Re: [新聞] 藍批政治考量廢BRT 林佳龍:為市民省300

作者: wisdom   2016-05-04 00:45:11
看到有人一直要救援BRT就很好笑
來說說吧
BRT本來是很好的概念,沒錢蓋捷運,先弄個BRT來舒緩交通
但是台中藍線BRT從一開始規劃就註定要失敗的
為了避開中港路中央分隔島的私人土地問題,硬把BRT往兩側蓋
這個規劃一下去,台中藍線BRT = 沒救
老胡當年還扯了一個理由,外側蓋BRT,以後內側才可以蓋MRT
這理由你信? 我是不信啦
意思是現在中港路(台灣大道)快車道只剩兩線道
每到路口,內側快車道就被要左轉的車排到直行車道讓直行剩中間一線道
以後要蓋MRT時內側快車道再封起來,剩一線道不會塞車?
BRT蓋在外側快車道讓中港路最後的一線生機都沒了
怎麼說?
中港路要改善,最省錢、簡單的方式是,把快慢車道分隔島砍了
以中港路的路幅,現在是三線快車道(一道隔去當BRT車道),然後慢車道約一線半寬度
如果把快慢車道分隔島砍了,單向最少可以隔出五線完整的車道
快慢車道切換的問題立刻解決(沒BRT前就存在的問題)
未來內側蓋MRT時,單向還可以有四線道
如果有人覺得這樣機車會很危險的
請參考承德路的狀況,還有承德路大幅減少禁行機車後的機車事故率下降
不過現在談這個已經太晚,BRT蓋在外側快車道,在不砍掉BRT車道的前提下
這個方案已無法執行,就算執行也沒意義,
因為BRT車道會嚴重影響快慢車道切換的狀況已無法改變
至於BRT車道蓋在現在的位置有多爛,自己開車/騎車走幾趟中港路就知道了
實在不必再多說什麼
然後還有人要提站外刷卡,說好不提站外刷卡的
一個好好的站外刷卡,都可以被搞成變成壓垮駱駝的最後一根稻草。
優點變缺點,你說這個BRT到底是怎麼蓋的?
號誌優先? 這是我對BRT藍線最不滿的一點
當初BRT都試營運一年了,號誌優先在哪裡?
要搞清楚一點,號誌優先需要的軟硬體設備,絕大部份跟BRT本體不衝突
也就是說BRT在蓋的同時,號誌優先就可以同步進行(包含行控中心、紅綠燈遠端連線等等)
絕不是要等BRT都蓋好(事實上沒蓋好),車都跑了好幾個月,還不知道號誌優先在哪裡
別說黑龍沒想要搞號誌優先啦,你說老胡當初有真的認真要弄號誌優先? 誰信?
到底黑龍是接到一個潛力無窮的建設,為了政治目的硬把它搞掉?
還是根本是一團亂七八糟的爛攤子?
最後再來黑一下老胡 XD
老胡最後一段荼毒台中的日子,做了兩個讓我覺得根本莫名其妙的事
一是BRT,一是大宅門特區
這兩個建設其實沒有相關性
且聽我道來
大宅門特區內容是什麼不重要
在規劃時老胡提出了一個構想,這個特區要禁止"燃油機車"進入
這個規劃一公開,立刻引起機車族瘋狂反彈,台中要變成全台第一個禁摩城市了
老胡一開始說,禁止燃油機車是想打造一個生態環境Balbal特區,
總之就是沒機車好高級特區啦
這個說法立刻被打臉,要禁應該禁所有燃油車輛,針對機車根本就是歧視吧
打著環保的名義,行打壓機車之實
雖然後來老胡又改口 : 燃油車都不準進啦!
這個特區後來老胡滾蛋後就被擱置了,總之最後一個訊息,就是老胡想打造環保城市
那這關BRT什麼事? BRT跟大宅門特區幾乎是同一個時期的規劃
結果BRT的雙節公車不是電動公車,而是燒柴油的,燒柴油的,燒柴油的
當然燒柴油不是什麼罪大惡極的事
但前一手才喊要打造台中成為環保城市,轉一手的新建設又搞柴油公車
你認為老胡對台中的規劃建設真的有整體性、明確的路線嗎?
反觀高雄,那令人垂涎三尺的無架空電欖輕軌.....
