※ 引述《nothero (笨育)》之銘言:
: 我想可能很少人注意到這則新聞,所以貼上來給大家朝聖一下
: http://news.chinatimes.com/domestic/11050611/112013031600302.html
: 標題:台南鐵路地下化 徵收戶陳情
: 中國時報 黃文博/台南報導
: 詳細內容可以點進去看
: 節錄一些重點,
: 第一段:
: "他們強調支持鐵路地下化,但認為徵收價格和實價相差五、六倍
: 這是民眾最不甘心的。" <
作者:
Fatemax (G小調)
2013-03-16 17:20:00沒人說鐵路地下化後沿線漲價有錯啊,網友吐槽的是陳先生宣
作者:
Fatemax (G小調)
2013-03-16 17:21:00稱會高到七、八、九十萬這件事,你自己都用五、六十萬來估不就是覺得七、八、九十萬連你自己也講不出口嗎
作者:
dephille (一鍼同體!全力全快!)
2013-03-16 17:21:00拿地下化後的價格來估本來就很好笑吧。
作者:
dephille (一鍼同體!全力全快!)
2013-03-16 17:23:00我股票今天一張10塊明年一張100,所以你要用100跟我買喔!
我沒說只有五六十萬喔,我只是取這篇新聞所說的平均數
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 17:23:00用地下化後的價格評估您的不覺得天馬行空嗎
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 17:24:00最後,地下化之後那是公園道路用地,你覺得值多少?XD
作者:
dephille (一鍼同體!全力全快!)
2013-03-16 17:25:00拿清朝的價格買明朝的地不覺得好笑嗎?
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 17:26:00土地方和土徵條例都有寫阿,是徵收當期的價格
作者:
Fatemax (G小調)
2013-03-16 17:27:00那不要做好了,讓哪裡繼續一坪六萬,搶納稅人的錢門都沒有
作者:
dephille (一鍼同體!全力全快!)
2013-03-16 17:27:00重點根本不是多少錢收。
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 17:27:00而且這次徵收的土地都是拿來作公園道路用阿
所以我說這篇文章矛盾,他沒說就竟是目前還是地下化後
作者:
dephille (一鍼同體!全力全快!)
2013-03-16 17:28:00而是現在連做都還沒做你怎麼知道未來會變多少?
TO:F大 就估價問題切磋而以 沒必要回扯回原路蓋不蓋
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 17:28:00記者寫錯而已阿,自救會自己說過地下化後價格可以漲到七八十萬
作者:
Fatemax (G小調)
2013-03-16 17:29:00每個人都看得懂陳先生是說地下化後25-90萬
喔喔?那沒蓋地下化前6萬嗎?看一下我附的案例好嗎?
作者:
Fatemax (G小調)
2013-03-16 17:31:00看清楚,是陳先生宣稱七八十萬,大家是在吐陳先生
作者:
Fatemax (G小調)
2013-03-16 17:32:00你付一個根本不在拆遷區附近的案例是要人家比甚麼
土地本身就異質,店面的土地難到會比樓上價差?喔喔?請問F大大?那所謂估價的方法是?
作者:
Fatemax (G小調)
2013-03-16 17:34:00店面......好耳熟啊...在哪裡聽過...好像是某自救會說過
作者:
Fatemax (G小調)
2013-03-16 17:37:00是是是 那裏是金店面 請這位網友立刻和賴市長嚴正抗議
作者:
Fatemax (G小調)
2013-03-16 17:38:00快去賴市長fb指責市府為何不用金店面價收購如果市府和所有台南市民都無異議 實乃台南建設之福
金店面的價格根本不是如此,你去查查忠孝復興的店面價
作者:
Fatemax (G小調)
2013-03-16 17:41:00台南市和台北忠孝東路比 乾脆和紐約曼哈頓時代廣場比好了
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 17:43:00
我挺好奇台南現在哪裡的房價每坪90萬的?50萬得好像也不多..
