作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-11-22 00:06:51#1OClAoiQ
推 kai7193: 弱弱的說一句，loa現在漲幅還是比很多團新曲多很多。 11/21 21:51
犯了板規 A7
閒聊中禁止團員間的過度比較當然包含其他團
雖然推文中並沒有提其他團，但有暗喻
念在初犯予以水桶三天
謙虛一點比較好
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 00:09:00版主辛苦了~~過"度"
作者: mayalovehp 2016-11-22 00:11:00
第一個我沒意見但是第二個沒有什麼吧...
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-11-22 00:13:00第一個沒意見 第二個沒甚麼+1
作者: zb0118 (鳥兒不會飛) 2016-11-22 00:13:00
感覺第二個沒踩吧……沒提到他團也沒有比較的意思吧@@
作者: Vincentptt (小書僮) 2016-11-22 00:14:00
二真的還好
照這樣標準 之後AK PAK MV破紀錄都不能說了
作者:
mosdog (夯吉)
2016-11-22 00:16:00第一個和第二個都是有客觀數據也不能推？沒有過度比較吧
作者:
mosdog (夯吉)
2016-11-22 00:17:00那這樣什麼史上XX最高，不是也比較了其他團嗎？
作者: rairew (SHEN) 2016-11-22 00:18:00
我覺得第一條跟第二條都還好耶，都算是客觀啊…
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 00:19:00建議第二個可以拿掉啦~第一個就有踩到版規了
作者: gjek 2016-11-22 00:19:00
2還好+1
作者: starbacker 2016-11-22 00:19:00
第一點用新團就是比較，但第二點滿牽強。
第一條基本上是在線邊 桶不桶都可以 但當下的情況我
作者: litgun 2016-11-22 00:20:00
第二個被桶很怪 就是數據啊
作者:
cimskp (イマジネイション＝Free)
2016-11-22 00:21:00會是今年還沒過完的關係嗎?(12月還沒過?)
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 00:21:00我覺得重點是第一個後面那一句沒必要說
作者: rairew (SHEN) 2016-11-22 00:23:00
我也覺得第一條警告就好，因為真的是在線邊
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 00:24:00我是覺得可以警告就好 請k大以後推文要注意一下
作者: starbacker 2016-11-22 00:24:00
剛剛打錯 新曲不是新團 = =
作者: gjek 2016-11-22 00:25:00
loa現在還是很快<-這樣才是沒比較 第二點則是很客觀的事實吧…
作者: GiantStone 2016-11-22 00:27:00
第2句是客觀數據 水桶不應該
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 00:27:00第一個後面應該可以換個說法"LOA的漲幅還是比平均來的高一些"
作者:
xxxddd748 (GPY_NEVER)
2016-11-22 00:27:00所以說CU是韓團第一破億也有比較意思囉?
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 00:28:00不過講其他團又講新曲不太好啦
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 00:29:00xxx大不用到噓啦～第二個我覺得可以改判就好
對耶 要判也是用A-7判.............
作者:
meowde (甜水胡同)
2016-11-22 00:33:00覺得沒什麼耶...@@
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 00:33:00不過雖然H版剛上任,但這類水桶判決的確要謹慎些,畢竟有關於版友的權益
作者: starbacker 2016-11-22 00:34:00
問題是A7的前提是"負面評價"，第二句看起來沒有
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 00:34:00H版可以和k版討論該怎麼判比較合適
作者: alans (只要有心人人都是食神) 2016-11-22 00:34:00
認真來說 1有比較意味 2是屬於成績數據類
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 00:36:00大家也別太苛責H版~都會有還不是很熟悉的時候
作者: starbacker 2016-11-22 00:36:00
先不要預設沒跟K版主討論就處置，不過第二點如果可以
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-11-22 00:36:00版規一也有禁止比較啦，H版好像現在不在線上。
A-7來說 第一個算是統計類 所以在線邊 改個說法就好
作者: starbacker 2016-11-22 00:37:00
希望能說明一下，不然版友有點無所適從
作者: litgun 2016-11-22 00:37:00
希望可以和K版主討論後再判 有點草率
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 00:37:00畢竟判決這種東西跟司法官一樣 司法官都要經過大概半年的訓練了
作者: starbacker 2016-11-22 00:38:00
有沒有上線是可以設定，不確定版主有沒設定
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-11-22 00:39:00第1句有踩別團疑慮 第2句沒問題
作者: linpo724 (jhen) 2016-11-22 00:39:00
覺得兩句沒有什麼+1
A7是禁止「比較」+禁止「負面評價」他團的音源銷量，水管則比照（參之前justlovetzuyu的判決
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 00:41:00可能H版水桶完去休息吧～
作者: god08023 2016-11-22 00:41:00
覺得兩句沒有什麼+1
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 00:44:00A7有禁止與其他藝人比較哦 並不只限定在音源銷量(只是一部分)
作者: tsubasau4x 2016-11-22 00:45:00
我個人是覺得都還好，不至於水桶，提醒一下就好
沒提到其他團，而且這很多人不知道，也是once講了才知道，也是客觀事實
作者:
ckh256 (Barca!Barca!Barca)
2016-11-22 00:48:00真覺得兩個都沒甚麼== 水桶判定太嚴格
作者: god08023 2016-11-22 00:48:00
覺得警告提醒就好
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 00:48:00可以說比一般同時間的歌平均高
作者:
sunwit (..)