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2016-05-04 00:46:00
您知道輕軌的路網是怎樣的路網嗎?!= =高雄市不全然就是好的...他也是有他的困境在至少對於生長在中部,目前旅居高雄的我,問題太多了不過真的,您這個提議不錯,如果可以把分隔島全砍了
作者: wisdom   2016-05-04 00:49:00
高雄問題超多我同意
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2016-05-04 00:49:00
空間會增加不少,BRT+MRT施工都有空間因為臺灣大道本身超寬的~~~~~~~~~~~~~這個寬度高雄任何一條路都還比不上
作者: wisdom   2016-05-04 00:55:00
我提高雄輕軌,並不是要藍線用輕軌。而是人家的輕軌是怎麼做的? 台中藍線BRT又是怎麼做的?高雄輕軌的無架空電纜,電車進站充電。為什麼在同時期標榜要打造環保城市的老胡不去考慮? 結果搞一個柴油雙節車....
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2016-05-04 00:57:00
這個嘛...目前的一期路網是利用原本高雄臨港線的路廊
作者: rochiou28 (胡扯)   2016-05-04 00:57:00
輕軌現在的路線也只是沿用台鐵 真正該檢視是第二階段
作者: rochiou28 (胡扯)   2016-05-04 00:58:00
更別說輕軌的路線就是觀光 那車速高雄人都說不可能拿來做通群使用通勤
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2016-05-04 00:58:00
但...高雄市的愛違規臨停(暈)
作者: Levelmax99   2016-05-04 00:58:00
等著胡椒粉來護航XD
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2016-05-04 01:06:00
所以像新生南路公車專用道的這種設計真的不OK?
作者: godblesssam (I believe~!)   2016-05-04 01:15:00
沒有遠見金逼唉啊 哭哭 還是搬去台南好
作者: spy896 (口多口拉口拉)   2016-05-04 01:16:00
什麼都不用說 光是BRT要停紅綠燈就被罵得要死
作者: LiveView   2016-05-04 01:33:00
印象中老胡當初好像有說要打造綠蔭大道、所以也沒考慮砍掉分隔島吧?
作者: robrob99 (梁龍)   2016-05-04 01:43:00
最省錢、簡單的方式 絕對不是分隔島砍 是加收過路費塗銷停車格 加強取締開單拖吊 保證馬上就順暢了
作者: aben112008 (海中一隻狗)   2016-05-04 01:46:00
我敢保證,需要魄力大刀砍的,現在沒人敢做
作者: LiveView   2016-05-04 01:47:00
只有一開始興建Brt那時候有在取締而已、之後根本無視
作者: robrob99 (梁龍)   2016-05-04 01:48:00
就取締太嚴重 選票就不見了啊 沒選票就只能去角落哭哭了
作者: k70113 (你們他媽很正義~)   2016-05-04 06:52:00
樓上,他沒選票就跑去汪中爽了
作者: jason6423 (傲氣123)   2016-05-04 07:14:00
你站在私有載具的立場去看,BRT MRT 腳踏車專用道對你都是廢物,只有開不完的高速公路我不是讚揚老胡的BRT,其中造價是否太貴,車輛維修成本,還是把燃煤車改成電動車等這些有很多很多需要檢討改進,不可忽略BRT速度就是快就是事實,還有路線的純粹性,這讓我想起台北捷運初期和UBIke鋪站初期,路線經過的地方,每個里長居民都抗議,10年後呢?跪著求你來蓋,只是Brt沒有機會繼續完成,推佳龍版的也沒有,而是直接廢掉就難免可惜,未來20年公共運輸系統還是公車,怎麼能怪大家喜歡開車和騎機車
作者: bang99 (老斌不死)   2016-05-04 07:47:00
再見中港路啦
作者: roader28 (期待)   2016-05-04 08:14:00
推這篇
作者: justahung (唇哥哥)   2016-05-04 08:22:00
呃...現在的版本跟BRT不是只差整體3分鐘而已嗎我記得?大眾運輸是要方便不是單純要快好嗎XD 本質上兩者又沒差
作者: chenker ( )   2016-05-04 08:29:00
台灣大道大部分都是三線道 左轉導致直線塞車? 哪個路口?兩線道是車站間到五權路口吧 舊市區是比較無解
作者: tsubasaa (宗)   2016-05-04 08:35:00
如果東西都沒有,林市府會很樂於辦驗收扣款+大書特書的,現況是流出的影片均顯示東西正常…但遲遲不肯驗收
作者: lodi (他的風箏)   2016-05-04 08:37:00
差三分鐘是聽佳龍市長說的嗎?