土地情感是一回事 市府的徵收價格是另一回事 就算現行一坪6萬 市府用一坪60萬補償也完全不為過
作者:
Fatemax (G小調)
2013-03-16 17:44:00我從沒說我會估價技術啊 但很顯然您和陳致曉會
就算一坪90萬 如果理解成市價+市府最大努力就可以明白了
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 17:46:00一坪60萬補償?哈哈哈哈,哪一國的法律阿
作者:
activist (口桀 口桀)
2013-03-16 17:47:00修法前是公告現值+計成數,修法後是要由專業不動產估價
作者:
activist (口桀 口桀)
2013-03-16 17:48:00哪裡一樣阿?
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 17:48:00
剛搜尋51-70萬的,還真有..不過信義那邊就五塊地...
我沒有在講法律問題 而是徵收之前本就應先為最大努力 如
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 17:50:00
我是查土地...是地坪,另外..地坪50萬以上的僅有六塊地
To:A兄,修法後哪有說"一定"要給專業不動產估價?
協議價購 聯合開發等 現在既然進入到徵收 不更應該盡量給予補償嗎?
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 17:54:00不好意思喔,法律有規定,最大努力不是你想給多少都可以
喔喔?X大,上限規定在哪?你不知道什麼是協議價購嗎?
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 17:57:00所以你想表達協議價購是開多少都可以嗎?
X先生 你要講法我們就來講法 依據土徵條例第11條
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 17:58:00
然後目前鐵路沿線實價登錄的成交價大概都是地坪30萬
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 17:58:00協議價購,應由需用土地人依〝市價〞與所有權人協議
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:00:00cancer 所以?到底?
作者:
activist (口桀 口桀)
2013-03-16 18:01:00蛤 土地徵收補償市價查估辦法不是已上路了,用一定是我用詞不精準,但你說修法前後沒有差可是大大的誤解阿
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:02:00cancer你別只看一半喔,協議後面還有寫
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:03:00第一項協議價購,應由需用土地人依市價與所有權人協議。前項所稱市價,指市場正常交易價格
而目前的法律對於協議的相關規定是有缺漏的 只是若南市府
作者:
activist (口桀 口桀)
2013-03-16 18:03:00是"得"沒錯,但你說修法前後沒差這點不大對吧
要展現其誠意 既然現在已經都要徵收了 是否能在這點上展現不一樣的格局呢?
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:04:00誠意是什麼?市價阿,不然勒開一坪60萬的天價喔?
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:06:00
那不是我說的,你看清楚! 個案不夠? 不然你提點有用的?
作者:
Fatemax (G小調)
2013-03-16 18:06:00終於知道為什麼有人要我出來說理 原來是政大地政系學生姍姍來遲了 看到我反駁徐教授不平 那就用那篇反駁我
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:07:00一坪6萬又不是我說的,你在跳針?一坪幾萬看市府怎麼估阿,問我勒
作者:
rnazo (rzx)
2013-03-16 18:08:00一坪60萬,圖利住戶嗎? 公家(市民)的錢不是這樣用的........要補償也不是用這種天價補償
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:09:00喔喔 陳教授講的實際上每戶人家的價格不一樣阿XD 又不是每一個都是6萬他搞不好拿個最低的來講也說不一定
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:10:00
他應該是抓最低的講吧,剛剛搜尋時也有看到大概地坪七萬的
r大,先爬文,到現在還不清楚地坪價跟建坪價的差異。
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:11:00
我說地坪三十多萬是價位比較高的
作者:
activist (口桀 口桀)
2013-03-16 18:12:00所以你確認過那邊的土地公告現值+計4成是6萬/坪嗎 說沒差
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:12:00現在是政大地政的頃巢而出趕來護航嗎XDDDDD
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:13:00scvisgosir cancer26 政大地政系兩位要不要再翻土地法
作者:
Fatemax (G小調)
2013-03-16 18:13:00scvisgosir很氣我反駁徐教授嗎?那用理把我的反駁打槍啊
為何一定要加4成,土地徵收條例好像不是這樣規定的?
作者:
rnazo (rzx)
2013-03-16 18:13:00一坪60萬 跟爬文有啥關係= = 60萬也是cancer26說的
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:14:00
我又不負責決定多少收,我是要指出,該區沒有地坪破五十萬
哈哈,f大大,你那篇寫得不錯,我仍在構思中。欣賞啊。
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:14:00我是覺得連法律都翻不清楚就來護航很好笑啦
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:15:00你在護航你們系上教授阿 不是嗎?