2016-11-22 00:49:00桶太過度了.以前要提到別團名字才桶.現在連沒提也可以桶
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 00:49:00就是沒必要說其他團的新曲 不過這是文字上輕微的差異
作者: linpo724 (jhen) 2016-11-22 00:50:00
有疑慮警告就好不需要到水桶吧
作者: mayalovehp 2016-11-22 00:50:00
沒有因果關係+1...
第一句可判可不判但判例謹慎一點好 畢竟有關版友權利
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 00:51:00建議可警告就好 還有不知道水桶文可不可以修改內文 如果可以的話還是正式點改成A7比較適當
作者:
pkkcyc 2016-11-22 00:55:00覺得第一句該桶 但第二句沒有關聯其實不用列出來
作者:
toolin (一時的落敗算啥?巴薩魂)
2016-11-22 00:56:00第二句是陳述事實，第一句……其實就擦邊球
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 00:58:00摩擦摩擦總之H版要再對判決熟悉一些比較ok大家給點牡蠣嘛XD
作者:
m36580 (QiuBo)
2016-11-22 01:01:00我是覺得兩句都不用桶啦...所謂的比較應該要有特定或可得特定的團來作對比
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 01:05:00H版辛苦了~~
作者:
mosdog (夯吉)
2016-11-22 01:07:00第一句桶的點在？漲幅比其他團新曲多，那可以說今天好感分比其他團高嗎？
我都對事不對人 想當年K板判決很多也是被罵 當練功吧
作者: ChiCa3669 (ChiCa3669) 2016-11-22 01:08:00
版主辛苦了...
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 01:08:00重點是新曲就可得了啊 有比較的疑慮 但是我覺得k大沒那個意思啦
作者:
toolin (一時的落敗算啥?巴薩魂)
2016-11-22 01:08:00壓力測試開始
好像還不到桶人的程度 但還是辛苦H板主了 判決不容易啊
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 01:09:00可以說好感分好高 但是這很明顯的沒必要跟其他團比
作者:
toolin (一時的落敗算啥?巴薩魂)
2016-11-22 01:09:00另外我建議你先給警告就好了，不然MMA的LIVE文中有些也很危險
作者:
FuYen (赴宴)
2016-11-22 01:10:00最快破億=比所有團都快 也不能說惹
這個可桶可不桶 尺度板主心證 線邊的都會有人支持有
作者:
m36580 (QiuBo)
2016-11-22 01:10:00探求A7的立法目的，禁止與他團比較是避免他團粉絲不悅而引起爭議
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 01:10:00如果你還推文特別說比其他人高 這不是找桶不然是什麼
作者:
toolin (一時的落敗算啥?巴薩魂)
2016-11-22 01:10:00大板的板主就是這樣難當
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-11-22 01:10:00MMA 那個最主要是LIVE文 閒聊部份是比較寬鬆一點
作者:
m36580 (QiuBo)
2016-11-22 01:11:00很多團一詞並未特定團體，所以應該不會有造成他團粉絲不悅引起爭議的問題
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 01:11:00Fu大你那是在無限上綱
作者:
toolin (一時的落敗算啥?巴薩魂)
2016-11-22 01:11:00不懂？是指LIVE文寬鬆？還是閒聊文寬鬆？
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-11-22 01:12:00live =>裡面的推文閒聊
這句話是會被人講不夠謙虛太自大 所以說在線邊...
