛減速嗎?
引擎跟變速箱運轉時產生的阻力
: 4)來令片的差異,除了散熱能力外是否也會影響到夾持力?
傳統的鋼製碟盤 制動力道還是最好
你不需要額外的工作溫度來維持制動力
但碟盤過熱會影響煞車力道
而鋼製碟盤很容易過熱
600度煞車力道開始衰退了
碳纖維碟盤 溫度上來之前 煞車表現沒有這麼好
但是維持工作溫度 大概300~800度之間
制動表現會好很多
而且更不容易因為過熱導致煞車力道衰退
散熱也會比普通鋼製碟盤快
兩種材質的煞車感覺也不太一樣
碳纖維碟盤跟來令片也比較輕
但是一般道路上 可能用不到碳纖維材質的碟盤
我上面的情景會比較偏向賽道用途
: 5)另外想問,鼓煞課本上面寫會有自動煞緊作用,上網爬文還是看不太懂為什麼會有自動

: 緊作用?而且為什麼煞車力會比較大?
: 自己之前騎車,感覺鼓煞沒有比碟煞來的大
: https://i.imgur.com/3M672vC.jpg
速可達上的鼓煞是因為成本考量結構簡單
在力道上會比Nerf很多
有一些大型重機W800/SR400之類的
雖然一樣鋼索 但還會有多一組連桿的結構
煞車力道會好很多
就我看來這才是真正的鼓煞
:  
: 二、輪圈問題
: 在國考板問的,但沒有人回...QQ
: 想請問各位,目前大型重機及普通重機的輪圈,大多都採用何種螺帽居多?
: https://i.imgur.com/lubaJpd.jpg
: https://i.imgur.com/1DyQoRp.jpg
M12*1.5mm
但還是要看輪框的需求
這部份還有分很多
: 以上再麻煩知道的鄉民協助解惑......
: 輪帽這章節新舊課本差異很大,而且網路上都舊版本教材QQ
: 感謝
:  
只有噓文才能拿P幣 太血汗惹吧
隨便回答 你問的Google上都有相關的專題
Google 比較快了
作者: elynn889 (NcMar47)   2022-12-02 07:03:00
抱歉,我是指推、噓文皆有P幣,主要是今年課本卡到108課綱所以改動很多,但是上網查教材也沒有一個很確定的答案,所以才來詢問晚點補P幣輪框那題,我是指主流都採用輪圈螺帽了嗎?還是說大多都採用蓋頭螺帽居多
作者: Duc916 (916)   2022-12-02 07:28:00
兩個鎖不一樣地方
作者: ming791218 (悠然)   2022-12-02 07:52:00
高階ABS才有防翹後輪的功能;ABS因為設定上的問題,不會是最大靜摩擦力,所以不會是理論上最短的煞車距離,但大多數人沒辦法在任何路況都做到比ABS短的煞車距離
作者: VL1003 (路人V)   2022-12-02 10:03:00
ABS 有理論上煞車距離,但實際設定不太可能做到,一定會有預留更早的介入點,但那一點誤差導致的剎車距離差別,基本可以忽視,尤其在道路上。理論上最佳*剎車距離
作者: ballcat (ballcat)   2022-12-02 12:48:00
要算放大比例
作者: ax27483522 (ax27483522 )   2022-12-02 13:16:00
ABS煞車理論上不會是最短煞車距離 它是幫你放煞車防止鎖死 但實際上人的手不可能比的過電腦一秒十幾次 所以實際狀況是最短 都說除非像是賽車手不然要有ABS 但沒什麼賽車手喊ABS無用論 跑賽道廢ABS更多是手感的關係
作者: heart0606 (6.6)   2022-12-02 17:42:00
回答了他,他還是會用自己覺得的東西來硬跟你掰!然後就像這篇
作者: bancouman (VAC)   2022-12-02 17:54:00
小弟我滿常騎ABS車下賽道靠拔保險絲廢ABS,ABS影響的
作者: heart0606 (6.6)   2022-12-02 17:54:00
http://i.imgur.com/XzNeQkn.jpg考到駕照後不知道多久了,因故需要吃藥,然而吃了該藥
作者: B9907143 (daniel)   2022-12-02 17:55:00
ABS是剎車最短距離的話為什麽賽道上刷單圈要介入最小甚至要關掉,因為他就不是最短距離好嗎?用點腦你889愛關心重機議題那麼久了,ABS這種東西在騎乘技巧上車友們早已討論到爛的事情你會不知道?你騎車那麼久現在才在問這個?
作者: ayuhb (ayuhb)   2022-12-02 18:36:00
因為一般道路不是賽道,刷圈也不是緊急情況
作者: ming791218 (悠然)   2022-12-02 18:54:00
因為賽道你一直繞一直繞一直繞一直繞,對路況已經熟悉,而且短時間內路面狀況也不會有太大改變,所以可以做出比ABS更逼近最大靜摩擦力的煞車力道,更別提賽車場路面狀況是多麼優良;但是實際道路呢?還用我說?
作者: sm981512 (豪好)   2022-12-02 19:20:00
目前有防翹後輪的車嗎
作者: ayuhb (ayuhb)   2022-12-02 20:06:00
aprilia RLM 電控
作者: ming791218 (悠然)   2022-12-02 20:14:00
高階車款應該有,記得是說需要六軸感知器才能
作者: elynn889 (NcMar47)   2022-12-02 20:45:00
已附上各樓層P幣,每推/噓/->皆250P稅後
作者: chi17 (米蟲就是米蟲)   2022-12-03 01:37:00
車手能在排位賽時做出的剎車距離也是了解路況後不斷練習來的,看看FP1、FP2時得衝出賽道多少次才能慢慢縮短單圈時間不管同一條賽道跑過多少次,禮拜五上去就是熟悉路況摸索嘗試
作者: david6119 (david)   2022-12-03 20:12:00
ABS理論上煞車距離比較長 實務面就是比較短 不難理解吧
作者: elynn889 (NcMar47)   2022-12-05 03:19:00
已附上P幣給樓上兩位前輩,感謝各位給予指教,特致謝忱
作者: B9907143 (daniel)   2022-12-06 10:53:00
除非本田安駕騙我,不然他們安駕教練在訓練你煞車時機跟力度的訓練時候就有明確示範跟說出ABS的介入使得煞車距離不會是最短
作者: VL1003 (路人V)   2022-12-06 12:29:00
沒騙你,有 ABS 介入煞車距離就不是最短,但是到公路上的路況過於複雜,要確保騎士按出最短煞車距離,那機率很低,而且與賽道不同,失敗了鎖死導致衝出去或撞上去更慘。
作者: kennylan (藍屁)   2022-12-06 13:01:00
是不是最短不重要,實際一般道路99%使用情況ABS剎車距離比較短就夠了
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2022-12-06 15:14:00
推個

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