60萬我是舉例 重點在於用純粹"市價"觀去看"徵收補償"這件
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:16:00法律就規定市價阿 你覺得有問題可以呼籲修法這不就是你們地政系該努力的嗎XD
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:17:00
是阿,所以要怎麼訂價? 要不你們講講? 原本可是公告地價呢
事實上我們系上就是一直在呼籲一直在努力阿 關於修法的會
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:18:00那你們加油 期許你們可以成功 不過還沒修之前就是依法行政
也不是公告地價,是公告土地現值比照正常交易價格加成
所以南市府若要展現不一樣的格局 是不是就應該用更高的格局去協議 去談 去努力呢?
作者:
wentasu (哇哈哈)
2013-03-16 18:20:00那簡單啊 都不要地下化 這群人繼續享受噪音
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:20:00
呃..是啦,所以以公告土地現值會跑到五十萬以上?
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:20:00惡法亦法 沒修之前你沒照法律走就是違法奇怪了政大地政沒教過?
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:21:00
哇..連怎麼估價都不講就說給別人上課,失敬失敬!
作者:
wentasu (哇哈哈)
2013-03-16 18:21:00自救會寧為玉碎 外縣市也沒什麼好說的 拖著也不會少一根毛
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:22:00哇 不動產估價師耶 可以請你估一下那邊有多少嗎
作者:
wentasu (哇哈哈)
2013-03-16 18:22:00這群人說要用未來的價格來徵收 那怎麼不問市府安置的住所
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:23:00
是阿,所以估價會比市府那邊利害? 跑到九十萬?
作者:
wentasu (哇哈哈)
2013-03-16 18:23:00全部都用未來虛擬價格來扯 公園地值多少?
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:25:00對了 那些徵收的土地以後是道路公園耶
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:25:00
不知道S大有沒有實際去走過一次?去看看吧..
作者:
rnazo (rzx)
2013-03-16 18:25:00s大就好像老師說服不了人,就說我是老師 所以聽我的XD
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:26:00
因為我去拜訪過的就是這樣,那才是真的市府需要照顧的對象
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:27:00不知道有沒有人要出一坪90萬買道路、鐵道、公園用地
x大,你不是說徵收前補償?怎麼又變買道路、鐵道、公園?
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:30:00你在跳針?你文章自己說考慮鐵路地下化後的耶
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:31:00我好心跟你提醒那邊地下化後是道路鐵道公園用地阿你要不要自己看你的文章第三行寫什麼^_<
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:32:00那邊要漲什麼價?XD
我重點在於不要用"市價觀"去看"徵收補償"或"協議價購"
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:33:00cancer你的重點應該去跟立法委員講 賴清德現在的身分沒辦法幫您修法呦
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:34:00
我是覺得賴提供的住宅優購還不錯,只是離醫院太遠
現行法律關於協議價購就是有疏漏有瑕疵 在這點沒改善之前
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:35:00
這也是市府在徵收補償上表現的誠意,可惜沒考慮到老人家
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:36:00惡法亦法 堂堂政治大學沒教過?.........對了啦 協議價購後面有條文 "正常市場交易價格"
至於賴提出的住宅優惠 我必須要說我認為還是不夠 所以無
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:37:00請問一下正常市場交易價格 一坪有60萬?XD
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)
2013-03-16 18:38:00都成本價開放購買了請問要到什麼程度才能滿足你所謂"足夠"?
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:38:00這樣還不夠好喔?那請你發表一下要怎樣才算好
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:38:00
地點選擇應該是可以更好,但別忘了市府能力也是有極限的
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:39:00而且自救會說不要拆房子 轉個頭又說可以接受徵用
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:39:00
都照陳大教授說的,那我現在比較想先買塊地在鐵路旁邊了...
作者:
robeant (天天)
2013-03-16 18:41:00不對的話去推動修法啊!法規又不是地方政府制定的不依法行政難道要違法行政嗎
我認為直接給予房子都不為過 但重點還是在被徵收戶的想法
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:42:00直接給予房子?不好意思喔這位政大的同學左轉立法院謝謝
作者:
robeant (天天)
2013-03-16 18:42:00都已經用副都心房子的成本價給徵收戶選擇了(這是特例耶)難道還不夠誠意?