作者: justahung (唇哥哥)   2016-05-04 08:40:00
以前在這個版上看的,我實際搭也覺得兩者沒有什麼差
作者: tsubasaa (宗)   2016-05-04 08:52:00
胡把brt做爛了,不代表台中不需要brt,它仍然是十年內能完成路網.蓋得起.養得活的唯一選項。靠公車補助衝人次已經遇到瓶頸,應該要往下一階段大眾運輸發展了,不妨結合都市計畫.社會宅開發蛋白區,平衡房價。再耗mrt,很快20年又過了…
作者: wintrystar (I LOVE YOU)   2016-05-04 08:59:00
幫補血
作者: doa2 (邁向名師之路)   2016-05-04 09:33:00
台北蓋木柵線時好像真的有因為里民反對而改道阿從萬芳醫院轉到萬芳社區去 一開始好像規劃要到政大..不過這是我的印象而已 不確定是否正確
作者: terence540 (假鄉民)   2016-05-04 09:36:00
想到老胡花那麼多錢蓋的垃圾BRT就生氣
作者: rainHime (雨姬)   2016-05-04 10:00:00
一開始也以為 BRT 會蓋分隔島。不能蓋中央那不如別蓋
作者: fswj (......)   2016-05-04 10:05:00
柴油車的排氣又臭又髒 在靠腰空污的時候都鬼遮眼了
作者: mavis1201 (忘記了)   2016-05-04 10:07:00
一堆民眾為了去BRT站,直接不看紅綠燈橫越馬路也是蠻雷的,尤其東海天橋那邊
作者: med5566 (很有美德的5566)   2016-05-04 10:14:00
樓上你那個是國民素質無解。至少現在我從車站到東海再也不用搭一小時起跳的88/83/86
作者: rochiou28 (胡扯)   2016-05-04 10:18:00
原本慢車道的公車不是BRT上路後砍了2/3嗎
作者: jason6423 (傲氣123)   2016-05-04 10:21:00
1.在剛開始蓋時真的許多里民反對,里長出來抗議,交通局和捷運局跟我們說的 2.巔峰時期開車只比大眾運輸慢幾分鐘那開車族還有什麼好抱怨,搭乘公共運輸的人願意花較多的時間成本出來,等車坐車,減少私有載具,那想要自己開車的本來就要付出較高成本,這是選擇性問題,但是我說過這需要在大眾運輸路網完成後才談,先給後要是基本的 3.不管是BRT還是公車專用道對我來說只是取捨不同,專用道是犧牲速度和路線的純脆性換來班次密集,這我能同意,看法不同而已,但是後續路網呢?這跟捷運只有一條線有什麼不同,註定賠錢阿 4.如果Brt(公專)不做,只靠公車,未來15年只有一條捷運,你預期他不賠錢?他能搭到哪?5.Brt燒錢?講白點一年就算十來億台中還是燒的起的,沒有做不出來的工程,有心跟沒心,佳龍交通政策就是一盤散沙這是事實,看不出重點核心
作者: jennykam (三月是戰鬥月)   2016-05-04 10:23:00
BRT幹嘛蓋旁邊阿 想不透..........可是燃油摩托車不是議會要求的嗎??
作者: cs80488 (我腳抽筋)   2016-05-04 10:51:00
說BRT空空如也 跟我的認知好像差滿多的
作者: bgflyer (sephiroth)   2016-05-04 10:56:00
我比較納悶+龍把"BRT"字樣拆除後不會把牆(站體)上的洞補一補嗎,小事一裝不做,放著有夠醜有些入站口只有塑膠住,走在那超怕車子從後面撞上來
作者: edges (ming)   2016-05-04 11:05:00
老實講,這可能是未來趨勢啊,中港路除了你家住那還是工作
作者: jkl4141 (朝爽德)   2016-05-04 11:06:00
原來臺中一年十來億沒關係,真有錢
作者: edges (ming)   2016-05-04 11:06:00
不然誰還會無聊走那,且多數是學生族群,你知道中港路一年學生車禍有多少嗎...
作者: jennykam (三月是戰鬥月)   2016-05-04 11:08:00
感覺設計好的BRT 對交通真的很棒 財政也不會負擔很多可惜為了選舉把他搞壞了
作者: jason6423 (傲氣123)   2016-05-04 11:20:00
綠色運輸綠色能源綠色產業注定就是個需要政府補助的產業,北捷搭乘人數多確還是賠錢就是這樣,看待綠色運輸絕對不是看他賺多少錢,持平就是賺,使用率高就是賺,他換來可能是城市能夠容納更多人口和就業機會
作者: chataulait (牛奶貓)   2016-05-04 11:49:00
推這篇
作者: fr346342 (迷途知返)   2016-05-04 11:54:00
總歸一句就是黑龍爛 但是也沒代表老胡有多好
作者: godblesssam (I believe~!)   2016-05-04 11:55:00
樓上推
作者: geniusding (廉價勞工)   2016-05-04 11:56:00
通常市政不是那麼單純,錢是最大問題,托育托老一條龍,10公里免費,路平等等都要錢,在預算有限的情況下,能作的事情通常會打折妥協,砍分隔島護樹團體會罵,電動車可能爬不到東海,更何況還有議員里長要擺平,任何市長的政策推動都沒那麼簡單!