作者: starbacker 2016-11-22 01:12:00
wen大吐槽一下，版今年才開，怎麼會跑出當年 XDD
因為中間出了很多事 感覺過了好久 XDDDD我剛來這板的時候桶文超可怕的 www
作者:
toolin (一時的落敗算啥?巴薩魂)
2016-11-22 01:15:00在我的認知中LIVE應該是要比較嚴格，因為很多時後只有本板有開LIVE文，有些是路人來進來看。這是我的看法，你可以參考看看
LIVE嚴格是指判決會比較嚴格 但會無法避免提到他團
LIVE文的討論"範圍"比較寬，但是討論"內容"比較嚴
作者:
toolin (一時的落敗算啥?巴薩魂)
2016-11-22 01:17:00板務那有可怕，不就固定幾人在檢討，一開始有意見根本也不發言
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 01:18:00尊重 包容 友善~~也同too大看法
作者: mayalovehp 2016-11-22 01:18:00
每次版務檢討到最後也只剩幾個常客而已XDD
作者:
toolin (一時的落敗算啥?巴薩魂)
2016-11-22 01:18:00聊到後來就固定幾人，根本都在鬼打牆
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 01:19:00話說k版~~我的得獎名單定延小版主還沒給我欸XD
因為他..很久才能用一次網路QQ 你有急的話我幫他挑吧
作者:
toolin (一時的落敗算啥?巴薩魂)
2016-11-22 01:20:00你們兩位標準固定就好
作者:
FuYen (赴宴)
2016-11-22 01:20:00我不覺得是無限上綱啊 討論成績本來就不可能不比較
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 01:21:00沒關係啦 我不急(笑 等定延小版主選好再通知我就好XD
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-11-22 01:21:00just大 XDDD
因為好久沒有這樣激烈的桶文了 不禁讓人想起當年...
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 01:23:00版規是禁止過度比較(而且主要是以會有侵犯到其他團的)而且有附註統計的數據不在此限
作者:
toolin (一時的落敗算啥?巴薩魂)
2016-11-22 01:24:00不過我剛爬閒聊文看下來覺得莫名有點諷刺
不能否認TWICE的水管成績非常驚人~所以更應該謙虛囉..
F大 你剛剛那句 如果被解讀成你那樣就表示那個人是故意的當然 你應該也是反諷拉..
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 01:25:00所以Fu大提到的內容是可以推文的
作者:
toolin (一時的落敗算啥?巴薩魂)
2016-11-22 01:25:00不是指這兩句話，只K大一開始好心勸大家小心發言，結果晚上他被桶了XD
作者:
toolin (一時的落敗算啥?巴薩魂)
2016-11-22 01:26:00幫k大TT
只好開啟探監模式了...可以的話暱稱也改一下 八卦嘴砲語法在這裡會很辛苦過來人經驗 XD
應該講八卦板推文方式? 因為那種暱稱就是那板的產物
作者: mayalovehp 2016-11-22 01:33:00
當時一直被版友的極端舉例氣到發抖XDDDD
不過在隔壁板看到你說話是覺得還好 所以想說跟你說一下
作者:
m36580 (QiuBo)
2016-11-22 01:36:00"MV破億速度最快"(o)、"MV破億速度比很多團快"(x)，其實兩句話是一樣的意思，可是後者卻會被水桶...