作者:
robeant (天天)
2013-03-16 18:43:00那只是你認為而已,你認為OK啊請立委修法
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:44:00
看起來C大不是去立法院就是被監察院彈劾,請容小弟先告退
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)
2013-03-16 18:46:00C大請許添財提案修法可能比較快一點
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:46:00該吃晚餐囉~
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2013-03-16 18:50:00黨校是這麼教學生模糊焦點的嗎?
作者:
Fatemax (G小調)
2013-03-16 19:12:00作者:
Fatemax (G小調)
2013-03-16 19:13:00從3:40秒左右開始是會拆遷區段 懇請不動產估價師看看y確定一下哪一間可能會有90萬的價值
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)
2013-03-16 19:15:00其實從0:48的北園街巷子開始就有了
作者:
Fatemax (G小調)
2013-03-16 19:16:00估出哪段大約會有90萬 請務必告知 我也想去附近置產 謝謝
作者:
ffmuteki9 (let us be who we are)
2013-03-16 19:19:00要是有我也想叫家人貸款先買先贏XD
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)
2013-03-16 19:20:00順道說一下,東區從開億曼哈頓以南到仁德區界看地籍圖沒有拆
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)
2013-03-16 19:21:00遷戶的樣子,所以請不動產估價師以聖功女中(不含)-開億曼哈頓(不含)這個區間來幫我們做估價唷~
作者:
Fatemax (G小調)
2013-03-16 19:24:00陳致曉說的25萬區段我沒興趣 估價請專注在90萬區段喔 感恩
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)
2013-03-16 19:25:00有興趣的話也可以估一下仁德區龍寶路平交道那一帶的拆遷戶價格是多少~
作者:
Fatemax (G小調)
2013-03-16 19:33:00我們都選擇相信專業
作者:
Fatemax (G小調)
2013-03-16 19:45:00不過我只關心90-萬的區段 畢竟現在台南地王每坪才83.4萬元就一個台南市民的好奇心來說 想知道未來新地王在哪裡
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)
2013-03-16 19:53:00還要再往前一點,之前看過的資料說這一帶會拆29棟27戶
作者:
rl1024 (小北斗)
2013-03-16 20:14:001坪90萬,那一堆人現在可以去買了啊,以後轉賣可以賺一筆
作者:
rotusea (M.Y.)
2013-03-16 20:44:00簡單來說 未來施工完成後土地價值的增值 都只是反射利益
作者:
rotusea (M.Y.)
2013-03-16 20:45:00反射利益...並不值得保護
作者:
rotusea (M.Y.)
2013-03-16 20:46:00因此補償原則必定是依據現有之價值(實際利益)進行調整
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2013-03-16 22:14:00反射利益是可有可無的,人民獲之則幸,無之則命
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2013-03-16 22:15:00有興趣的人可參照大法官釋字第四六九號解釋意旨
作者:
FFIL (FFIL)
2013-03-16 22:25:00這串文的語氣我似乎只看見群眾暴力!?
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2013-03-16 22:34:00我看的是本篇發文者在打泥巴戰模糊焦點,有人有空就陪他玩
作者: azaz12345 (仁) 2013-03-16 22:48:00
rayven我覺得你講得一口好道理 你去跟自救會協調好了
作者:
dephille (一鍼同體!全力全快!)
2013-03-16 22:51:00如果用道理就能和自救會協調的話...
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2013-03-16 22:54:00多謝你的讚美,不過我並沒有公務員身份,不太可能獲得合法授權去從事協調行動
作者: azaz12345 (仁) 2013-03-16 22:55:00
那些道理太鳥了~無法說服拆遷戶心中的價值槓桿
作者: azaz12345 (仁) 2013-03-16 22:56:00
可能還需要更俗又大碗的方案 旁人都有忌妒之心 不妥不妥XD
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 23:00:00這樣叫群眾暴力~_~ 據理力爭也不行 唉
作者: azaz12345 (仁) 2013-03-16 23:02:00
說成群眾暴力也太扯了~比喻不太好?這是很單純的條件不攏
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2013-03-16 23:02:00同情弱者是台南人的天性啊
作者:
foxfree (foxt)
2013-03-16 23:37:00可以直接問反對的住戶要市政府用一坪多少收才願意嗎?