作者: fr346342 (迷途知返)   2016-05-04 11:57:00
BRT就是一個錢坑 投入的CP值根本差 倒不如全砍了我覺得林+龍最大的任務就是幹掉老胡你不喜歡下次再把他換掉就好了
作者: firingmoon (小天)   2016-05-04 12:00:00
樓上的觀點很棒 不要以為現在批評林佳龍就以為老胡過去有多棒棒 就是濫到無可救藥 還不趕快檢討自己忙著檢討對手 丟臉丟死了
作者: jason6423 (傲氣123)   2016-05-04 12:03:00
我倒是覺得cp值有改善空間,但不至於是錢坑,需要到全部砍掉,下次選舉大家連署請DPP不要派佳龍,隨便派誰都會上,就是不要在佳龍哪裡有利用佳龍爛來說老胡好,老胡是誰?跟我有關係嗎?現在重點在現在市長交通政策阿,扯藍綠有比較厲害?
作者: be821121 (海尼根)   2016-05-04 12:18:00
推這篇 之前BRT時代 慢車道公車根本亂搞 但現在敗筆就車站維護
作者: a50847 (YA)   2016-05-04 12:41:00
柴油公車是因為要爬坡好嗎?不要以訛傳訛
作者: FUNYUN (YUNYUN)   2016-05-04 12:48:00
所以把BRT廢了是好的政策 顆顆 黑龍就是黑龍
作者: wisdom   2016-05-04 12:53:00
所以電動車爬不上東海?
作者: sobia (晴天霹靂~~~)   2016-05-04 13:02:00
台中如果弄輕軌才是智障吧............柴油車我記得是因為上大肚山那段爬坡的需求
作者: dasos   2016-05-04 13:02:00
BRT的中國車就是好 妥善率超高 不是中國車爬不上大肚山拉
作者: sobia (晴天霹靂~~~)   2016-05-04 13:03:00
電動車應該不是爬不上東海,而是爬了東海對續航力的影響
作者: fr346342 (迷途知返)   2016-05-04 13:43:00
比子龍機還會解任務的中國車
作者: klimpan (小潘 )   2016-05-04 13:51:00
把中港路改台灣大道 搞屁阿 台灣大道個屁
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2016-05-04 13:52:00
所以把雙節車拿去海線自強號是什麼鬼運用?
作者: oherman (qq)   2016-05-04 14:05:00
看討論串,如果老胡裝死什麼都不做搞不好還會選得上
作者: be821121 (海尼根)   2016-05-04 14:11:00
如果電動車爬不到東海 那現在的354是??
作者: tsubasaa (宗)   2016-05-04 14:33:00
林佳龍廢掉的可不只藍線brt,而是規畫了3.4年的大台中brt路網,取而代之的是雙港輕軌,brt變lrt…沒有比較好。公車我認為無法轉移開車族習慣(不夠快),它只能守著原本公車族的市場,更別說開發蛋白區。不過先從專用道->brt->mrt 確實是可行的辦法,前提是要有路網。像現在這樣每天夢想藍線mrt,不就是過去30年的失敗經驗嗎?
作者: sppray (sppray)   2016-05-04 14:47:00
我搭過BRT,那時我覺得比任何交通工具還快不論是否為尖峰離峰
作者: jason6423 (傲氣123)   2016-05-04 15:21:00
還記得我跟外籍生學妹說BRT要廢掉時,他們每個人都really?why?他們真的覺得差很多,剛好他們經歷沒有Brt(公專)和有之後的明確感受
作者: fytracy (豐原T-MAC)   2016-05-04 15:40:00
打掉重蓋惠是最好的選項,長痛不如短痛
作者: heybear (heybear)   2016-05-04 22:27:00
重點是優先號誌沒錯,胡先生跑攤時說有優先號誌,BRT就是走在路上的捷運,所以我也好奇優先號誌發生了什麼事。整個消失在試營運之後
作者: a866559 ((^___^))   2016-05-04 23:10:00
優先號誌一直都在,但是我對優先號誌保持期待卻也很失望我認為綠燈延長讓BRT通過,比起紅燈提早十秒結束更有感..也許交通局有專業考量,但BRT一致命缺點正是紅燈等太多..
作者: kathyyulee (kathy)   2016-05-05 00:34:00
推這篇!

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