Re: [問題] 臺南的老廣東人在哪?

作者: huart (Huart C. 1893)   2015-06-17 07:47:57
※ 引述《Pygmalion ()》之銘言:
: 如題
: 指的不是二戰後才來台灣的廣東人,
: 而是自清代就來臺做生意或定居的兩廣人士.
: 清代在府城有三山國王廟跟兩廣會館, 表示有一定人數的客家人.
: 但現在幾乎沒聽到舊台南市區或近郊有客家人的蹤跡,
: 他們到哪去了?
: 難道完全退出府城而到六堆或彰化,
: 或是日治時便舉家遷回中國?
: 不曉得有沒有版友認識祖先來自兩廣的臺南人 謝謝~~
那些廣東人不全然是客家人,日本時代台灣客家人在府城的活動據點,
一般來說被認為是在擇賢堂,目前資料看來廣東族群最多應該是潮州人。
舉台南三山國王廟跟兩廣會館的管理人洪氏家族來說,
洪采惠:潮州人,身兼日治時代仕紳、醫師、商人等各種身份,
為日治時期大上帝廟重修的董事,光緒初年由鳳山搬到府城。
據台帳來看,其實很多潮州人住在大上帝廟附近。
洪坤益:洪采惠之子,就是漢詩詩人洪鐵濤,但是已經很少人知道他是廣東籍,
他幾乎也沒提過,還是兩廣會館的重要管理者之一。
後於228時受牢獄之災,家屬籌錢贖回後不久便過世。
他的研究很多,近年也有新資料出土。
洪文治:洪坤益之子,台大醫學院教授。
洪采惠過世後,府城的潮州或兩廣的同鄉組織似乎就很低迷,
三山國王廟還被轉賣給私人,
推測這時候府城廣東人、潮州人的認同已經很薄弱。
一直要到戰後,才有新血注入,
其中最重要的事件是對兩廣會館地產的追討,
這也是新舊廣東人衝突的台面化。
洪家後代:洪家後來與林家聯姻,這個林家最著名的後人叫做林志玲。
作者: KangSuat   2015-06-17 07:50:00
推!台南新廣東人有牛頭牌沙茶醬劉姓家族,還有一些是做吃的以前有人說,全漳州最懂吃的,就是受潮州影響最深的詔安縣劉老闆後代好像因為他墓葬的問題有負面報導老廣東人難尋難覓,訪查新廣東人也不錯台南、嘉義、雲林、彰化、台中的廣東移民主要來自潮州府所以玄天上帝也是潮州信仰之一:http://goo.gl/PxzAWS難怪會捐資重修北極殿看來和歷史課本、國內文獻一樣只知道三山國王太落伍了歷史課本的"XX人信仰XXX"都是一些不完整的敘述,且有誤導讀者認為只有單一可能之嫌疑所以潮州人在府城有兩大信仰中心:三山國王廟、大上帝廟講到洪家原本是鳳山人,鳳山前幾年才發現有饒平趙姓以前還認為潮州人的信仰中心怎麼會挑在一個較偏僻的地點沒想到還有一個在府城中心點的大上帝廟,精明!精明!我錯了!我真的錯了...潮州人不一定會因為三山國王被孤立,因為還有玄天上帝這個和漳泉人融合的途徑根據三山國王廟的分布,只能找到一部份的潮州人...三山國王是和部份客家人的共同信仰,玄天上帝是和部份漳泉人的共同信仰,兩邊都能參與
作者: Pygmalion   2015-06-17 23:55:00
那請問兩廣會館第一任董事洪熙廷是否與洪采惠有關係?
作者: KangSuat   2015-06-18 00:19:00
我也想知道~~
作者: Pygmalion   2015-06-18 11:13:00
吳光亮與兩廣會館關係密切http://ptt.cc/sO6gX
作者: KangSuat   2015-06-18 11:32:00
吳光亮,廣東省韶州府英德縣人,清廷賣台,憂憤而死.
作者: hitots (哈拉)   2015-06-18 16:32:00
潮州人都被同化,饒平客家人也被同化
作者: KangSuat   2015-06-18 18:28:00
饒平客家人被同化最多的地方是彰雲嘉但台灣也有饒平閩南人,饒平和詔安一樣,北客南閩擇賢堂在府城八吉境的中巷離重慶寺(密宗)非常近

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