作者:
ffmuteki9 (let us be who we are)
2013-03-17 00:14:00理盲濫情啊,科科。不訴諸專業,整天講情感就飽了。
作者:
njunju (妞妞)
2013-03-17 01:08:00XB大明明就知道鐵路局在鐵路東移後那塊沒規畫成綠地的廊帶
作者:
njunju (妞妞)
2013-03-17 01:09:00自救會的土地在地下化後是公用 鐵路局土地就是公用了XD
作者:
njunju (妞妞)
2013-03-17 01:11:00這樣無論是否徵用地為公用都說服不了人徵用市價是合理的
作者:
njunju (妞妞)
2013-03-17 01:13:00但私心認為 市政府願意給南都心土地 若等大 真得很有誠意
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-17 01:18:00什麼鬼?東移之後原軌道不是都說了一樣做綠園道嗎
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-17 01:19:00看不太懂你想表達什麼=_=
作者: azaz12345 (仁) 2013-03-17 01:20:00
甚麼鬼?如果拿以前那套誰都不信阿 但現在我不能保證XD
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-17 01:21:00以前哪套?你的意思是?= =
作者:
njunju (妞妞)
2013-03-17 01:23:00XB你同意市價徵收條例同意置於憲法的居住權之上XD
作者: azaz12345 (仁) 2013-03-17 01:24:00
噗哧~我亂套的~那是以前的時代 現在弄應該會被關
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-17 01:26:00我什麼時候說過徵收條例凌駕於憲法之上?._.
作者: azaz12345 (仁) 2013-03-17 01:27:00
讓我們來看看台南市的神奇道路~林森路XDDD
作者: azaz12345 (仁) 2013-03-17 01:29:00
有這種規劃案~你能相信政府嗎XDD
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-17 01:30:00看不太懂想表達?
作者:
njunju (妞妞)
2013-03-17 01:33:001.都發局8/8的圖雖將原鐵道列為施工範圍 但可沒說完工用途
作者:
njunju (妞妞)
2013-03-17 01:34:00我不知道XB大說的原軌道一樣做綠園道資訊是哪裡來的?
作者: azaz12345 (仁) 2013-03-17 01:37:00
你知道為什麼林森路的開法這麼怪異嗎?這是有故事的~~~老台南人口耳相傳阿~~~~~
作者:
njunju (妞妞)
2013-03-17 01:38:002.惡法徵收在實價登入完善之前 就是惡法 地位也小於居住權
作者:
njunju (妞妞)
2013-03-17 01:52:00事實就是原鐵道土地怎麼用還沒清楚 但土地就算拿去賣通常也
作者:
njunju (妞妞)
2013-03-17 01:53:00無法攤平地下化成本(交管教授說的) 但鐵工局這種作法合理嗎
作者:
njunju (妞妞)
2013-03-17 01:56:00這點可能還是要回到如何讓少數人也滿意 而非單吃少數人豆腐
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)
2013-03-17 02:10:00源鐵道用途市府早在去年就公布了好嗎~_~"
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)
2013-03-17 02:11:00原
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)
2013-03-17 02:13:00請看[貳、都市計畫規劃與程序]那邊南市府都發局的說明
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)
2013-03-17 02:21:00我不知道現在的社會是大部份人都被媒體的報導方式或網路懶人包形式的速食資訊寵壞了還是怎麼樣,為何自己蒐集資料的能
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)
2013-03-17 02:22:00力似乎很多人都不太ok = =a
作者:
njunju (妞妞)
2013-03-17 03:55:00我承認錯誤 但新的變更計畫圖在出來之前再確認原鐵道用地吧
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)
2013-03-17 05:20:00其實根本不用等新的計劃圖出來,南市府跟鐵工局都這樣掛保證
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hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)
2013-03-17 05:21:00了,他們敢亂改根本就是跟自己的官路與政治生涯開玩笑,市民
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)
2013-03-17 05:22:00都在看。這次的事情引起很多人開始關注鐵路地下化其實轉個方向來想也許是好的,讓公共建設能受到更多公民的關注及監督