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-11-22 01:36:00其實兩句一模一樣 中文博大精深
就跟 某某最正(O) 某某比其他人正(X) 差不多意思
作者:
taki121 (Taki)
2016-11-22 01:40:00就跟志效：彩瑛來這組很好 與 志效：Mina來這組更好 差不
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 01:40:00就是給人觀感還有展現出來態度的問題
作者: mayalovehp 2016-11-22 01:41:00
講白一點就是說話的藝術啦
在這裡還好，在外面看到連我們這些人都看不下去的狀況時，就可以無視這些提醒了(不要教壞別人
TWICE板很多混八卦的老鄉民 戰力很可怕 所以之前才會亂一段時間因為剛來抓不到尺度狂有人踩線
作者:
taki121 (Taki)
2016-11-22 01:50:00覺得那個時候可怕的是有的人不想適應或是不想隨板變換作風，然後又一直想要讓板風跟著他的習慣走
然後不順他的意就開始到處亂造謠順便弄爛攤子給人收拾
作者: mayalovehp 2016-11-22 01:53:00
當時動不動就有人喊文字獄跟白色恐怖...我是白眼真的
一直搖著言論自由的大旗，其實只是想要自己的發言方式合理化，這種的就是不需要對他客氣的對象
然後順便製造出一些抓不到人，就拉著全部人說：有內應，一個都別想跑的謬誤那種有心者，也不需要客氣
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 01:56:00翻得很白XD may大XD
作者:
taki121 (Taki)
2016-11-22 01:57:00maya大~眼睛要翻回來~~眼球健康要顧
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-11-22 01:57:00不是通常都是翻到太平洋還是後山
作者: m9o2o 2016-11-22 02:20:00
專板本來尺度就會不同，不知道ㄧ直喊文字獄的會不會去吵八卦為何不能政問跟電影西洽為何要防雷之類的lol
另一個原因也是之前"提醒"都用罵的XD 閒聊很常吵架
作者: jansy (記住你是誰!!) 2016-11-22 02:32:00
那時的提醒真的超兇的:P
作者:
holan40 (社會新鮮人)
2016-11-22 03:06:00比較文的界定應該更明確一點，甚至投票決定，感覺水桶用主觀來判定讓人無所是從(不只這次)，另外是否不管好壞完全不能提到別團，這些都是常看閒聊爭吵的原因。希望能將版規模糊地帶界線定義更清楚
比較文只有大原則，細項要訂完善的話可能幾頁都不夠..大原則1.團內非客觀比較禁止，例子看板規內有這邊指的"比較"，如果是成員們自己公認、說過的就OK比如成員公認MOMO跳舞實力團內第一外貌的話，雖然常常拱子瑜最美。但可參考魔鏡魔鏡XD大原則2.他團藝人比較，全都禁止 除了一些不可避免會提到的部分。 比如破紀錄、得獎、比賽成績(偶運.HTS)這一部分就會細看前後文跟用詞，如果有帶負面、貶低的就認定違規。正面評論適量可以老話一句，專板就專注TWICE 其實就很少會發生問題了當然有時候板友太敏感有點草木皆兵，其實也沒必要啦
破紀錄的部分，那個算是明訂也有判例禁止了當初訂的就是這樣，上次的判例是A打破B的OOO記錄這個例子就不在板規的例外之中符合規定的寫法如:A創下新紀錄 然後列出舊的1~N名記錄這個意思其實一模一樣，板規當初這樣訂是為了其他狀況
我是認為這規定不是不能提 反而是避免下面推文會有人引起爭議的預防措施?
當初訂的時候主要要防音源、銷量的比較沒有考量到破紀錄時提起原紀錄保持人的情況
我覺得原保持人提了沒啥 不提反而才是不尊重或許要再一次腦力激盪..
作者: Vincentptt (小書僮) 2016-11-22 03:49:00
別提單一團，提個紀錄的前三或前五應該還好吧
當初訂的時候就是把統計型的免責所以才說依現行板規，上次判只要列出前五名單就沒問題^的判例
作者:
FuYen (赴宴)
2016-11-22 03:57:00我覺得kai版友並沒有違反A7所說的負面評論 但顯然是不必要的比較 如果A7加入除非必要一律禁止提及他團成績可能比較好
作者:
FuYen (赴宴)
2016-11-22 04:06:00這樣就比較清楚了 就是比較成績一律禁止(除了紀錄統整以外)建議版主引用條文精確一點 比較能減少爭議
那如果苦主第一句是說「Loa現在漲幅還是韓團新曲最多（或第一）」，這樣也會被桶？（我只是舉例喔：p)
