作者:
Phokgoan (Phokgoan)
2014-03-11 07:23:00※ 引述《bewealthy (bewealthy)》之銘言：
: 喔，前兩句話是我覺得大家應該學習luckdot大大的精神，
: 而且我在日常生活中的確已經做到這一點了，如果你在高雄街頭聽到一個男仔人
: 講一種你聽不太懂的語言，那很可能就是我。
很好, 請持續
: 80%的市場，holo人已經幫我們批鬥很久了，
: 我還是得強調，國語跟本土語言是可以做到並存的，
: 兩者其實可以不互斥，
: 重點還是要有人敢講，讓更多人聽得到。
: holo人真的已經不缺人講了，
: 大家也樂於聽holo語，
: 可是我覺得現在很恐怖的狀況是：
: 有人肯講客語、但是沒什麼人願意去聽懂它。
: 南島語更不用說了，年輕一代的族人主要交談語言已經變成國語跟閩南語
: 連講都沒人願意講，更遑論有人願意去聽它。
: 另外，我並不喜歡因為語言造成別人麻煩，
: 比方說去711、加油或飲料店時刻意講別的語言
: 不管是日語、韓語、閩南語、客語，溝通度其實都極低，
: 連閩南語都是，
: 如果對語言的堅持會造成其他人的困擾，
: 我就不鼓勵這樣做，這種情況下，我真的會說國語。
: 前面那幾句話，可能是描述上太過簡化，導致你誤會了，很抱歉。
: 我從來不希望本土語言被地域侷限住，
: 去客家庄講閩南語沒什麼問題，
: 因為我並不希望閩南語被侷限在那些地方，
: 但相對來說，我也不希望客語只困在客家庄裡面，
: 總得有人敢在閩南人聚落裡講客語。
: 總之我的重點是，我希望其他族群的人也勇於「講出來」
: 這種「講出來」的精神，完全不用顧慮別人是否真的聽懂，
: 因為我希望的只是讓大家「聽得到」那些優美的聲音，
: 讓更多人知道：其實島上還有這麼美妙的語言，
: 要不然，如果島上只有兩種聲音...這種國度很無聊，
: 跟以前我在學校學到的：繽紛的台灣，完全不一樣。
我已經把問題陳述得這麼簡單扼要
你還是用我舉的例子把問題繞走了
那好, 台灣剛好有 26 種語言
我剛好用字母代號再描述一次
A 是強勢語, BCDE 以降是大家的母語
你的論調是 B-Z 遇到 A 就說 A
B-Z 彼此遇到就各自說自己的
這是不是你可接受的情況
並且無論 B-Z 代表任何語言, 你都認為成立
如果你說 "是"
那麼其結果就是 B-Z 大家一起消失
原因很簡單, 因為對絕大多數的人來說
這種用法是個大麻煩
除了自身語言能力不足 (可能連自己母語能力都很弱)
真的做起來還讓人覺得很故意且有針對性
比如 X 跟 P 對話
眼看 P 剛剛跟別人講 A 講得好好的
一轉過頭來卻講 P
而 X 聽不懂 P
在絕大多數的情況下, X 只會覺得它被矯正了
只不過他學到的矯正訊息不是 "要學習 P"
而是 "要講 A, 且不要講 X"
甚至很多時候還會因此對 P 產生反感
到最後你遏制了 X 的使用意願
並且讓世界上少了一個願意學習 P 的人
你如果乾脆都講 X (或 P 或 whatever)
並且適時輔以其他你會的語言來幫助別人了解 X
大家往往還覺得你是個很酷的傢伙
X 被認為是你的強項
大家看到你就想到 X
還會時不時叫你講幾句, 甚至想找你認真學
回過頭來看, 以你的做法
結果就是大家眼看你明明從頭到尾用 A 用得好好的
怎麼偶爾隨便遇到一個 J
就突然變成 X 人
你的做法, 不但不會讓人對你的 X 有印象
只會讓人了解 "遇到這個人, 不要使用 A 以外的語言"
簡單說, 你的做法就是把 B-Z 的使用門檻一次抬到極高
這樣實質上大家最後只會用 A
請注意我上一篇乃至這一篇
從來都沒有提過誰好, 誰不好
誰該強, 誰該弱
誰在上, 誰在下
誰鬥誰, 哪個地域怎麼樣
所以你不要再把那套又拉回來
然後對我說的問題又跳過
如同上篇我只請你徹底思考上述問題
(且你不一定要回答我, 我沒有要跟你爭什麼)
針對你提出的做法, 造成上述的結果
是你希望的結果嗎?