作者: giants406 2016-11-22 09:05:00
哈士奇1989大這句應該不會~kai大這句我覺得沒這麼嚴重@@ 初犯我認為給警告就好XD 板主辛苦啦！
作者:
toolin (一時的落敗算啥?巴薩魂)
2016-11-22 09:07:003點多還在討論，鐵人阿
用TT舉這個例子的話沒問題哦其實紀錄、第一第二這種本來就是比較，提成績無法避免會提到。但我們可以避免提到別團加上優雅是舊曲，拿來和他團新曲比較又多了點負面評論的味道。
作者:
Gaex (十年之後)
2016-11-22 11:48:00我也認為如果是說TT就沒問題 回歸期本來就會討論新歌數據而用LOA就不太好 認同K板上面說的
因為是在說LOA的成績到現在還是很好，當然不是在講tt啊
作者:
SanaTsuyu (SanaT uyu)
2016-11-22 12:37:00那可以直接說成績好就好 不用加後面那句吧拉別團出來講 到時候在外面又要被集體攻擊
作者:
BigOB (豆花)
2016-11-22 12:57:000. 0
作者: kenro 2016-11-22 14:13:00
還是覺引申過度了，也不覺kai這句有甚麼問題
如果以另一方角度來看，kai大這句話是有點不順眼。我覺得盡量不要去招黑卡好。
作者:
m36580 (QiuBo)
2016-11-22 15:14:00我只想問，kai到底提到哪一團？沒有特定比較對象的比較真的有嚴重到需要水桶嗎？
作者: timmy159951 (歸于) 2016-11-22 15:20:00
根本就沒怎樣……
作者:
aaaxxxkyo (ONCE <3 TWICE)
2016-11-22 16:02:00拿舊曲比新曲呵呵 可以謙虛一點嗎 版主們辛苦了~~~
覺得那也是事實啊 就像別團也有成績比我們好 沒有特指哪團也要桶
作者:
toolin (一時的落敗算啥?巴薩魂)
2016-11-22 16:05:00認真說，板主選舉也只有一人出來選，既然選出來了，就先照兩位板主的標準走，真的不ok，板上自然會有反彈。到時希望可以多些人出來選
上面有討論拉,基本上是線邊的狀況 只是回歸期會稍嚴
作者:
Eddward (Eric)
2016-11-22 16:08:00沒提到別團 陳述事實這也要被桶三天 那像MMAlive文之前懷舊16閒聊文的內容很多也可以解釋成暗喻檢舉阿
作者:
JYao (志效守è·è€…)
2016-11-22 16:47:00覺得沒有嚴重到需要水桶
作者:
sayauser (蔚è—打æ°)
2016-11-22 17:05:00這樣就桶也太誇張....
作者:
makki1 (西蒙)
2016-11-22 17:16:00坦白說 昨天晚上看到kai7193大的那句就覺得不妥所以就推:低調 謙虛 跟自己比就好:)這裡是不少人會來看的如果我是其他團的粉絲 或者也有飯其他團看到那句 確實會心裡不太舒服的.....個人尊重版主們的判決
作者: god08023 2016-11-22 17:21:00
但是Kai大說完的當下以及之後並沒人反應不妥, 不然依照板友們的個性早就直接說違反板龜了...沒人反應又直接被桶, 這...替Kai大TT
作者:
makki1 (西蒙)
2016-11-22 17:22:00版有版規 個人認為嚴以律己才能杜悠悠之口
作者: god08023 2016-11-22 17:25:00
原來是有人檢舉啊～原來...
作者:
makki1 (西蒙)
2016-11-22 17:25:00萬一哪一天在下誤觸版規 被水桶也絕無異議沒人反應不代表真的不妥 沒犯版規的 大家也想和氣不爭吵在下並無檢舉 不過看到就柔性推文如果在下犯了版規而不知 有人檢舉我會感謝對方的知錯能改 善莫大焉
作者:
makki1 (西蒙)
2016-11-22 17:30:00謙虛低調才好嘛:)
作者: bruceblue789 2016-11-22 17:54:00
推!這次比起上次回歸 大家有比較平和了 繼續保持!!
作者: god08023 2016-11-22 18:38:00
mak大 我沒有說你檢舉啊, 我只是說原來是因為有人檢舉,我ptt還太淺, 不知道原來是因為檢舉才被桶的, 一直都以為是有人在下面反應了才被桶的。所以不要誤會了, sorry
模糊地帶基本上都是有人檢舉才會有桶的 也不一定會桶
作者: yuan0117 (meimei) 2016-11-25 10:51:00
謙虛是好，但覺得推文還好啊而且是在專版
作者: i50523 (媚媚) 2016-11-25 17:07:00
發文先想一下避開 一不小心就被桶QQ