是的話, 那也沒什麼好談了
因為那表示你真正的目的也不是你宣稱的
不是的話, 請問你如何解決上述問題
: 另外，我覺得我那一段話是向使用其他語言的人呼籲，
: 所以我也不懂你在這裡批鬥我是要批鬥給誰聽。
哦不, 請你搞清楚
這個板上沒有人能夠批鬥你
從頭到尾你自己就是你自己的裁判
你認為你贏了就是你贏了
沒有人鬥得了你什麼
也沒有人需要批鬥你
原因就是我上篇所說的最後兩句
結果你卻稱這為批鬥
那麼容我用別種說法重述一遍:
"你的做法已徹底消滅你自己的目的"
"你已成為自己所討厭的那種人, 且做得比他們有過之而無不及"
這樣的你, 並不需要任何人的批鬥
寫文章自然是寫給你看的
你自己問題沒解決
我還能寫給誰看?
其他人又沒有你這種想法
: 你們不爽我就不爽我，但是跟我鼓勵其他族群多說本土語，關聯應該不太大。
: 也拜託某些人不要有被害妄想症，動不動就以為別人想報復你們。
: 如果可以的話，我希望這串文可以回歸所謂醫院的語言服務，
: 也沒有必要在針對我的言論發言，
: 反正我就是要叫別人多講別種語言，
: 我也沒叫國語或HOLO語住口，我並不懂你們到底在不爽啥。
: 就因為我說：「HOLO人很積極，我們也要學著點」嗎？
又來了. 請不要又用這種顧左右而言他的做法
(1) 這串文還在正題內 (大醫院的臺語服務), 沒有 "回歸" 問題
雖然已經不是專門討論 "大醫院"
但卻還是在討論各行各業的 "臺語服務"
你該不會已經忘記怎麼討論到這裡來的吧
那我提醒你:
* l 先生回應文章討論醫院, 公司, 乃至其他服務的語言使用情形
* 你自己在推文裏提了你的母語使用論
* 於是我們就討論到這裡來了
如果你覺得這樣偏題, 你想要回歸
那你一開始的推文是來亂的哦?
你真的認真在討論嗎?
(2) 當然要針對你的言論發言, 不然要針對你的人身發言嗎?
我不知你為何對別人質疑你的言論竟有這種反應
我現在覺得你的說法有誤, 提出質疑是天經地義
就像你如果不認同, 我相信你一樣也會再回一篇
這就叫做 "討論"
怎麼會說什麼不要再針對你的言論發言, 反正你就是要怎樣怎樣?
你真的懂什麼是討論嗎?
(3) 你又來了, 真正你面臨的問題你卻不回應
然後講完其他你要講的, 就隨機牽托幾個板友
"XXX 都怎樣怎樣"
"大家都不爽我"
你總用這種討論方式, 卻每每跳過真正的問題
你真的想討論嗎?
(4) 請搞清楚, 這是個非常小眾的看板
會來的人關心的是台灣的各語言發展
沒有人關心你, 沒有人在乎你
請不要再把你自己放在討論的中心, 然後跳過該討論的問題
這裡的人在乎的是能夠聽到台灣各式各樣美妙的聲音
所以當任何論調危害到這些美妙聲音
這裡的人就會在乎, 就會批評
就如同我一再提出你的 "理論" 在實作上會導致自我毀滅的質疑
結果你竟然又顧左右而言他, 然後拉幾個人來罵一罵
最後說大家都不爽你, 還幫別人的動機自己下結論?
你真的有討論的精神嗎?
請你自己充實自己的論調
並對言之有物的內容認真回應
請不要再對別人貼標籤, 幫別人的動機下結論
再說一次, 照你的做法, B-Z 的語言會全死
這其中也有你自己喜歡並常講的語言在內
也因此, 你理所當然會在這個板遭受批評
所以請不要再把別人貼上是 B, C, 或 D
再說一次, 不要再說誰誰誰怎樣又不爽你了
沒有人在乎
也沒有人有任何義務都幫你釐清你自己 {理論|目的|邏輯|政治|情緒|人際} 的大鍋炒
你每每把所有的東西都混在一起講
光是幫你理清頭緒就會累死
重點是還會被你跳過
且又寫一篇新的把所有東西牽扯進來
所以如果你:
(1) 不認真討論
(2) 不懂怎麼討論
(3) 不想討論
(4) 沒有討論精神
那你根本就不應該來國家研究院